Deutsch

Без популизма к власти прийти невозможно.

1540  1 2 3 все
Xiè ěr gài коренной житель02.02.25 19:16
02.02.25 19:16 
в ответ Signor Molinari 02.02.25 14:10

Вот смотрите, вы повторили практически все, что написал я, только вы утверждаете, что популизм для свободы и демократии это нормально.А я утверждаю, что как раз популизм имеет успех, если нет ни свободы, ни демократии. Если есть свобода и демократия то популизм никогда не будет иметь успеха.В этом наше разногласие и в этом вы неправы, это я берусь доказать.

Вы не поняли написанного. Лишь только при т.н. демократии к власти можно прийти на популизме. Есть еще пара государственных строях, но не будем о них. и исторически, демократия приводит к упадку государства.

Видите ли, если хозяин завода будет демократом, он разорится так и не разбогатев. Так и с государством. Если власть слабая, то и государство будет деградировать.

#21 
Xiè ěr gài коренной житель02.02.25 19:26
02.02.25 19:26 
в ответ Signor Molinari 02.02.25 15:04
Нет никой ни прямой демократии, ни кривой. Демократия либо есть, либо ее нет.Раньше так и было, демократия была в греческих полисах, где все друг друга знали, потом в полисах римской империи была демократия.

Есть маленькая проблема. Прочтите, кто мог голосовать в Др.Греции и Римской Империи. И еще, если демократия такая прогрессивная и хорошая, как так получилось, что она до 20 века как то не прижилась. Насколько помню, в Греции демократия просуществовала примерно 2 года. А почему? И в Римской Империи как я писал ранее, тюню демократы разоряли государство, а тираны восстанавливали.

Сейчас в малых городах США демократия, там практически все друг друга знают.

Там тоже нет демократии, не надейтесь. Там семейственность и интересы семей.

А в высших эшелонах власти США как не было демократии так и нет. Но они стремятся как то ее там создать.

Они никогда таким бредом не занимались. Первые строки декларации неправильно переводят. Там написано, мы люди ....... и в конце список людей, а по ошибке почему то переводят мы, народ ..... Поэтому в реальности демократия это власть людей, список людей прилагается.


#22 
Wladimir- патриот02.02.25 19:33
02.02.25 19:33 
в ответ Xiè ěr gài 02.02.25 13:57
Упомянутый Вами Ленин. Были ли условия в стране благодаря которым он пришел к власти? Да были, фактически, он подобрал то, что упало.


Так ведь вовремя же подобрал. "Вчера было рано, завтра будет поздно, надо сегодня". Вовремя это очень важно. Гениальный был политик. Не сравнить с Путиным. Тому Украина, пусть в отдельной её части, в виде Новороссии в 2014 году просто падала в руки. Была русская весна. А он её слил в унитаз.

Всё проходит. И это пройдёт.
#23 
w6078 Забанен до 19/8/25 14:37 постоялец02.02.25 20:06
02.02.25 20:06 
в ответ Xiè ěr gài 02.02.25 19:16, Последний раз изменено 03.02.25 07:54 (w6078)
Попули́зм (от лат. populusнарод) — политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.

Популизм при любой власти был востребован, при диктатуре Сталина был популярен, но многое Сталин и воплощал из обещанного - люди собирались у радио, затаив дыхание, когда он выступал, ожидая очередного снижения цен на какие-нибудь товары или услуги (как собачки в экспериментах Павлова по изучению условных рефлексов).


...при т.н. демократии к власти можно прийти на популизме

При безответственности за обещания, конечно - механизмы ответственности не работают, многих ли, к примеру, депутатов удаётся выборщикам отозвать, не говоря уже о верховных властителях


#24 
germany.hessen коренной житель02.02.25 23:38
germany.hessen
02.02.25 23:38 
в ответ uscheswoi_82 02.02.25 17:29

За АфД путинцы и нацисты и голосуют. В принципе, это одна и та же категория.
Кто против наплыва беженцев, тот за СDU или FDP.
Кто метчает, чтобы в Германии были порядки, как в РФ или при Гитлере, тот за АфД.
Посмотрите биографии тех, кто сидит в бундестаге от АфД. Очень много явных беспринципных коррупционеров и завербованных гебнёй (учились в РФ, например).


http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#25 
germany.hessen коренной житель02.02.25 23:39
germany.hessen
02.02.25 23:39 
в ответ Wladimir- 02.02.25 19:33

После нацистской весны всегда приходит справедливое лето.

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#26 
MarS82 коренной житель03.02.25 07:48
03.02.25 07:48 
в ответ germany.hessen 02.02.25 23:38, Последний раз изменено 03.02.25 08:15 (MarS82)
Кто против наплыва беженцев, тот за СDU или FDP.

Как это возможно? если они, собственно, и наводнили страну беженцами, а сейчас уверенно ведут страну к фин. колапсу.

#27 
germany.hessen коренной житель03.02.25 09:14
germany.hessen
03.02.25 09:14 
в ответ MarS82 03.02.25 07:48

Кто они?


Выключайте российское ТВ, к добру не приведёт.

Здесь нет партий Едро, Несправедливая Россия, Антилиберально-демократическая и Псевдокоммунистическая. И среднеарифметическая из 4 этих рос. псевдопартий - АфД - зависит по финансам и лозунгам от недоцаря-нациста.


За кого придётся топить телезрителю рос. ТВ когда финансов и лозунгов не будет?

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#28 
MarS82 коренной житель03.02.25 09:28
03.02.25 09:28 
в ответ germany.hessen 03.02.25 09:14
За кого придётся топить телезрителю рос. ТВ когда финансов и лозунгов не будет?

Хорошо, давайте так - а кто наводнил страну нелегалами?


А кто ответственен в фин. колапсе?


Рос. ТВ? AfD?

#29 
Signor Molinari Забанен до 18/6/25 15:22 коренной житель03.02.25 09:31
Signor Molinari
03.02.25 09:31 
в ответ Xiè ěr gài 02.02.25 19:16
Лишь только при т.н. демократии к власти можно прийти на популизме. Есть еще пара государственных строях, но не будем о них. и исторически, демократия приводит к упадку государства.

Нет. Я утверждаю обратное, при свободе и демократии популизма нет. Популизм становится возможным когда нет ни свободы, ни демократии.

Если есть свобода то ей необходима демократия. Если коммунизм, капитализм или социализм, то обязательно будет бюрократия.

Свободе служит демократия.

Рабству служит бюрократия.


В Германии как и в большинстве стран мира не было и нет ни свободы, ни демократии, поэтому постоянные кризисы до полного упадка экономики. В наше время все бюрократические режимы стали себя называть демократическими, это такой бюрократический обман.

Свобода и демократия существуют с тех пор, как появился современный человек, более 300 000 лет назад. Антропологи довольно неплохо исследуют и описывают эти времена и это только начало. Благодаря свободе и демократии человечество выжило.

Коммунизм, капитализм или социализм это рабовладение, изобретение современного человека, начало развиваться с неолитической революции и с каждым тысячелетием рабовладение становится более тотальным.


Видите ли, если хозяин завода будет демократом, он разорится так и не разбогатев. Так и с государством. Если власть слабая, то и государство будет деградировать.

За последние 100-200 лет европейские экономики уже по несколько раз разрушались полностью, с войной и без войн, тоже самое происходило и у других. Только в США экономика выживала и всегда была лучше чем у других, хотя у них свобода и демократия только на 50%, и когда этот показатель снижался то и у них наступал кризис.


Вообще свобода и демократия это не идеальная политико экономическая система, но лучше чем коммунизм, капитализм и социализм.

И опять же, это для меня лучше, а половина или даже большая часть человечества желает рабовладения(коммунизма, капитализма, социализма).

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#30 
MarS82 коренной житель03.02.25 09:46
03.02.25 09:46 
в ответ Signor Molinari 03.02.25 09:31
Вообще свобода и демократия это не идеальная политико экономическая система, но лучше чем коммунизм, капитализм и социализм.

А какую экономическую форму предполагает Ваша абстрактная демократия? Насколько я понимаю, от капитализма вы ее отделяете явным образом.


#31 
Signor Molinari Забанен до 18/6/25 15:22 коренной житель03.02.25 09:57
Signor Molinari
03.02.25 09:57 
в ответ Xiè ěr gài 02.02.25 19:26
Есть маленькая проблема. Прочтите, кто мог голосовать в Др.Греции и Римской Империи. И еще, если демократия такая прогрессивная и хорошая, как так получилось, что она до 20 века как то не прижилась. Насколько помню, в Греции демократия просуществовала примерно 2 года. А почему? И в Римской Империи как я писал ранее, тюню демократы разоряли государство, а тираны восстанавливали.

Свобода и демократия просуществовали 500 лет до нашей эры в античной Греции и римской империи, в так называемых полисах, это города государства. В наше время при коммунизмах, капитализмах и социализмах государства так долго не существуют, кроме США уже 400 лет.

Голосовать имели право только владельцы земли и свободные граждане. Рабы, нарушители, преступники, чужие... не имели права голосовать.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#32 
Signor Molinari Забанен до 18/6/25 15:22 коренной житель03.02.25 10:08
Signor Molinari
03.02.25 10:08 
в ответ MarS82 03.02.25 09:46
А какую экономическую форму предполагает Ваша абстрактная демократия? Насколько я понимаю, от капитализма вы ее отделяете явным образом.

Свободная и демократическая политико экономическая система это естественная система.

Рабовладельческие бюрократические коммунистическая, капиталистическая и социалистическая политико экономические системы придуманы человеком.

Человечество постоянно пытается эти системы перемешивать и найти какую то оптимальную систему, но пока не придумали, кроме как в США. Они к трем рабовладельческим системам добавили 50% свободной и демократической. Пока держатся уже 400 лет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#33 
MarS82 коренной житель03.02.25 11:07
03.02.25 11:07 
в ответ Signor Molinari 03.02.25 10:08
Свободная и демократическая политико экономическая система это естественная система.

В каких странах существует такая прекрасная система? Накидайте пару ссылок.


#34 
MarS82 коренной житель03.02.25 11:10
03.02.25 11:10 
в ответ Signor Molinari 03.02.25 09:57
Свобода и демократия просуществовали 500 лет до нашей эры в античной Греции

Неправда! Не было никогда такого государства как античная Греция!


В Спарте тоже была демократия?


Плюс о каком периоде вообще речь? Микены? Полисная Греция? Македония/Эллинистический мир? Византия?

#35 
w6078 Забанен до 19/8/25 14:37 постоялец03.02.25 17:00
03.02.25 17:00 
в ответ Signor Molinari 03.02.25 10:08
Рабовладельческие бюрократические коммунистическая, капиталистическая и социалистическая политико экономические системы придуманы человеком.Человечество постоянно пытается эти системы перемешивать и найти какую то оптимальную систему, но пока не придумали, кроме как в США. Они к трем рабовладельческим системам добавили 50% свободной и демократической

Интересно, а в чём именно отличается "свободная и демократическая" хотя бы от рабовладельческой капиталистической? как это проявляется в США?

#36 
Xiè ěr gài коренной житель03.02.25 17:02
03.02.25 17:02 
в ответ Wladimir- 02.02.25 19:33
Так ведь вовремя же подобрал. "Вчера было рано, завтра будет поздно, надо сегодня". Вовремя это очень важно. Гениальный был политик. Не сравнить с Путиным. Тому Украина, пусть в отдельной её части, в виде Новороссии в 2014 году просто падала в руки. Была русская весна. А он её слил в унитаз.

Есть маленькая проблема. Мы судим о событиях по газетам, а там по данным разведки и принимают решения на основании заключений аналитиков. Могли ошибиться? Могли. А может и не ошиблись, а как раз и вовремя. Не нам судить.

#37 
Signor Molinari Забанен до 18/6/25 15:22 коренной житель03.02.25 18:18
Signor Molinari
03.02.25 18:18 
в ответ w6078 03.02.25 17:00, Последний раз изменено 03.02.25 18:20 (Signor Molinari)

Свободная и демократическая политико экономическая система:

1. Свободная продажа и ношение оружия (рабы всегда не имели права иметь оружие, это главное условие рабовладения)

2. Свобода передвижения (никаких паспортов и прописки, только по желанию)

3. Свободное предпринимательство и свободная конкуренция (основная функция и обязанность выбираемой власти борьба с монополиями, налоги платят только естественные монополии, если власть не справляется сразу переизбрать или вообще никого не избирать и всем народом ликвидировать монополии)

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#38 
Wladimir- патриот03.02.25 21:52
03.02.25 21:52 
в ответ Signor Molinari 03.02.25 18:18, Последний раз изменено 03.02.25 21:53 (Wladimir-)
1. Свободная продажа и ношение оружия (рабы всегда не имели права иметь оружие, это главное условие рабовладения)


И свобода разбоя тем, кто лучше владеет оружием и внезапно его применяет.


2. Свобода передвижения (никаких паспортов и прописки, только по желанию)


Так уже идёт. Только вместо паспортов полный биометрический контроль, отпечатки пальцев и контроль ДНК.


3. Свободное предпринимательство и свободная конкуренция (основная функция и обязанность выбираемой власти борьба с монополиями, налоги платят только естественные монополии, если власть не справляется сразу переизбрать или вообще никого не избирать и всем народом ликвидировать монополии)


Подрыв газопроводов как акт конкуренции сойдёт?

Всё проходит. И это пройдёт.
#39 
germany.hessen коренной житель03.02.25 22:28
germany.hessen
03.02.25 22:28 
в ответ MarS82 03.02.25 09:28
- Кто они?

- Хорошо, давайте так - а кто наводнил страну нелегалами?А кто ответственен в фин. колапсе?Рос. ТВ? AfD?

Вы отвечаете вопросом на вопрос, то есть переведя тему туда, где Вам лучше, а на прямой вопрос ответ озвучить Вам невыгодно.
Но этим Вы всё же не смогли уйти от темы.
Не только для Вас, а и для всех, статья о Меркель. Там будет ясно указано, на кого она работала с множеством деталей.
https://lussien.livejournal.com/141009.html

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#40 
1 2 3 все