Deutsch

Германия и ее экономика.

37665   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
Signor Molinari коренной житель04.09.25 14:58
Signor Molinari
04.09.25 14:58 
в ответ pfeiferm1966 04.09.25 14:15
Для индустрии, особенно энергоемкой, эта разница более критична.
и я о том же. Развивать надо те наукоемкие и технологичные отрасли, где энергоемкость куда менее критична. И таких в Германии полно. И этот неизбежный поворот Германия осознает и по нему, пусть со скрипом, но идет. Рынок рулит.

Не согласен.

В Германии единственный крупнейший завод по производству компьютеров европы закрылся. Это как лакмусовая бумажка проверки Германии, на самом ли деле в Германии развиваются высокие технологии?

А еще АЭС позакрывали вместо развивать. Всякая "зеленая энергетика" по себестоимости во много раз дороже чем АЭС или ГЭС, она требует как раз высокие технологии для производства этих систем, потом обслуживание дорогое, и еще малый ресурс.

В один прекрасный момент электрики откажутся бесплатно работать и сразу все встанет.


В Германии хотят чтобы все как то непонятно как стали высоко образованными, всему научились, и потом работать, работать и работать, и все бесплатно по коммунистически, на благо национал социализма, Германия социальное государство. Во главе толи феодалы, толи диктаторы, толи все вместе, уроды одним словом, но считать мы их должны не гестаповцами а богами.

Германия, как СССР, трудно иногда определить, кто более извращенный.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель04.09.25 15:35
04.09.25 15:35 
в ответ Signor Molinari 04.09.25 14:58

"В Германии единственный крупнейший завод по производству компьютеров европы закрылся. Это как лакмусовая бумажка проверки Германии, на самом ли деле в Германии развиваются высокие технологии?"


несомненно развиваются

Вы просто не видите

не читаете что Вам писали раньше


В России например такого завода вообще никогда не было

о чем это говорит путинферштеерам ?

pfeiferm1966 коренной житель04.09.25 15:44
pfeiferm1966
04.09.25 15:44 
в ответ Signor Molinari 04.09.25 14:58, Последний раз изменено 04.09.25 15:48 (pfeiferm1966)
В Германии единственный крупнейший завод по производству компьютеров европы закрылся.

по сборке что ли? Это не хайтек. Чипы - это хайтек, особенно на 5 нм и ниже. В Дрездене завод работал. Как сейчас - не знаю, не следил.

А еще АЭС позакрывали вместо развивать. Всякая "зеленая энергетика" по себестоимости во много раз дороже чем АЭС или ГЭС,

докажите

она требует как раз высокие технологии для производства этих систем, потом обслуживание дорогое, и еще малый ресурс.

именно. Производство новых типов более емких и дешевых шпайхеров - высокие технологии. Этим занимаются в Германии активно. Как и в любимом тут многими Китае.

Германия социальное государство.

и хорошо

Во главе толи феодалы, толи диктаторы, толи все вместе, уроды одним словом, но считать мы их должны не гестаповцами а богами.

каждый считает, как ему нравится. По мне - политики, бюрократы средней степени паршивости - бывают и лучше, и хуже. В небольшой степени наверное коррупционеры - но по сравнению с другими странами вполне терпимой. Богами их вряд ли читает кто-то в Германии кроме вас.

Германия, как СССР, трудно иногда определить, кто более извращенный.

В СССР, если кто долез до власти - 99 и 9 в периоде % одобрямс. Разоблачали только после ухода в мир иной. Нет предмета для сравнения

Signor Molinari коренной житель04.09.25 19:15
Signor Molinari
04.09.25 19:15 
в ответ pfeiferm1966 04.09.25 15:44
Германия социальное государство.
и хорошо

СССР был тоже социальным государством. Социализм или национал социализм, одно и тоже. в Германии и СССР(теперь РФ) стремятся к коммунизму, тяга у людей в генах, вернуться во времена до неолитической революции. Неолитическая революция покончила с коммунизмом и все перешли в социализм, в его начальное развитие.

Социализм у всех государств, а к социализму домешано в разных пропорциях и капитализм, и демократия, и диктатура, и свобода, и даже коммунизм. Все государства как хотят, так себя и называют, особенно полюбилось называть себя демократическими.

Но рабство есть у всех, у кого больше, у кого меньше. У кого социализма(социальное) и коммунизма больше, у того и рабства больше. Вспомните слова Горбачева "у них на западе социализма больше чем у нас".

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
mirage73 Забанен до 9/10/25 17:18 знакомое лицо04.09.25 19:45
04.09.25 19:45 
в ответ duelA 04.09.25 15:35

Во многих странах мира таких заводов нет, и чё?

Signor Molinari коренной житель05.09.25 00:10
Signor Molinari
05.09.25 00:10 
в ответ Signor Molinari 04.09.25 19:15, Последний раз изменено 05.09.25 00:13 (Signor Molinari)

Я понимаю, если бы развалилось какое нибудь старое железяка производящее производство, но это ведь компьютеры, современней и быть ничего не может. В 80х и начале 90х даже СССР закупал в Германии эти компьютеры, Амстрад назывались. Сименс их выпускал, который переименовали сначала в Сименс-технологи, потом в Фюджи-сименс и въехали в 2010 в новые здания аж целый квартал, а потом в Фюджи-технологи с японскими специалистами, инвесторами и технологией, и через 6-7 лет банкрот и закрылся.

А все потому, что в новые технологии надо постоянно инвестировать, или попросту не все отбирать, что они зарабатывают. Но у властей в тот момент идея фикс была, уже перешли в активную стадию давления на РФ империю для превращения ее в свою провинцию. Денег на эту авантюру уходило да и сейчас уходит немеряно, надо ж было до такого додуматься, что и АЭС закрыли и взорвали, это конечно была какая то спонтанная глупость. Меркель в тот момент показалось, что сколько не разрушай экономику Германии будет только лучше. И войну между Россией и Украиной организовали. А сейчас если перестанут платить украинским солдатам, то они пойдут все брать в Германии сами, как никак 2я армия в Европе. И никакого мира западу не надо, даже если украинские политики отдадут больше половины территории Украины России. А солдат куда они денут? Которые научились воевать и никогда больше они не зарабатывали, как только на войне. И в России та же проблема.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Alvlad знакомое лицо05.09.25 03:06
05.09.25 03:06 
в ответ pfeiferm1966 04.09.25 15:44
Чипы - это хайтек, особенно на 5 нм

У этих чипов довольно ограниченное применение - мобильные устройства. Нафига это нужно в Германии, где производство мобильников Siemens обанкротилось лет 20 тому назад?

При Шольце были проекты построить заводы TSMC и Intel в Германии, но даже если бы это случилось, это был бы перенос чужих технологий, а не развитие своих. И это бы подразумевало инвестиции Германии в чужие заводы, там что то около 10 млрд лишь для TSMC.

Да что там 5nm...Компоненты для " зеленого перехода" Германия закупает...в Китае, так как по ценам производства фотовольтайка в Германии это не конкурентноспособно. То есть существует почти 100% зависимость Германии от Китая в вопросах солнечной энергетики. :)

duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель05.09.25 10:16
05.09.25 10:16 
в ответ mirage73 04.09.25 19:45

"Во многих странах мира таких заводов нет, и чё?"


значит отстали эти страны от передовых


от Германии

в которой и сегодня сидят инженеры передовых компаний и разрабатывают новые технологии

duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель05.09.25 10:23
05.09.25 10:23 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 00:10

"В 80х и начале 90х даже СССР закупал в Германии эти компьютеры, Амстрад назывались. Сименс их выпускал"


вообще то

"Amstrad — британская компания — производитель электроники. "


и Вам стоит почитать множество статей описывающих как Амстрад не смогли выдержать конкуренции рынка из за собственных

неправильных решений

duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель05.09.25 10:27
05.09.25 10:27 
в ответ Alvlad 05.09.25 03:06

"При Шольце были проекты построить заводы TSMC и Intel в Германии, но даже если бы это случилось, это был бы перенос чужих технологий, а не развитие своих."


эти технологии существуют в двух вариантах

никто не может придумать больше


мобильники от Nokia и Blackberry

тоже обанкротились

ну такой вот агрессивный рынок


но Вы продолжайте обвинять Германию


кстати заметили

что ничего из этого не придумано в Китае

как и фотовольтайк технологии

Signor Molinari коренной житель05.09.25 10:31
Signor Molinari
05.09.25 10:31 
в ответ Alvlad 05.09.25 03:06

Есть еще много современных технологий которым нужны всякие чипы, и не обязательно 5nm. Современные власти в этом не разбираются, им некогда, они сражаются за гегемонию и власть. И в этой борьбе они окончательно умственно отстали от всех нормальных людей. И это практически любые элиты и власти любой страны. Они всю свою энергию и все умственные способности тратят на то, как физически надавить или заставить ту или иную страну и их элиты и власти подчиниться им. Власти и правящие элиты как 1000-2000 лет назад, понимают только силу, и как захватывать ресурсы. Современные технологии им не ведомы.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель05.09.25 10:51
Signor Molinari
05.09.25 10:51 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 10:31

А если брать конкретно Германию, то она всю электронику выпускала по чьим то лицензиям, как тот же Амстрад, или другую электронику, своего никогда не было. Единственное свое, это дорогие автомобили. Но сейчас автомобили могут делать все. В СССР не только своей толковой электроники не было, но и железа своего не было, все по репарациям или лицензиям, например Жигули это итальянский Фиат.

Это присуще любому социализму или национал социализму с тягой к коммунизму, чаще воюют, чаще кризисы и чаще разрушаются. Все социализмы с большей долей капитализма, свободы и демократии меньше подвержены восстаниям, войнам, кризисам, и поэтому дольше живут.

Например Китай, хоть и называют себя социалистическим и под руководством коммунистов, на самом деле у них экономической свободы и капитализма больше чем в Германии. А Германия хоть и называет себя социальным(социалистическим), капиталистическим, правовым демократическим государством, на самом деле обыкновенное рабовладельческое отсталое национал социалистическое государство. Последнее время с 2021 года слово "правовое" из основного закона исчезло.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель05.09.25 10:55
Signor Molinari
05.09.25 10:55 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 10:51

Еще раз, не имеет значения, как само себя государство называет, на самом деле оно таковым не является. Кто только сейчас не называет себя демократическим.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель05.09.25 11:47
05.09.25 11:47 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 10:51

"А если брать конкретно Германию, то она всю электронику выпускала по чьим то лицензиям, как тот же Амстрад, или другую электронику, своего никогда не было."


почитайте когда будет время между обдумываниями


"The Fraunhofer-Gesellschaft (full name: Fraunhofer-Gesellschaft zur Förderung der angewandten Forschung e. V., lit.'Fraunhofer-Gesellschaft for the Advancement of Applied Research') is a German research organization with 75 institutes and research units spread throughout Germany, each focusing on different fields of applied research. With some 32,000 employees, mainly scientists and engineers, and an annual research budget of about 3.6 billion euros,[1] it is one of the world's leading organizations for applied research"

там есть хорошие примеры их вклада даже в Вашу повседневню жизнь


например когда слушаете музыку

смотрите видео


Вы пользуетесь чисто немецкими разработками

Signor Molinari коренной житель05.09.25 13:08
Signor Molinari
05.09.25 13:08 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 10:55

Социалистические и национал социалистические государства делают вклад в развитие технологий в основном в военное время, когда совсем бесплатная рабская сила и жизнь рабов ничего не стоит.

Особенно был технологический скачек во время 2МВ, и до сих пор этими технологиями пользуются и только немного усовершенствовали, так как приходится платить. СССР не выдержал первый, и развалился. А Германия еще до сих пор держится за счет рабов мигрантов. Вот сейчас украинцев используют как рабов на полную катушку. Или вы бесправные рабы здесь в Германии но живые, или езжайте в Украину а там просто людей дико отлавливают на войну. И в России было тоже самое, но немного угомонились, считают что лучше платить, и по немногу щиплют олигархов. Но экономика все равно падает.

И все страны так делают в таких ситуациях, кто более злостней, кто менее. От этого и пропаганда у всех своя, более или менее агрессивная.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Борис Демидович постоялец05.09.25 16:15
05.09.25 16:15 
в ответ pfeiferm1966 04.09.25 15:44, Последний раз изменено 05.09.25 16:17 (Борис Демидович)
В Дрездене завод работал.

В Дрездене не просто "завод работал" - этот город является сердцем Silicon Saxony, крупнейшего в Европе кластера микроэлектроники, который входит в мировой топ-5 регионов по объёму производства микропроцессоров после Южной Кореи, Китая, Тайваня и Японии, обходя даже США. Здесь сосредоточены ведущие IT-фабрики и высокотехнологические производства, формирующие основу европейской полупроводниковой индустрии.


Ведущие IT‑фабрики и производства Дрездена


◼ Infineon Dresden (основной игрок с 1994 года)


  • Smart Power Fab — высокотехнологичный завод с полностью автоматизированными линиями, соответствующий стандартам Industry 4.0. Ввод через 2 года.
  • MEGAFAB-DD — будущая крупнейшая фабрика Infineon в мире и одновременно одна из самых технологичных в Европе. Оснащена цифровыми двойниками, ИИ для управления процессами и предиктивного обслуживания. Запуск ожидается в 2031 году, и она станет ядром нового технологического кластера региона.


◼ GlobalFoundries Fab 1


Крупнейший завод GF в Европе. Фабрика работает как стратегическая база компании в Европе с мощной инженерной и производственной поддержкой.


◼ Bosch Wafer Fab


Первая в мире "фабрика будущего" Bosch по производству чипов, интегрирующая AIoT (искусственный интеллект + интернет вещей) для полного контроля и оптимизации производства. Запущена 4 года назад.


◼ ESMC (TSMC Dresden)


Европейский "филиал" Тайваньской TSMC с партнёрами Infineon, Bosch и NXP. Инвестиции составляют порядка 10 млрд евро. Ввод в эксплуатацию запланирован через 2 года.


Дрезденский кластер не только производит чипы, но и активно развивает исследовательские центры (Fraunhofer IPMS / IZM-ASSID, indie Semiconductor CoE) обеспечивая региону лидерство в Европе по микроэлектронике.

duelA Забанен до 21/9/25 10:53 коренной житель05.09.25 17:54
05.09.25 17:54 
в ответ Борис Демидович 05.09.25 16:15

"В Дрездене не просто "завод работал" - этот город является сердцем"


мир меняется

рынок меняется


Intel тоже работал, являлся сердцем

со своими заводами


сегодня AMD стал сердцем

без своих заводов


как выросла Nvidia благодаря своим стараниям и работой вообще впечатляет

тоже без своих заводов


завязаны ли эти компании на одну страну

да не особо

у них R&D центры по всему миру

Борис Демидович постоялец05.09.25 18:03
05.09.25 18:03 
в ответ Борис Демидович 05.09.25 16:15

Ещё про AMTS (Advanced Mask Technology Center) не забываем. Они готовят литографические маски на которых голландцы (ASML) рисуют шаблоны микросхем и впаривают их всему миру (ASML является абсолютным монополистом в EUV-литографии).

Казалось бы что сложного покрыть хромом кусок стекла, а этим и занимается AMTS. Но стеклянная подложка должна быть идеально ровной, с допуском менее 1 нм на поверхность. Для сравнения размеры кристаллической решётки хрома 0.28 нм, т.е. допуск в 3 атома на поверхности 300 мм x 300 мм.

resort коренной житель05.09.25 23:28
05.09.25 23:28 
в ответ Signor Molinari 05.09.25 10:51
Последнее время с 2021 года слово "правовое" из основного закона исчезло.

Все уже привыкли к Вашему постоянному вранью, но здесь Вы превзошли сами себя.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

Signor Molinari коренной житель06.09.25 00:03
Signor Molinari
06.09.25 00:03 
в ответ Борис Демидович 05.09.25 16:15
В Дрездене не просто "завод работал" - этот город является сердцем Silicon Saxony, крупнейшего в Европе кластера микроэлектроники, который входит в мировой топ-5 регионов по объёму производства микропроцессоров после Южной Кореи, Китая, Тайваня и Японии, обходя даже США. Здесь сосредоточены ведущие IT-фабрики и высокотехнологические производства, формирующие основу европейской полупроводниковой индустрии.
Ведущие IT‑фабрики и производства Дрездена
◼ Infineon Dresden (основной игрок с 1994 года)Smart Power Fab — высокотехнологичный завод с полностью автоматизированными линиями, соответствующий стандартам Industry 4.0. Ввод через 2 года.MEGAFAB-DD — будущая крупнейшая фабрика Infineon в мире и одновременно одна из самых технологичных в Европе. Оснащена цифровыми двойниками, ИИ для управления процессами и предиктивного обслуживания. Запуск ожидается в 2031 году, и она станет ядром нового технологического кластера региона.◼ GlobalFoundries Fab 1
Крупнейший завод GF в Европе. Фабрика работает как стратегическая база компании в Европе с мощной инженерной и производственной поддержкой.
◼ Bosch Wafer Fab
Первая в мире "фабрика будущего" Bosch по производству чипов, интегрирующая AIoT (искусственный интеллект + интернет вещей) для полного контроля и оптимизации производства. Запущена 4 года назад.
◼ ESMC (TSMC Dresden)
Европейский "филиал" Тайваньской TSMC с партнёрами Infineon, Bosch и NXP. Инвестиции составляют порядка 10 млрд евро. Ввод в эксплуатацию запланирован через 2 года.
Дрезденский кластер не только производит чипы, но и активно развивает исследовательские центры (Fraunhofer IPMS / IZM-ASSID, indie Semiconductor CoE) обеспечивая региону лидерство в Европе по микроэлектронике.

Все еще только будет запущено.

Вот что значит советский человек, все время БУДЕТ в настоящем времени.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !