Какой может быть ядерная война?
Человечество стояло на грани ядерной войны в 1961м и 1968м годах. Сейчас ядерная война может начаться с вероятностью 15%. Скорее всего опять пронесет. Может быть ядерная война будет через 30 лет по новым причинам и с новыми технологиями.
Владимир Соловьев и несколько высокопоставленных мыслителей призывают В.В. Путина к ядерному удару по нескольким странам Европы. Об этом на форумах были и есть споры и перебранка, но почти нет стратегического обсуждения данного вопроса.
Как США отреагируют на ядерный удар по государству в НАТО от которого будут потери в несколько миллионов человек? Безусловно США не решаться на глобальную ядерную войну против России. Скорее всего США не пойдут на конвенциальную войну против России так как это приведет к более мощным ядерным ударам по неядерным союзникам США. С точки зрения многих стратегов у США остается только один вариант -- пойти на капитуляцию и неограниченные уступки.
Аналитики не рассматривают один вариант который видится немыслимым -- США получат карт-бланш для нанесения ядерных ударов по своим НЕЯДЕРНЫМ противникам. Это будет началом ядерной прокси-войны. Безусловно, многие стратеги уверенны что США никогда не пойдет на такое попрание норм Гуманизма.
Я считаю что любое применение ядерного оружия содержит в себе огромную опасность начала Глобальной Ядерной Войны.
Для того, чтобы избежать подобного сценария, есть два пути - всеобщее ядерное разоружение или всеобщее ядерное вооружение. Поскольку первый вариант представляется маловероятным, то это значит, что пора пока еще безъядерным странам Европы объединяться в ядерный клуб с целью создать за 30 лет столько (термо)ядерных зарядов и их носителей (с сохранением принципа НАТО, что нападение на любую страну Европы приводит в действие механизм ответного удара), чтобы ни у В. Соловьева ни у других "высокопоставленных мыслителей" (которые сумеют дожить до того времени) не могло возникнуть и мысли перейти границы, а тем более применить ЯО.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Ага, сейчас, уж лучше у меня будет ствол, чем в один прекрасный момент, на меня введут санкции .
От ввода санкций ствол не поможет, если у другой стороны тоже есть ствол. Кстати, некоторым странам санкции - только на пользу.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Но разрушенную страну получили не россияне , не европейцы и не американцы. А глупые "мы не такие, с нами весь мир."
Преступлений россиян никто здесь не отрицает. Разорение Украины, да и других сопредельных стран, вообще повторяющийся процесс в истории России. Пока россияне с северокорейцами штурмовали Донбасс другие страны отправляли миссии на Луну, развивали технологии искусственного интеллекта, выпускали новые лекарства. Все военные технологии России ворованные с Запада. Не получится на новом витке гонки вооружений украсть, смогут нейтрализовать и ядерку. Кстати, ЯО не очень помогло СССР. Вполне возможно также что через 4 года в Белый Дом вьедет не Венс или кто то в том же роде а кто нибудь кто считает что предательство Украины да и Европы это плохо для американцев.
Для того, чтобы избежать подобного сценария, есть два пути - всеобщее ядерное разоружение или всеобщее ядерное вооружение. Поскольку первый вариант представляется маловероятным, то это значит, что пора пока еще безъядерным странам Европы объединяться в ядерный клуб с целью создать за 30 лет столько (термо)ядерных зарядов и их носителей (с сохранением принципа НАТО, что нападение на любую страну Европы приводит в действие механизм ответного удара), чтобы ни у В. Соловьева ни у других "высокопоставленных мыслителей" (которые сумеют дожить до того времени) не могло возникнуть и мысли перейти границы, а тем более применить ЯО.
Скорее всего при распространении ядерного оружия вероятность начала ядерной войны тоже будет очень высокой.
Чой-то не поможет, если бы не было ядерной дубинки, воевали бы где-то под Москвой.
Безусловно в Российско-Украинском Вооруженном Конфликте у каждой стороны своя правда. Многие готовы отстаивать свою правду с оружием. Война это страшная беда для всех погибших и раненных.
Сейчас Человечество стоит перед угрозой Глобальной Ядерной Войны и разрушений несопоставимых с прошлыми войнами.
65,318 погибших солдат Украины;
95,026 погибших солдат России;
12,605 мирных жителей.
По всей видимости общие потери в двое больше.
Это великое горе для семей убитых.
Хочется верить что будет достигнут мирный договор.
Но согласно Льву Гумилеву войны внутри суперэтносов редко ведутся жестокими методами. Гражданские потери составляют 7.3% всех потерь.
Над Человечеством висит угроза войны в которой погибнет до МИЛЛИАРДА человек.
Безусловно в Российско-Украинском Вооруженном Конфликте у каждой стороны своя правда. Многие готовы отстаивать свою правду с оружием. Война это страшная беда для всех погибших и раненных.
Вы вроде из СССР, нет? Вы ВОВ тоже называете советско-немецким вооруженным конфликтом, в котором у каждого своя правда?
Оруэлла листали?
Скорее всего при распространении ядерного оружия вероятность начала ядерной войны тоже будет очень высокой.
Ничего страшного. 80 лет жили с этой угрозой, и ничего... Более того, можно заметить, что ядерные державы напрямую друг с другом не воюют.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Вы ВОВ тоже называете советско-немецким вооруженным конфликтом, в котором у каждого своя правда?
Война России и Украины более похожа на Советско-Финляндский вооруженный конфликт 1939-1940. В Зимней Войне тоже у каждой стороны была своя правда и свои интересы.
Хочется верить что нынешняя война не является предвестником Третьей Мировой Войны.
В Зимней Войне тоже у каждой стороны была своя правда и свои интересы.
в разделе Чехословакии - тоже? В нападении на Польшу? Данцигский коридор - тоже правда Гитлера? И если так смотреть, жизненное пространство у СССР тоже было избыточным с т.зр. наци.
Хочется верить что нынешняя война не является предвестником Третьей Мировой Войны.
А что так? Если агрессора не остановить вовремя, он ее и начнет. Урок истории
В Зимней Войне тоже у каждой стороны была своя правда и свои интересы.
В нападении на СССР у Хитлера тоже была своя правда - если бы он не напал - напал бы Сталин.
Но - я не слышал (кроме как от пюрера) о планах нападения Зеленского н Путина.
Может просветите?
Война России и Украины более похожа на Советско-Финляндский вооруженный конфликт 1939-1940. В Зимней Войне тоже у каждой стороны была своя правда и свои интересы.
Вы ловко ушли от вопроса про ВОВ. И все-таки: была ли и в той войне "у каждого своя правда"? И если нет, то почему?
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
В 1960х годах Третья Мировая Война не началась. Сейчас есть 85% шансов что пронесет.
Ставлю миллион против одного, что эти 85% Вы взяли с потолка. А вообще здесь, как и в известном анекдоте про встречу с динозавром, правильный ответ: 50% - либо пронесет, либо нет.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Вы ловко ушли от вопроса про ВОВ. И все-таки: была ли и в той войне "у каждого своя правда"? И если нет, то почему?
Нацизм и Гитлер были абсолютным злом так как они пользовались антигуманными методами в огромных масштабах. Поэтому СССР и союзники были Добром.
В >90% войн не было абсолютного зла и добра. У каждой стороны была своя правда.
Я поступил как дурак. Купил Nuclear War Simulator когда он был со скидкой и стоил $15. И не научился пользоваться им.
В >90% войн не было абсолютного зла и добра. У каждой стороны была своя правда.
далеко пойдете (точнее уже пошли преобладающей частью избирателей). "Наша хата с краю, пусть сами разбираются, у кого какая правда". А агрессор - он всегда агрессор. И если он ядерный и его вовремя не остановить, - отсидеться не удастся. Копайте бомбоубежище, запасайтесь консервами.
Нацизм и Гитлер были абсолютным злом так как они пользовались антигуманными методами в огромных масштабах. Поэтому СССР и союзники были Добром.
Абсолютное большинство немцев, живших при Гитлере, придерживались прямо противоположного мнения. И если бы они победили, Вы бы сейчас с вероятностью >90% придерживались такого же, потому что историю пишут победители.
В >90% войн не было абсолютного зла и добра. У каждой стороны была своя правда.
Это касается 100% войн. И является чисто субъективной оценкой.
Единственный объективный критерий - агрессор всегда не прав. И должен быть всегда наказан, что является единственным действенным способом к предотвращению войн. Ну и, конечно, силы добра (т.е. страны осуждающие любую агрессию) должны быть настолько сильны, чтобы у сил зла (потенциальных агрессоров) даже мысли не возникало нарушить этот порядок.
Можно, однако, спорить, насколько отсутствие войн способствует прогрессу человечества. Если смотреть на явления последних 35 лет, скорее наблюдается деградация. Впрочем, возможно, это неизбежная ступень в переходе от биологической цивилизации к полупроводниковой. В которой причин для войн (тем более ядерных) скорее всего не будет.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Нацисты уничтожили около 20 миллионов мирных жителей и военнопленных -- включая 6 миллионов евреев и 3.5 миллиона Советских военнопленных. У нацистов была идеология уничтожения.
Ничего подобного ни со стороны СССР ни со стороны США и Англии не было.
Можно, однако, спорить, насколько отсутствие войн способствует прогрессу человечества. Если смотреть на явления последних 35 лет, скорее наблюдается деградация.
„Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвёртая — палками и камнями.“ (Альберт Эйнштейн). Вот вам и эволюция через войны.
Политику appeacement агрессора уже проходили, история повтояется. Те, кто думает, что локальный ядерный конфликт их не затронет, забыли о глобальной ядерной зиме из-за сажи от горящей тайги. Так что вспомним Откровение "... те из вас кто, останутся в живых, позавидуют мёртвым...".
Кто там в рай собирался, пока другие будут подыхать мучительной смертью в своих бункерах?
мыслители как В. Соловьев
Он не мыслитель ,он путинский пропагандист. Неужели Вы нашли что то чем он обогатил мировую науку?
У нацистов была идеология уничтожения.
Вы не понимаете немцев. Уничтожали они исключительно по соображениям деловым: тех, кто не мог на них бесплатно работать или тех, кого надо было ограбить. Прагматизм, не более. И на СССР напали по деловым соображениям: земли у страны много, а распорядиться как надо не умеют. Делиться надо. Везде была "своя правда"
Товарисч Сталин отправлял на тот свет людей по аналогичным соображениям: или работать на социализм не хотели, или ограбить надо было. Ничего личного (почти).
Великая заслуга И.В. Сталина это победа над нацизмом.
Безусловно как Товарищь Сталин так и Президент Труман пользовались жесткими методами. Президент Труман Вел нещадные бомбежки и иные разрушения в Северной Корее -- от чего погибло около 20% их населения. Но лидеры того времени соблюдали меру. Гитлер совершал и планировал геноцид без меры. Сама идеология Нацизма включала в себя геноцид.
К сожалению некоторые мыслители современности рассчитали план ядерного геноцида.
Великая заслуга И.В. Сталина это победа над нацизмом.
Причем тут Сталин? Он что с оружием в руках воевал? Он и его "полководцы" допустили невиданные в военной истории катастрофы РККА ,сделали возможной оккупацию и холокост. Если бы не поставки по Ленд Лизу и отвлечение сил стран оси на другие фронты вытеснили бы они РККА до Урала.
Причем тут Сталин?
И.В. Сталин построил индустриальную и военную силу СССР. Методы строительства индустрии СССР были жестокими но это спасло Человечество.
Г. Труман остановил триумф Коммунизма в Корее но загубил около 1.5 миллионов мирных жителей Северной Кореи.
Большинство великих лидеров неоднозначны. Цари из Ветхого Завета обладали грехами и заслугами.
слушайте, зачем вы пишете здесь инфантильные банальности? Вы спрашивали - какой м.б. ядерная война? Вам ответили: плохой. Какой бы ограниченной она ни была, мало не покажется никому. По вашу сторону Атлантики выжившие будут стоять в многокилометровых очередях за шприцом для эвтаназии. Надеетесь на ограниченную войну без участия США? Ну, надейтесь. А шприц со смертельной дозой морфина заготовьте.
Не хотите? Тогда делайте все от вас зависящее, чтобы ядерный агрессор не питал иллюзий. Как 80 лет перед этим. Кто этот агрессор, думаю, даже вам понятно. А каковы его мотивы, есть ли у него "своя правда" - абсолютно второстепенно. Тем более, что обычно эта "правда" - как у Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Если бы Хитлер получил по зубам от будущих союзников по коалиции еще в 38-м, при попытке перекроить границы присоединением Судет "по просьбе живущих там немцев" - не было бы и 2МВ. Но агрессор умело играл на антагонизме будущих "союзников". Учите матчасть, господа за океаном.
У И.В. Сталина не было идеологии уничтожения. Карательная система была жестокой но фабрик смерти не было.
Скорее всего, от сталинских репрессий погибло больше людей, чем в гитлеровских концентрационных лагерях. Надеюсь, что историки будущего разберутся.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Скорее всего, от сталинских репрессий погибло больше людей, чем в гитлеровских концентрационных лагерях. Надеюсь, что историки будущего разберутся.
В целом от действий карательной системы СССР 1930-1960 погибли около 3.5 миллиона человек. К сожалению Индустриализация была достигнута такой ценой. В Северной Корее от действий США погибли около 1.5 миллионов гражданских.
Обе вышеприведенные цифры на много менбше чем 20 миллионов мирных жителей и пленных уничтоженных нацистами.
Обе вышеприведенные цифры на много менбше чем 20 миллионов мирных жителей и пленных уничтоженных нацистами.
Для resort ,русского ,ненавидящего Россию,где он вырос,выучился и где до сих пор живут его родители,Ваши приведенные цифры не указ.
Чтобы оболгать и унизить Россию,он нарисует свои цифры и будет на них настаивать.
Для него ближе немецкие нацисты,нежели русские.Поэтому их надо обелить,а русских очернить.
В Северной Корее от действий США погибли около 1.5 миллионов гражданских.
В Северной Корее погибло около 1,3 миллиона гражданских от действий КНДР, развязавших там войну.
кому вы хотите что-то доказать? У этих инфантилов на том берегу океана взгляд на мир за пределами США весьма специфический. Услышали по 1 каналу трели соловья и уже в штаны наложили: как бы чего не вышло...
Чтобы оболгать и унизить Россию,он нарисует свои цифры и будет на них настаивать.
Больше чем россияне сами себя унизили своими преступлениями и враньем унизить невозможно. Вы тоже вносите в потоки лжи свой посильный вклад.
"Нацизм и Гитлер были абсолютным злом так как они пользовались антигуманными методами в огромных масштабах. Поэтому СССР и союзники были Добром."
Сейчас все в корне поменялось..Режим Путина представляет абсолютное зло для всего мира, в том числе и для самих россиян.. Российская пропаганда полностью копирует геббельсовскую пропаганду тридцатых годов прошлого века..Боюсь, если российский лидер и осмелится нажать ядерную кнопку, ответ будет незамедлительным и губительным для России..Но Путин никогда на это не пойдет, потому что знает, что против НАТО у России шансов нет..
Российская пропаганда полностью копирует геббельсовскую пропаганду тридцатых годов прошлого века..
Да Геббельса даже кофе разносить бы Симонян не взяла. Российская пропаганда намного более продвинутая, она ухитряется забить мозги в условиях когда есть доступ к альтернативной информации, интернет, соцсети, копировальная техника и даже можно выезжать в другие страны.
против НАТО у России шансов нет..
Если у Путина будет дил с Трамром то шансы против одной только Европы уравниваются пока французы не наделают новых ядерных зарядов а Германия не расширит и доворужит Бундесвер.
Я - русский, но, в отличие от Вас, - не русский нацист. Поэтому способен смотреть на вещи, в т.ч. на историю, объективно, а не через призму русского шовинизма.
Кстати, Вам никогда не говорили, что обсуждать участников форума вместо темы дискуссии является нарушением правил ДК?
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Сейчас все в корне поменялось..Режим Путина представляет абсолютное зло для всего мира, в том числе и для самих россиян..
В.В. Путин не сатана. В.В. Путин не ангел. В.В. Путин обычный правитель России у которого есть и грехи и заслуги. При В.В. Путине Россия стала страной Первого Мира. Не мне судить кто прав в Российско-Украинском Воруженном Конфликте.
Но есть крупные деятели которые имеют истинно дьявольские планы масштабной ядерной войны.
Сейчас никот не изучает Советско-Финляндский Вооруженный Конфликт в изоляции от Второй Мировой Войны.
Хочется верить что Российско-Украинский Воруженный Конфликт не является предтечей Третьей Мировой Войны.
У этих инфантилов на том берегу океана взгляд на мир за пределами США весьма специфический
У всех взгляды "специфические", но у русского Путина за спиной миллионы малообеспеченных людей, которым необходим мир, да ещё и забота об Украине (страна нам близка по жизни), чтобы там сократить зло и ущерб. Так что ему волей-неволей приходится сохранять контакт и дипломатию со всеми.
спиной миллионы малообеспеченных людей, которым необходим мир, да ещё и забота об Украине (страна нам близка по жизни),
А вам не приходило в голову что лучше было бы не "заботится" об Украине а потратить эти деньги(военный бюджет) на свой народ. А так он "помог" только где то 200000 своих утилизироваться.
У всех взгляды "специфические", но у русского Путина за спиной миллионы малообеспеченных людей, которым необходим мир, да ещё и забота об Украине (страна нам близка по жизни), чтобы там сократить зло и ущерб. Так что ему волей-неволей приходится сохранять контакт и дипломатию со всеми.
Милая Лора, когда у русского Путина за спиной будут не миллионы малообеспеченных людей, а миллионы людей, живущих хотя бы как в Польше, ему не надо будет заботиться о "близкой нам по жизни" Украине: Украина сама захочет жить так, как Россия, а не как Польша или Чехия (не говоря о Германии). Но пока в России - богатейшей стране мира - средняя, заработанная за 30-40 лет, пенсия в 2 раза меньше, чем пособие для беженцев в Германии, а на еду пенсам едва-едва остается, никто из ее соседей, даже живущих куда хуже, чем "сырьевая держава", не захочет под крыло Путина добровольно - они захотят жить как в Польше. Вот и остался у него один путь - убивать тех, кто хочет жить не как
в России, а как в Европе. Ничего другого он, к сожалению, не умеет.
Хочется верить что Российско-Украинский Воруженный Конфликт не является предтечей Третьей Мировой Войны.
Англия и Франция при разделе Чехословакии, как и СССР при разделе Польши тоже верили, что "обеспечивают мир и безопасность в Европе". Так что ройте бомбоубежища и заготавливайте шприцы для эвтаназии. "Мыслители" из России вам уже объяснили, что вас ждет.
назад
список