Ну а чем провинились те животные которые идут просто в пищу?
Или пример Авраама ведшего своего сына на жертвоприношение, в чем сын провинился, для чего богу человеческая жертва, с таким успехом можно поступок Каина оправдать, может он тоже Авеля в жертву прин╦с, а как там доустим было, неизвестно, свидетелей то нет.
И в чем разница языческих жертвоприношений и библейских, таже жестокость под прикрытием вышей цели.

А чем провинился Христосчто Он был заклаем за нас в жертву?
А Авраам, кстати, и не принес сына в жертву. Это было всего лишь испытание. Бог хотел проверить его, послушается ли он Бога или нет.Ну, насчет Каина - это Вы сказали не подумав. Какая может быть жертва? Он из зависти убил брата.У язычников кажется даже детей приносили в жертву.

Так вот и я же о том, за что его распяли, что менялось в вину?

Да невиновен Он был. Просто он пошел страдать добровольно, чтобы принести себя в жертву за наши грехи. Ох! это длинная история и она не по теме.

" Если раньше за этот грех побивали камнями"
Побивали люди, а не Бог.
А что творили пророки и самый чистый и близкий богу просрок Авраам.
О новом завете говорить не приходится - он по определению написан людьми только сославшись на бога, а верить, что он от бога - дело личное.
Любите друг друга - плодитесь и размножайтесь, а венчание и церковь это человеческое дело, а не боже - это деньги пасторов.

Ребята уходим от дискуссии в сторону, а жаль...
Мы не о всей религии сейчас...
И вс╦таки, секс до свадьбы... секс с нелюбимыми но законно повенчатыми или секс с любимыми но не повенчанными... что то я сам уже запутолся кто с кем, но полюбому это вс╦ грех получается?
Я знаете что думаю, что секс это грех, и заниматся им можно только с женой (мужем)(прич╦м после того как вас повечали в церкви)
и только для того что бы у вас были потомки...
(потому как предохранятся это тоже грех)
вот и получается что даже с женой, даже с любимой, но если просмто так - то грех

А как жы Иаков у которго было 12 сыновей основателей 12 колен Израилевых? Кстати у него была еще и одна дочь, но о ней почти не упоминается. Так вот у него были 2 жены Лия и Рахиль которые родили ему 4 сыновей, а остальные родили ему наложницы его жен, закон это позволял. Так что Исаков был грешник?

===============================
Верно. А венчание - это внутренняя потребность... Очень непростая. К сожалению, ее многие превратили в моду...

Но Закон гласил побить блудницу камнями.Да, люди несовершенны. Библия правдиво рассказывает о всех грехах Божьих человеков, хотя они и были праведниками, но не без греха.
Я не говорю сейчас о самом обряде венчания, а о чистоте брака и целомудренности до брака. Кстати , во многих Церквях венчание бесплатное и считаю что это правильно.

Нет, Вы неправы. Бог создал нас с нашей сексуальностью и никакой это не грех, если с мужем или женой. Да сколько угодно. Библия это даже поощряет.

Но ведь Иаков жил до Моисея и закона еще не было.

а что делать с противозачаточными? грех или не грех?

Ой! а я и не знаю. Аборты - грех, однозначно.

Вот я вам про что и говорю!
Только с законным супругом, только после венчания, и толко для продолжения рода...
Вс╦ остальное "нельзя"....
И что же мне тогда делать с мой сексуальностью...
А уж тем более разлюбил жену(СОГЛАСИТЕСЬ ТАКОЕ БЫВАЕТ), полюбил другую - то вс╦ пропало
Тяжело жить не нарушая никаких законов

С последним не согласна. Это кажется у кришнаитов, для продолжения рода, а у христиан можно и не только для продолжения рода.
Ну, тогда дела плохи. Нужно разлюбить эту другую и снова полюбить жену.

Добрый вечер всем
Наконецто нашла вашу ветку. Извените что очень удивилась узнав что вы не замужем !
Серьёзно? или я вас не правельно поняла? Если честно не встречала на форуме человека кто так хорошо понимает Бога как вы.
Я считаю что секс до брака грех. Если вы думаете что я такая умная, ошибаетесь. Мы все люди! Каждый делает ошибки, и я не исключение. Мне было 23 года когда вышла замуж. До этого уже была обращена к вере, даже знала что секс до замужества грех - и всё же согрешила! Мой муж тоже верит в Бога и секс был с ним и всёже это грех! Не надо обманывать себя. Бог не навидит грех это факт. Так что он благославит союз только если мы этот грех принесём к Богу и попросим прощение! Что я и сделала! Вспомните что БОГ даже от своего сына отвернулся на кресте - грех и святость Бога не совместимы. А почему бы вам не повенчатся с вашим мужем? Что мешает этому шагу?
По поводу детей я думаю так: дети это подарок от Бога. Так как только он даёт жизнь. И только он знает на всё ответ. Знаю много пар у каторых детей нет, у них другая задача. И наоборот: есть столько много пар которые даже и в Бога не верят,детей не хотят и всё равно получают их.
Моим друзьям которые потеряли 3 детей в самом ещё начале проповедник сказал: Дети не делаются в постели, они дарятся Богом. Сколько в Библии примеров. Абрахам только к старости получил наследника. Хотя он был очень близок с Богом. Нужно только понять что на всё есть план у Бога и он его исполняет.
И кто знает Библию тому известно что интим важная вещь а не грех.
Любовь это тоже не только бабочки в животе, это решение принимаемое сознанием на всю жизнь. Иначе это не любовь.
А про предохранение могу сказать - мы не в праве решать кому жить, а кому нет. Представьте так бы подумала ваша мама и вас бы не было. Жалко - или!

Вы что то недопоняли, я уже много лет замужем.

А любовь тоже Бог да╦т. И почему вы в праве так говорить, раллюби, полюби, как по приказу....
что то мне в етом не нравится

Извиняюсь!

...теперь пожалуйста для меня не очень в этом продвинутого....
предохранятся это хорошо или нет?