История, как известно, ничему не учит, но строго наказывает за невыученные уроки. И всё же, стоит ли полагаться на исторические аналогии, когда мы пытаемся понять или предсказать происходящее?

С одной стороны — они придают вес аргументам, делают выводы убедительнее, помогают находить «рифмы» между эпохами.

С другой — часто оказываются слишком соблазнительными, чтобы быть правдивыми. Искажают реальность, упрощают, подменяют анализ узнаваемыми клише.

Когда аналогия помогает — а когда мешает?

Бывает ли она объективной, или всегда несёт идеологический заряд?

Что чаще встречается — "история повторяется" или "никогда не повторяется"?

Приглашаю к обсуждению.

Вы не замечали аналогии роли Илона Маска (с Дональдом Трампом) и Генри Форда?

Иногда история действительно рифмуется.

Где-то между Илоном Маском и Дональдом Трампом проступает силуэт Генри Форда — визионера, промышленного пророка, популиста и архитектора нового общества.

Форд дал миру конвейер, массовый автомобиль и рабочий день по 8 часов.

Маск — ракеты, мемы и нейролинки.

Трамп — реалити-шоу, твиттер-президентство и тотальное перепрошивание дискурса.

Вместе они образуют фигуру, которую условно можно назвать "Илон Трамп" — технопопулист новой эры.

Но полезна ли такая аналогия?

Помогает ли нам Форд лучше понять Маска и Трампа?

Или мы, наоборот, впадаем в искушение натянуть старые лекала на новую реальность?

Может ли харизматичный предприниматель по-настоящему формировать эпоху, или он — просто её симптом?

История, говорят, ничему не учит. Но аналогии — особенно хрупкие — учат нас осторожности.

Давайте обсудим:

Какие исторические параллели вам кажутся убедительными, а какие — фальшивыми?

И кто ещё тянет на «илонатрампическую» фигуру своей эпохи?

Что чаще встречается — "история повторяется" или "никогда не повторяется"?

Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности. (с)

Осталось понять - что такое - духовность исторического явления.

Осталось понять - что такое - духовность исторического явления.

духовность исторического разлива это новизна... и не политическая новизна, а новизна взглядов МАСС.

а если эти массы самозабвенно повторяют бред типа: всё новое это хорошо забытое старое, то увы... духовность ограничится религией и достоевским )))

новизна взглядов МАСС.

Такое возможно?

Разве взгляды масс отличаются от вменяемого им массмедиа?

Рекламой/пропагандой?

Маск — ракеты,

А разве ракеты это не нацистские разработки?..

Разве взгляды масс отличаются от вменяемого им массмедиа?

Рекламой/пропагандой?

нет, в этом и дело. владельцам сми нужен тупой плебс ))

Кому и когда был нужен учёный плебс?

Кому и когда был нужен учёный плебс?

не знаю... например тому, кто не хочет повторения исторических событий ))

И кто бы это мог быть?

Например - Appeasement.

Appeasement: искусство накормить тигра, чтобы он съел тебя последним

Аналогии хороши тем, что позволяют проанализировать мотивы конкретных личностей и обществ в конкретные времена и выявить сходства и различия. Соответственно и строить предположения о развитии событий. Ну а предположения - всегда не более чем догадки. Оправданные ли? Скорее всегo о предположениях, себя не оправдавших, известно куда меньше, чем об оправдавшихся предсказаниях-мустерах. Так что в большинстве случаев, наверняка, нищета. Блеск - то что до нас дошло в виде подтверждений. Но ведь каждому хочется почувствовать себя пророком. Ну, давайте попробуем

Изоляционизм - политика не новая для США, но попытка ее проведения в жизнь с таким напором и без серьезных возражений конгресса - пожалуй феномен. Для Трампа, в отличие от других американских президентов, кмк, характерно отсутствие политической культуры и уважения к принципам американской демократии. Впрочем, для нарцисса это неудивительно. Аналогий в американской истории ИМХО не видно, а вот в римской они кмк есть. Калигула?

Что касается Маска и Генри Форда - пожалуй, действительно схожие персонажи. В плане креативности, революционного влияния на жизнь общества, научно-технического предвидения, last but not least - умения зарабатывать на всем. Многие идеи Форда (в частности, пластики из возобновляемого сырья) воплощаются ныне. Ну а Маск мечтает о разработке метеоритов. И предпочтения у обоих сходные: оба - вдохновители рехтс-радикалов в Германии, оба антисемиты. Форд, правда, потом раскаялся.

И кто бы это мог быть?

Ну, например Дон Кихот

Хочу поддержать новую философскую тему, хотя домотканую полусуконную сермяжную философию не люблю.

Исторические аналогии не находят рифмы соблазняют реальность упрощенно подменяют клёш неся заряд падая стремительным домкратом.

Ну а что хотели? История повторяется! Или никогда не повторяется? Никогда не повторяется!

Известное дело - дважды в туже реку войти невозможно.

Но можно быть уверенным - после этой акции штаны неизбежно будут мокрыми.

Аналогий в американской истории ИМХО не видно, а вот в римской они кмк есть. Калигула?

Несколько преувеличино, но ассоциации с некоторыми римскими императорами, безусловно возникают.

И это - не Марк Аврелий, к сожалению.

«Да, наши лётчики бомбили Дюссельдорф (равно как и Фридрихсхафен), но каждый раз атаковали заранее намеченные стратегические цели (авиационные ангары), коим нанесли, как было признано, весомый урон. Даже враг в своих сводках не попытался обвинить нас в неразборчивом бомбометании. Между тем, приняв на вооружение германскую тактику, мы бы легко забросали бомбами многолюдные улицы Кёльна и Франкфурта, также открытые для ударов с воздуха»

Вам напоминает МОРФ?

Теи не менее - всё давно придумано до нас.

Это создатель Шерлока писал в НЙТ в 1915 году.

Нынешняя война на Украине - повторение Зимней войны. Которая, судя по всему, будет закончена таким же образом. Видать, в новых украинских учебниках по истории этот раздел выкинули. Так же как и финны, украинцы могли бы договориться, но националисты взяли верх. И Россия, хоть и ценой больших потерь, но возьмёт то, что ей было надо для относительной геополитической безопасности. И даже больше, чем задумывалось изначально.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.