Deutsch

Бюрократия и цифровизация - что в РФ сделано лучше, чем в ФРГ?

6202  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель28.12.24 10:39
Signor Molinari
28.12.24 10:39 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 10:00
Бюрократия и цифровизация - что в РФ сделано лучше, чем в ФРГ?

Вы серьезно считаете, что цифровая бюрократия у кого-то может быть лучше, а у кого-то хуже?

Бюрократия это инструмент, с помощью которого нас делают рабами. Если с помощью цифровизации свободного времени стало немного больше, то это только временно. Как только люди начнут задумываться о своем рабском положении, их тут же загрузят большей отчетностью и дополнительных соблюдений каких нибудь "порядков, орднунгов".

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель28.12.24 10:49
Signor Molinari
28.12.24 10:49 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 10:31
население Landsberg-а - около 30 тыс.в Самаре это даже не район, а всего лишь микрорайон...но даже "под Лансбергом" - это должна быть какая-то оч. специфическая ситуация.мы в начале 2010-х переехали в деревню с населением в 250 человек.но даже там был телеком и DSL16

Сейчас в Германии много где меняют медные кабели на стекловолокно, а на дворе кризис, и возникает много технических проблем, нехватка специалистов и нужного оборудования, или просто саботаж. Вспомните пословицу в СССР, "если они думают, что платят мне зарплату, то пусть думают, что я работаю". А у немцев своя подобная пословица, "вас бецальт нихт, дас костэт нихт".

Из за этих технических проблем связь стала хуже или вообще иногда исчезает, не смотря, что у вас даже стекловолокно.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 11:26
Hirn
28.12.24 11:26 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 10:31
население Landsberg-а - около 30 тыс.

Так то же ГЕРМАНИЯ. Не какой то там мордор.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 11:57
aschnurrbart
28.12.24 11:57 
в ответ Hirn 28.12.24 11:26
Так то же ГЕРМАНИЯ. Не какой то там мордор.

про Мордор - это исключительно ваша ассоциация.

повторюсь: ваш коллег жил не в Лансберге, а "под ним", и если у него не было в доме телекома и DSL, то это была какая уж очень специфическая ситуация...

aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 12:07
aschnurrbart
28.12.24 12:07 
в ответ Signor Molinari 28.12.24 10:39, Последний раз изменено 28.12.24 12:13 (aschnurrbart)
ы серьезно считаете, что цифровая бюрократия у кого-то может быть лучше, а у кого-то хуже?

конечно.

одни и те же услуги в разных странах могут быть реализованы по разному.

в Германии при заказе Perso ты распишешься на планшете, а в РФ надо заполнять безумную анкету, на нескольких листах, включая ФИО отца и матери.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373184/a39...

Размер заявление о выдаче (замене) паспорта составляет 210 мм x 148 мм, изготавливается на перфокарточной бумаге.

видимо потом это заявление поставят в какую-нибудь картотеку...


Если я получаю Reisepass, то тоже - просто распишусь на планшете и всё.

а россиянину надо заполнять безумную анкету, на нескольких листах, включая

сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет (включая учебу в учебных заведениях │ и военную службу)

Особенно смешно это смотрится при получении загранпаспорта ребёнку...



Бюрократия это инструмент, с помощью которого нас делают рабами. Если с помощью цифровизации свободного времени стало немного больше, то это только временно. Как только люди начнут задумываться о своем рабском положении, их тут же загрузят большей отчетностью и дополнительных соблюдений каких нибудь "порядков, орднунгов".

забористая у вас трава...

aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 12:10
aschnurrbart
28.12.24 12:10 
в ответ Signor Molinari 28.12.24 10:49
Из за этих технических проблем связь стала хуже или вообще иногда исчезает, не смотря, что у вас даже стекловолокно.

лично у меня за 20 лет не было интернета по техническим причинам буквально считанное количество раз.

Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 12:42
Hirn
28.12.24 12:42 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 12:07
а в РФ надо заполнять безумную анкету, на нескольких листах, включая ФИО отца и матери.
Размер заявление о выдаче (замене) паспорта составляет 210 мм x 148 мм, изготавливается на перфокарточной бумаге.
видимо потом это заявление поставят в какую-нибудь картотеку...

Опять враньё.

В Германии от меня каждый раз требуют свидетельство о рождееии, Орлов (15 параграф) и справку об отказе от отчества и ищменении фамилии и имени.

А В россии занёс на госуслуги один раз свидетельство о рождении и всё.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель28.12.24 12:56
Signor Molinari
28.12.24 12:56 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 12:10
лично у меня за 20 лет не было интернета по те

Не было и не надо, никогда не отключится.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 12:58
aschnurrbart
28.12.24 12:58 
в ответ Hirn 28.12.24 12:42

Опять враньё.

В Германии от меня каждый раз требуют свидетельство о рождееии, Орлов (15 параграф) и справку об отказе от отчества и ищменении фамилии и имени.

А В россии занёс на госуслуги один раз свидетельство о рождении и всё.

ой, вы живёте в какой-то параллельной Германии.

видимо в ней же и кабеля "под Лансбергом" в 2017 не было.

а в реальной Германии данные уже есть в Melderegister, не нужно заносить их не в какие неимеющиевмиреаналогов.


кстати, в РФ оригиналы доков ЗАГСов ещё и забирают на время изготовления паспорта.

не так давно был топик об этом прямо здесь: мама не знала, выпустят ли её с ребёнком обратно из РФ, т.к. СОР ребёнка у неё на время изготовления паспорта забрали.


https://foren.germany.ru/consul/f/40518513.html#Post405185...

Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель28.12.24 13:02
Signor Molinari
28.12.24 13:02 
в ответ Hirn 28.12.24 12:42

А вот в США вообще аусвайс не надо, и ни немецких, ни российских рабских орднунгов. Зарубежный паспорт позвонил по телефону, заказал, заплатил, получил по почте за 1-2 дня, все.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 13:12
aschnurrbart
28.12.24 13:12 
в ответ Signor Molinari 28.12.24 13:02

А вот в США вообще аусвайс не надо, и ни немецких, ни российских рабских орднунгов. Зарубежный паспорт позвонил по телефону, заказал, заплатил, получил по почте за 1-2 дня, все

забористая у вас трава


https://www.usa.gov/apply-adult-passport


Apply for a new adult passport

You need a passport to travel to most countries outside the U.S. Learn how to apply for a passport in person, check your application status, and get it changed or corrected.


Eligibility to get a passport

If you are not able to renew your U.S. passport, or if this is your first one, you will need to apply for a new passport. To be eligible, you must be either:

  • A U.S. citizen by birth or naturalization or
  • A qualifying U.S. non-citizen national

You must apply in person at a passport acceptance facility for a new passport. It cannot be done online or by mail.

What do you need to get a passport?

The application process for passport books and passport cards is the same. You will choose which type of passport you want when you fill out the application. Learn about the differences between passport books and passport cards.

There are 4 things you will need to apply for and get your U.S. passport.

  1. Application - You will need Form DS-11.
  2. Personal documents including:
    • Original proof of citizenship - Learn about what qualifies as primary citizenship evidence or what secondary evidence may qualify if you do not have primary evidence.
    • An acceptable photo ID
    • A photocopy of both your citizenship document and photo ID
  3. Passport photo
  4. Passport fee

Apply in person. Find your local passport acceptance facility. This facility could be a library or post office. Some facilities require appointments or have limited hours.

Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель28.12.24 13:20
Signor Molinari
28.12.24 13:20 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 13:12, Последний раз изменено 28.12.24 13:22 (Signor Molinari)
If you are not able to renew your U.S. passport, or if this is your first one, you will need to apply for a new passport. To be eligible, you must be either:


  • A U.S. citizen by birth or naturalization or

Ну вот же, русским языком написано, что нужно для ГРАЖДАНИНА США. И я вам тоже самое написал на русском. Если я родился в США то все данные уже есть, достаточно позвонить и сказать свои данные, да, актуальное фото выслать. Наверно об этом писать не обязательно, что такое фото знает каждый дикарь.

Ах, да, вы же не русский, ну звиняйте, сало нема.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 14:20
Hirn
28.12.24 14:20 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 12:58
живёте в какой-то параллельной Германии.

Похоже это вы ни разу аусвайс в Германии не получали. Тогда понятно откуда такие скудные познания о бюрократии здесь.


реальной Германии данные уже есть в Melderegister, не нужно заносить их не в какие неимеющиевмиреаналогов.

Вы переедьте в другой крайс, а ещё лучше в другую землю. И попробуйте там получить аусвайс.

Хотя наврядли вам его вообще положено.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 14:53
aschnurrbart
28.12.24 14:53 
в ответ Signor Molinari 28.12.24 13:20

аж три раза написано, видимо, для тех, кто не понял с первого раза:


You must apply in person at a passport acceptance facility for a new passport. It cannot be done online or by mail.

Do not sign Form DS-11 until you are at your appointment and the passport acceptance official tells you to do so.

Apply in person. Find your local passport acceptance facility.

aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 14:58
aschnurrbart
28.12.24 14:58 
в ответ Hirn 28.12.24 14:20

Похоже это вы ни разу аусвайс в Германии не получали. Тогда понятно откуда такие скудные познания о бюрократии здесь.

да куда мне.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39810569&Bo...

весь топик шикарен...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39809303&Bo...


в Ausländerbehörde, кстати, тоже не требуют никаких СОР при продлении ВНЖ - всё берут из Melderegister.


Вы переедьте в другой крайс, а ещё лучше в другую землю. И попробуйте там получить аусвайс.

думаете, не дадут?


Хотя наврядли вам его вообще положено.

вы точно Hirn?

Wladimir- патриот28.12.24 15:01
28.12.24 15:01 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 14:58

н.п.

Нет, всё же самыми свободными были советские колхозники - у них вообще не было паспортов.

Всё проходит. И это пройдёт.
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 15:17
Hirn
28.12.24 15:17 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 14:58, Последний раз изменено 28.12.24 15:22 (Hirn)
в Ausländerbehörde, кстати, тоже не требуют никаких СОР при продлении ВНЖ - всё берут из Melderegister.

Какой же вы трудный. Суёте какие то ссылки из форума, а найти ссылку на амта не можете.

https://www.augsburg.de/buergerservice-rathaus/buergerserv...

Unterlagen

  • Ein aktuelles biometrisches Lichtbild, das nicht älter ist als ein halbes Jahr.
  • Ihre Geburtsurkunde, falls es sich um die erstmalige Ausstellung eines Personalausweises in Augsburg handelt und ein bereits vorhandener alter Personalausweis/Reisepass nicht vorgelegt werden kann.
  • Ihre Heiratsurkunde sofern zwischenzeitlich eine Heirat erfolgte und der bisher ausgestellte Personalausweis den neuen Namen noch nicht aufweist.
  • Den vorhandenen Personalausweis/Reisepass.
    Achtung!
    Sollte das bisherige Dokument, das nicht von Augsburg ausgestellt wurde, verloren gegangen sein, müsste eventuell ein zeitaufwändiges Personenfeststellungsverfahren durchgeführt werden.


И это список для тех, кто по рождению имел немецкое гражданство. Переселенцам ещё 2 бумажки надо предоставить.


вот на сайте Мюнхена
https://stadt.muenchen.de/service/info/personalausweis/106...

Benötigte Unterlagen

  • Ausweisdokumente (Personalausweis, Reisepass, Kinderreisepass – soweit vorhanden; bei Erstbeantragung Geburtsurkunde im Original; gegebenenfalls Ausweisdokumente der Person, die zur Identitätsbestätigung mit vorspricht)
  • aktuelles biometrisches Lichtbild
    • Achtung: Zur Zeit sind keine Fotoautomaten verfügbar. Bitte bringen Sie Ihr Foto zum Termin mit!
  • für Personen unter 16 Jahren: Personalausweis oder Reisepass aller sorgeberechtigten Personen
  • falls erforderlich: Zustimmungserklärung des abwesenden Elternteils (zum Download erhältlich)
  • die Gebühren sind bei Antragstellung vollständig zu entrichten

Wichtig
In Zweifelsfällen kann die Ausweisbehörde weitere Unterlagen verlangen (zum Beispiel Sorgerechtsbeschlüsse, aktuelle Personenstandsurkunden, Nachweise über die deutsche Staatsangehörigkeit). In diesen Fällen müssen Sie unter Umständen ein weiteres Mal persönlich vorbeikommen.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот28.12.24 15:49
aschnurrbart
28.12.24 15:49 
в ответ Hirn 28.12.24 15:17
Ihre Geburtsurkunde, falls es sich um die erstmalige Ausstellung eines Personalausweises in Augsburg handelt und ein bereits vorhandener alter Personalausweis/Reisepass nicht vorgelegt werden kann.

у вас как с немецким?

вы пришли получать Perso в первый раз, у вас никаких документов нет (такое бывает после Einbürgerung или в случае ПП после приезда).

помимо СОР они захотят увидеть Einbürgerungsurkunde и Bescheinigung über Namensänderung, Bescheinigung zum Nachweis der Spätaussiedlereigenschaft nach §15BVFG - в зависимости от анамнеза.

они их отсканируют и внесут в Melderegister

а вы пишете, что от вас требуют каждый раз.

но, это видимо, в той же Германии, где в 2017 году не было "кабеля".



В Германии от меня каждый раз требуют свидетельство о рождееии, Орлов (15 параграф) и справку об отказе от отчества и ищменении фамилии и имени.
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 15:54
Hirn
28.12.24 15:54 
в ответ aschnurrbart 28.12.24 15:49, Последний раз изменено 28.12.24 15:58 (Hirn)
у вас как с немецким?

У меня очень хорошо с немецким. Я уже 3 раза получал аусвайс и 2 раза райсепасс в Германии (последний раз в 2023) и все 5 раз с меня требовали те бумаги которые я перечислил.

Пудрите мозги кому ни будь другому, но не тем кто с этим сталкивался. Стоит вам переехать в другой крайс или землю и вся дигитализация заканчивается. До сих пор по почте пересылают папки с вашими бумажными документами.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 патриот28.12.24 16:08
Hirn
28.12.24 16:08 
в ответ Hirn 28.12.24 15:54

Кстати для получение свидетельства о смерти надо предоставить тот же пакет документов в оригинале.

Столкнулся с этим в прошлом году когда мама умерла.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все