Сирия.
Сирийские повстанцы продолжают занимать новые города в Сирии. Армия Асада бежит, бросая все. Самому тирану уже предложили эвакуироваться и создать правительство в изгнании. Иран не стал сидеть сложа руки и начал вывозить своих граждан из Дамаска. Почему нет сопротивления?Это так договорились Путин с кем?
Что случилось ?
Я предполагаю, что произошло следующее: Путин решил, что ему нужна вся доступная сила на Украине, и отдал приказ перебросить большую часть российских войск и техники из Сирии в Россию. И высокопоставленные сирийские военные это увидели и впали в панику.
Сирийские повстанцы продолжают занимать новые города в Сирии. Армия Асада бежит, бросая все.
Хотелось бы сразу поставить все точки над и..
Международное признание террористы пытаются вооруженным путем свергнуть законную власть в Сирии...причем поддерживаются они США и их союзниками...
и отдал приказ перебросить большую часть российских войск и техники из Сирии в Россию.
А можете предоставит справочку?..Сколько этих войск и техники находилось в Сирии и сколько было переброшено?..
С 27 ноября армия режима Асада потеряла более 389 единиц техники. В основном, российской техники:
▪️34 самолета и вертолета (24 Л-39; 9 МиГ-23; 1 Ми-8);
▪️145 танков;
▪️96 различных ББМ;
▪️87 единиц артиллерии и РСЗО;
▪️5 единиц инженерной техники;
▪️18 систем ПВО;
▪️3 РЛС.
Хотелось бы сразу поставить все точки над и..Международное признание террористы пытаются вооруженным путем свергнуть законную власть в Сирии...причем поддерживаются они США и их союзниками...
В основном Турцией. Если кто-то думает, что султан лучше падишаха - не думаю.
Есть большая вероятность, что в ближайшее время расчленят Армению и Турция получит выход в Каспийское море и через него ко всей Средней Азии.
Так драпают от законного аж пятки сверкают! На окраинах столицы Сирии проходят антиасадовские выступления. В то же время, армия Башара Асада переодевается из военной формы в гражданскую одежду в центре Дамаска, а Ирак принял уже, на своей территории, около двух тысяч сирийских солдат, попросивших разрешение на пересечение границы.
Другая возможность, вытекающая из развала Сирии (о которой втч я говорили дюжину лет назад) - создание Курдистана. (Этт вам не донбассия какая-то фантазийная)
Кажется курды начинают шевеление - в конце-концов настоящее обострение ГВ инициировано Эрдоганом именно для их уничтожения.
Хомс потерян для асадистов.
Связь с алавистаном для Дамаска потеряна.
Завтра режим, возможно, падёт.
Сирия потеряна для РФ.
Не исключено, что мы еще увидим провозглашение независимости Алавистана...
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Похоже на позорный конец ближневосточной политики Путина. Собственно, Россия последние лет 40 не играла существенной роли на Ближнем Востоке, но пузыри пускала, а 8 лет назад даже немало народу поубивала, продлевая агонию Асада. Ну, теперь надо срочно драпать, пока не порвали на куски.
Поздно.
Дамаск пал, Асад сбежал
https://apnews.com/article/syria-assad-sweida-daraa-homs-h...
Поздно.Дамаск пал, Асад сбежалhttps://apnews.com/article/syria-assad-sweida-daraa-homs-h...
А ведь в в 2021 году за него 95,1% на выборах проголосовало...
Ein Schelm wer Böses dabei denkt...
Лавров прям на ходу переобувается.Они уже не террористы, а "опозиционные силы, с которыми нам надо будет выстраивать диалог"
Трамп заявил, что Украина желает немедленно заключить сделку с Россией, для прекращения огня. Походу Сирия - часть сделки! Ни одного выстрела в сторону российских баз.
окраинах столицы Сирии проходят антиасадовские выступления.
Кто выступает?..Что за клоуны?..
Один из клоунов пишет в соседней ветке про Израиль. Ну и у него в этой ветке есть подручный, задающий дурацкие вопросы.
Ознакомьтесь. Лента.вру сообщает. Вы же ей верите.
Город Дамаск освобожден. Тиран Башар Асад был свергнут. Все заключенные были освобождены из тюрьмы Дамаска. Мы желаем всем нашим бойцам и гражданам сохранить и поддерживать собственность государства Сирия. Да здравствует Сирия»
Башар Асад с высокой вероятностью мог погибнуть в авиакатастрофе, пишет Reuters
Агентство со ссылкой на два сирийских источника сообщает, что согласно данным Flightradar, самолет с Асадом на борту направился в сторону прибрежных районов Сирии, где расположены российские авиа- и морская базы. Однако позже борт резко развернулся и начал снижаться, а потом пропал с радаров на высоте 500 метров.
"Самолет исчез с радара. Возможно, транспондер был выключен, но велика вероятность того, что борт могли сбить", - сообщил источник
Встревожены пацаны Ц-каналов не на шутку.Задаются вопросом - а как же 95 процентов поддержки Асада населением?
Это ж и у нас может произойти(если б Пригожин не обделался в последний момент)
Ничего не будет, пацаны уже все порешали, сейчас сусликам будут порционно выкатывать "новости". )
Самолет исчез с радара. Возможно, транспондер был выключен, но велика вероятность того, что борт могли сбить", - сообщил источник
Уверен,что если бы сбили...то об этом уже давно бы трубили по всем каналам...
Сами же террористы первыми бы заявили о том что сбили самолёт...
Уверен,что если бы сбили...то об этом уже давно бы трубили по всем каналам...
Сами же террористы первыми бы заявили о том что сбили самолёт...
Скорее всего, не сбили, а подложили бомбу, как Пригожину... Отработанный материал, не оправдал доверия...
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Краткий обзор предполагаемого нового лидера Сирии, Абу Мухаммада аль-Джулани, и организации, которую он возглавляет – "Хайят Тахрир аш-Шам" (Управление освобождения Шама):
Аль-Джулани родился в Саудовской Аравии в семье сирийцев, выходцев с Голанских высот (отсюда и его прозвище "Джулани" – "Голанский"). Он вырос в Дамаске и в интервью в 2021 году рассказал, что на него повлияла вторая палестинская интифада в 2000 году, после чего он стал джихадистом в Ираке после вторжения США в 2003 году. На протяжении многих лет он скрывал свою личность, закрывая лицо на публичных мероприятиях, а в 2011 году вернулся из Ирака в Сирию, чтобы создать сирийское отделение "Аль-Каиды".
"Шам" – это арабское слово, обозначающее "Великую Сирию", территорию, включающую современные Сирию, Ливан, Иорданию и Израиль (на карте).
Это, если угодно, арабский эквивалент идеи "Великой Эрец-Исраэль". Этот древний термин выражает территориальные амбиции, включающие не только современную Сирию, но и Иерусалим.
Этот термин вам может быть знаком, так как он использовался и ИГИЛом. Аббревиатура ИГИЛ: *الدولة الاسلامية في العراق والشام* (Исламское государство в Ираке и Шаме). Здесь также фигурирует "Шам".
И хотя аль-Джулани демонстрирует умеренность и распространяет такие настроения вовне, название его организации выражает куда более радикальные и экстремистские намерения.
(c)Дорон Кадош
_______
Заявление МИД России о событиях в Сирии
Главное:
- в результате переговоров Башара Асада с участниками вооружённого конфликта он принял решение оставить президентский пост и покинул страну, дав указание осуществить передачу власти мирным путём;
- Россия в этих переговорах не участвовала;
- МИД РФ обращается ко всем вовлечённым сторонам с призывом отказаться от применения насилия и решать все вопросы политическим путём;
- Российская Федерация находится в контакте со всеми группировками сирийской оппозиции;
- принимаются все необходимые меры для обеспечения безопасности наших граждан, находящихся в Сирии;
- российские военные базы на территории Сирии находятся в режиме повышенной боевой готовности. На данный момент серьёзной угрозы их безопасности нет.
Разумеется у сирийских террористов с русскими фашистами общие интересы.Рыбак рыбака...
Было бы удивительно если бы сирийские бандиты выразили стремление поддерживать хорошие отношения с Польшeй или Францией.А так всё логично.
Разумеется русские получат пинка под зад, но всё будет обставлено как торжественный вывод войск.
Ну а Путину бытъ оплёванным не привыкать, сделает вид "а чо таково".
Разумеется у сирийских террористов
Так они террористы или повстанцы?
Не прошло и пару часов ...как я говорил,что будут говорить о якобы поддержке Россией борьбы террористов против Асада...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41421428&Bo...
" Переобуваются на ходу"...
Скоро заявят,что это была победа России...
Посмотрите внимательно на этот плакат 2017 года! Вы не ошиблись, это тот самый «умеренный джихадист» Мухаммад Джулани. Только в 2017 голу за его голову американцы давали десять миллионов долларов, а в 2024 году ВВС хлопают ему в ладошки и умиляются тому факту, что этот (цитата) «умеренный джихадист» возглавит Сирию… ну или то, что от нее останется! Чудны дела твои Господи.
фашистами общие интересы.Рыбак рыбака...
Было бы удивительно если бы сирийские бандиты выразили стремление поддерживать хорошие отношения с Польшeй или Францией.
Для меня удивительно ,что канцлер Германии выражает поддержку террористам,которые совершили государственный переворот в независимой стране...
Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал «хорошей новостью» свержение президента Сирии Башара Асада и победу террористов в стране. (ц)
https://lenta.ru/news/2024/12/08/sholts-nazval-horoshey-no...
Франция тоже не остает...
https://lenta.ru/news/2024/12/08/makron-obradovalsya-pobed...
Польша что то запаздывает ...
Наверно ещё методичку от США не получили...
Но глава Европарламента уже заявила,что будет конструктивно работать с террористами...
Наш приоритет — обеспечение безопасности в регионе. Я буду работать со всеми конструктивными партнерами в Сирии и в регионе», — сказала глава евродипломатии.(ц)
https://lenta.ru/news/2024/12/08/novaya-glava-evrodiplomat...
н.п.
Шольц радуется террористам...
https://news.rambler.ru/world/53876354-sholts-nazval-horos...
Воистину: Если Господь захочет наказать, прежде разум отнимет.
Асад ещё покажется ангелом небесным, отцом сирийской демократии.😀
нп
«Спутниковые снимки авиабазы Хамимим недалеко от Латакии в Сирии показывают, что на российской базе почти нет самолетов: осталось всего три Ил-76, один Ан-124 и один Су-24.
Российские военные силы выдвигаются из Сирии, забирая корабли и оружие.
После того как боевики захватили Дамаск, Россия начала эвакуацию своей базы в Тартусе. Фрегат «Адмирал Григорович» и сухогруз «Инженер Трубин» отправились в Средиземное море.
Пехотные силы ЦАХАЛа вошли на территорию Сирии
Новостной сайт Куль аль-Бира, связанный с сирийской оппозицией, сообщил, что "израильская армия сегодня вновь, уже во второй раз за день, проникла на территорию и достигла моста Ар-Ракад в сельской местности провинции Кунейтра".
Подобное падение режима - быстрое и малоккровное - счастье для любой страны.
Хотя..
все еще только начинается - на севере турецкие прокси и турки нападают на курдов , и там война неизбежно затянется.
На юге АОИ будет добивать Хизбаллу, а по пустыне будут гонять на тачанках ИГИЛовцы.
Силы сирийской вооружённой оппозиции вошли в Тартус, расположенный на побережье Средиземного моря, - Al Jazeera
Теперь именно исламские боевики будут решать допускать туда российские корабли или не допускать. Хотя бы для эвакуации российской группировки из Сирии
Цели сирийской авантюры достигнуты, мы уходим с грандиозной победой - Кремль!
Подобное падение режима - быстрое и малоккровное - счастье для любой страны.
Ну, счастливые люди этой страны сейчас побегут в Европу, особенно в Германию, делится счастьем с коренными жителями и теснить,уже более счастливых,здесь обосновавшихся, украинцев.
Ворота раскрывайте пошире,европейцы!
Асад,наверно вздохнул,надоела ему это все !Он человек интеллигентный образованный - а взглянуть,кто там сейчас по Сирии бегает с автоматами,все становится ясно.что ждет эту нечастную страну.
Силы сирийской вооружённой оппозиции вошли в Тартус, расположенный на побережье Средиземного моря, - Al Jazeera
Это всё часть договорняка! Процентов 99 даю, что сейчас всё по Украине порешают. Точнее увидим имплементацию того, что уже порешали по ней.
Ни с одного русского солдата не упадет ни один волосок в Сирии.
Причем два транспортника недавно прилетело...
Мне вот интересно...А сколько было самолётов до начала переворота в Сирии...ведь ещё в 2017 году основная группа была выведена...
Полностью вывод основной части авиагруппы был завершён к 22 декабря
(ц)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Авиа%D...
н.п.
https://news.rambler.ru/world/53877046-vooruzhennaya-oppoz...
😀
Что говорил в таких случаях великий русский режиссер и актер Константи Сергеевич Алексеев?
Не верю.☹️
бомбили террористов
Откуда взлетали?
Сколько самолётов бомбили?..
Вся авиагруппа?..
Сколько самолётов была на этом аэродроме до начала переворота?..
С чего вы взяли,что его покинули после начала переворота?..
Так в методички написано?..
Так в методички написано?..
Откуда мне знатъ?
Их же вам -zомбитролям присылают?
Я ясно написл - вРу.cми сообaщли о вылетах путкосов на бомбёжки наступающих исламиостов.
Они врали-как-путин?
Или теперь врут-как-путин?
сообaщли о вылетах путкосов на бомбёжки наступающих исламиостов.
Почему врали то?..Что на аэродромах в Сирии не могли находиться пару самолётов?..
н.п.
После падения Дамаска и тактической передислокации Асада на новые, более выгодные позиции в Москве
турки поставили рф перед новыми раскладами и предложили договориться,
как это сейчас модно говорить, "с учетом реального положения дел на земле."
турки поставили РФ перед новыми раскладами и предложили договориться,
Можете назвать " новый расклад" и условия договоренностей?..
Н.П.
Не знаю как Вы, но я оцениваю ситуацию в Сирии как пройгрыш-пройгрыш. Проиграли все. Россия потеряла поддерживающего их диктатора, для нас приход к власти исламистов тоже не выйгрыш. Как будто Афганистана не хватало. Сейчас пойдёт очередная волна беженцев.
Сиррия свергла диктатрора👍
Следующий не за горами
Все диктаторы в мире зашатались. Как оказалось у всех у власти диктаторы.
Диктаторы кругом разные, одиночные и коллективные, старые и молодые, мужики или бабы, или все смешано.
Асад еще не старый но глупый и одинокий диктатор, пришло его время свергнуться. Зеленский молодой очень энергичный глупый еврей купленный западом диктатор. Асад держался у власти на российском вооружении, Зеленский держится на западном вооружении и ферплегунге. Их песенка спета, хотя Зеленский еще украинской кровушки попьет.
Российский имперский диктатор самый прочный хоть и старый. Когда он ослабнет, а это может произойти в любое время, его состояние здоровья охраняется лучше чем любой военный секрет, но как только он как Брежнев начнет ходить мимо чемодана и играться в пластмассовые пушки, и это уже невозможно будет скрыть, власть в РФ рухнет как карточный домик.
В Германии диктаторская власть коллективная с преобладанием национал социалкапитализма в руках гинекологократии, своего рода такой сорт матриархата. Шатается все сильнее и сильнее, и грозит рухнуть вся ЕС империя как карточный домик.
турки поставили рф перед новыми раскладами
Врятли турки там будут все решать.Они уже стали вести боевые действия с сирийскими курдами. Группа, взявшая Дамаск обстреливает курдов,подконтрольных американцам.За что,в америке уже обещают ввести санкции против повстанцев.
Там все только начинается.Не все повстанцы довольны зашедшими на территорию Сирии израильтянами.
К тому же Израиль,тут же отбомбил Дамаск ,как он любит.Не нравилось там израильтянам многое в Дамаске.
Не будет там спокойствия никакого и порядка.
Сирию уже начали дербанить! Против лома нет приёма, если нет другого лома и такого не предвидится!
После падения режима Асада израильские силы впервые после войны 1973 года пересекли демилитаризованную зону и вошли на территорию Сирии, пишет газета The New York Times со ссылкой на источники.
https://www.dw.com/ru/izrailskie-voennye-vpervye-za-50-let...
Протурецкие группировки ведут бои с курдами на севере Сирии
Вооруженные формирования "Сирийской национальной армии" ведут ожесточенные бои за подконтрольный курдам город Манбидж.
https://www.dw.com/ru/protureckie-gruppirovki-vedut-boi-s-...
У нас давно с сирийской оппозицией были постоянные контакты.
В основном с помощю авиабомб.
РФ наследует советской традиции заигрывать с отморозками. Ну а с кем ещё - другие брезгуют.
Адольф тоже ценил потенции исламизма. Помогло мало.
ПС
Ну - американцы тоже на эти грабли наступают периодически.
Российская Великая Армия всегда драпает по договоренности
всегда с победами
этого не отнять
Сирии правда не помогли
как и никому не помогли
даже из Афгана с потерями бежали
Россия может давать только пустые обещания
россйские граждане потом кормят за свой счет бежавших президентов
израильские силы впервые после войны 1973 года пересекли демилитаризованную зону и вошли на территорию Сирии
Голанские высоты. в 1967 году были захвачены Израилем. Сирия предпринимала попытки отбить регион, но они не увенчались успехом
"Израиль навсегда останется на Голанских высотах. Голанские высоты всегда будут в наших руках», — заявил Нетаньяху в начале 2018 года.
Израильский премьер неоднократно повторял эту мысль. Распространение суверенитета Израиля на Голанские высоты в 2019 году признали США, президентом которых в то время был Дональд Трамп.
Лидер оппозиционных сил заявил о неделимости Сирии и намерен вернуть Голанские высоты.
Асаду не удалось,но может этому лидеру удастся!
Напоминает, так было всегда! А не только с развалом СССР.
Сколько существует человечество, столько и стремятся к свободе, но получается все время социалкапитализм, или капиталсоциализм, или капиталкоммунизм, а чаще гремучая смесь.
Главное, чтобы нефтяные районы остались под контролем!
Они ж под контролем америки.Она туда никого не допустит,Сирия потому и нищая, что американцы отобрали у нее способ зарабатывать и население кормить.Вот люди и недовольны беднотой.
Желаю повстанцам, ради улучшения жизни простых людей, вернуть природные богатства страны для страны ,чтобы они служили на благо народа,который живет на этой территории. А не для вороватого гегемона.
Еще Марк Твен сказал:
"Америка идет по земле с корзиной вора и ножом убийцы"
"Скоро эти жители буду вспоминать период правления Асада как самое "золотое" и спокойное время."
у Вас прям какая то мания боготворить слабых президентов
но которые приклоняются перед Россией
стоит напомнить что СССР Россия никому не сделали "золотое" и спокойное время
США Запад имеет гораздо больше таких примеров
США Запад имеет гораздо больше таких примеров
100пудово верно!
Резня в трущобах на Гаити: убиты как минимум 110 человек
https://www.dw.com/ru/rezna-v-trusobah-sitesolej-na-gaiti-...
стоит напомнить что СССР Россия никому не сделали "золотое" и спокойное время
США Запад имеет гораздо больше таких примеров
Брехня.
В СССР было самое спокойное время, ничего не менялось. Запад был даже дальше чем Марс. Советские имперские люди попали бы на Марс быстрее чем на запад. Так и жили бы в каменном веке и даже не знали бы, что есть что то другое, если бы не перестройка.
НП.
Товарищи Уважаемые геостратеги, извините, что влезу в ваши дебаты, мне в целом пофиг кто там зафэйлился в Сирии, Россия ли или еще кто, можно ли вам приземленный вопрос, про Германию. Что это значит для нее? Если я правильно понимаю, то Асад по версии немцев был Тираном и Узурпатором, и именно от его режима давали защиту беженцам. Теперь же режим рухнул, Сирия начнет процветать видимо и гражданская война закончится. Что будет с теми кто уже в Германии и ждет решений по кейсам? Или я неправильно понимаю ситуацию, и будет новая волна оттуда беженцев?
Для того, чтобы узнать новости Германии, Вы конечно удивитесь, но можно почитать новости Германии. Такая сложная вещь Вам в голову не приходила?
Вот сюда нажмите
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=syrisch...
Товарищи Уважаемые геостратеги.... будет новая волна оттуда беженцев?
Вам сразу же отвечает наше ригональное отделение информации геостратегических исследований - DW!
ФРГ и Австрия приостановили предоставление убежища сирийцам
В Берлине уточнили, что речи о депортации сирийцев из страны сейчас нет. В Вене, напротив, готовят "программу репатриации и депортации".
https://www.dw.com/ru/germania-i-avstria-priostanovili-ras...
Вам надо всего лишь перечислить страны которые развил СССР Россия
даже Белоруссия из долгов не вылазит
Империи никогда не развивают кого то, они делают себе подобных. Редко когда империи были передовыми, чаще они были в середине, ну или даже ниже.
Все зависит от политико-экономической системы в империи. В римской империи только первую половину была свобода и демократия, а потом чистейшая диктатура. Между прочим в империях часто политико-экономическая система меняется от диктаторской на короткое время на свободную и демократическую. В малых государствах практически никогда. В малых государствах из за их малых размеров чаще легче наладить эффективную экономику, сытое рабство не более, орднунг.
"Империи никогда не развивают кого то"
Империя Великобритания США развила много стран
включая Китай
это очевидно
они буквально выкармливали СССР Россию
несколько раз за последний 100 лет
только Россия никого не развила
наверное в принципе не способна
так бывает
н.п.
Вот тут реальный расклад:
https://lenta.ru/news/2024/12/09/on-sam-vse-eto-na-sebya-n...
Но у меня вопрос:
Нарышкин, ау!
"И поэтому китайцы ненавидя англичан на генетическом уровне?"
китайцы вообще считают только себя важными
для них русский такой же враг как англичанин или немец или индус
поэтому например гражданство Китая просто так не получить
они работают тяжело только ради себя любимых
Живете в иллюзиях
Империя Великобритания США развила много стран
включая Китай
это очевидно
они буквально выкармливали СССР Россию
несколько раз за последний 100 лет
только Россия никого не развила
наверное в принципе не способна
так бывает
Империи делают себе подобных, и СССР не мало кого выкармливал своей похлебкой. Но они не стали РФ империей, любая империя не все может проглотить.
Великобритания и Западная Европа были колонизаторами, скорее просто выкачивали ресурсы, хоть и называли Великобританию империей. Но разве эти колонии стали землями Англии а народы получили паспорта Англии? Как то уж они быстро и легко отделились. Несомненно Англия повлияла на развитие Индии, но не настолько, как Россия на свои провинции. В России провинции, та же Сибирь с народами, Дальний Восток стали Россией, а Индия или Китай не стали Англией. Потому что Индия и Китай сами были империями, но очень отсталыми. Они очень дорого платили Британии за свое развитие но Англией не стали, так и остались империями.
Или арабский мир. Их тоже можно назвать империей, самой нестабильной империей, самой разрозненной. Кто только туда не влазил, но не сделали их ни русскими, ни англичанами, ни американцами.
В Вене, напротив, готовят "программу репатриации и депортации".
Однако ,сами сирийцы не собираются возвращаться в Сирию.Они объясняют корреспонденту,что там плохая экономическая ситуация!
Силой их выгонять будут?
Ситуация в экономике врятли быстро наладится,там стрельба идет везде.На улице раздают желающим оружие.
Когда с кем ссорятся,начинают стрелять. Грабить будут ,что можно.
Скоро опять беженцы потянутся в европу.
Америка теперь экономить будет при Трампе,нахлебников отсекать.
Американский предприниматель Илон Маск в соцсети X раскритиковал решение президента США Джо Байдена выделить гуманитарную помощь Сирии.
"Байден на этой неделе отправил гуманитарную помощь в Анголу и Украину, а теперь он передает ее Сирии, в то время как американцы, которые спят в палатках в Северной Каролине из-за низких температур, ничего не получают - . заявил он.
подскажите с своего трона что надо сделать для мира во всем мире
Сейчас это не возможно! Человек - это существо неразумное, глупое, самовлюблённое, завистливое, но самое страшное, что это животное злобное и жестокое.
Именно мы являемся сейчас переходным продуктом от обезьяны к существу разумному.
С нами сейчас даже инопланетяне не хотят здороваться, всегда пролетают мимо!
Силой их выгонять будут?
Сомнительно! Пару сотен может и вышлют для острастки другим, думаю останутся и будут ассимилироваться, как и другие.
Главное для Штатов - уничтожить Европу как колыбель христанства! Христиане самые неспокойные и не предсказуемые в мире!
Англичане у них в особом "почёте". Опиумную войну они англичанам ещё долго не забудут
Опиумная война была мелочью по сравнению с тем, что потом военного в Китае происходило вплоть до 60ых годов.
Особенно китайцы "любят" японцев.
Tausende Flüchtlinge kehren Richtung Syrien zurück
Тысячи сирийских беженцев возвращаются из Турции в Сирию.
Товарищи Уважаемые геостратеги, извините, что влезу в ваши дебаты, мне в целом пофиг кто там зафэйлился в Сирии, Россия ли или еще кто, можно ли вам приземленный вопрос, про Германию. Что это значит для нее? Если я правильно понимаю, то Асад по версии немцев был Тираном и Узурпатором, и именно от его режима давали защиту беженцам. Теперь же режим рухнул, Сирия начнет процветать видимо и гражданская война закончится. Что будет с теми кто уже в Германии и ждет решений по кейсам? Или я неправильно понимаю ситуацию, и будет новая волна оттуда беженцев?
Сначала рухнет...Берлин.😀
Потом Нотр-Дам.😏😀
Потом волна беженцев отсюда.
Куда? Это вопрос.
"Иракская Свобода" подтолкнула процесс Большого Передела на БВ.
Грубо говоря -это всего лишь давно назревшая коррекция ошибки соглашения Сайкса-Пико. когда англичане с французами разделили наследство убитой Османской империи.
Вместо Ирака и Сирии появится полдюжины государств: шиитов, суннитов, друзов, алавитов, курдов.
китайцы вообще считают только себя важными
для них русский такой же враг как англичанин или немец или индус
Все перечисленные - варвары, а не враги. За исключением бритов - эти враги. Опиумные войны они им не простят, не зря Штаты сейчас тонут в фентаниле, - Империя наносит ответный удар.
За исключением бритов - эти враги.
Опиумные войны они им не простят, не зря Штаты сейчас тонут в фентаниле, - Империя наносит ответный удар.
А в чем тонет Россия - знаете?
И - причем США к опиумным войнам.
Вообще - это методичка у вас такая дебильная - или сами? Совершенно от балды гоните какие.то инфантильные измышления. Вам же не 10 лет?
Именно мы являемся сейчас переходным продуктом от обезьяны к существу разумному
Чисто ассоциативно вспомнила, как приятельница рассказывала о далёких ссср-ровских временах. Она ждала ребенка совсем скоро, поехали с родителями "по деревням", поискать какие дефициты. Отец за рулём распевал любимую песню "Называют меня некрасивою", она тихонько хрюкала, но не критиковала. Настроение у всех было великолепным, и вдруг у него, видимо, рука дрогнула, но получилось, что не справился с управлением. Машина сползла в кювет. И всё равно хорошее настроение помогло - не было встречного транспорта, скорость у них была низкой (беременную везли), кювет оказался неглубоким. А потом действительно в деревне нашла комбинезончик для малышки и совсем уж экзотическую пеленку - рубашку. А если бы не пели, а ругались?
"Англичане у них в особом "почёте". Опиумную войну они англичанам ещё долго не забудут"
Китай с его долгой и великой историей еще знает англичан бегающими с палками
незнаюшими каким богам молится
Вам надо достойно ценить китайцев и их приоритеты и смыслы в жизни
Вы же выдумываете на их счет что то свое
похоже даже не знаете разницу между англичанами и американцами
у Вас все смешалось
Тысячи сирийских беженцев возвращаются из Турции в Сирию.
Угу .Эрдогану они уже ух как надоели.А ,на что они жить будут? Экономика развалена,Израиль разбомбил за эти дни все,что было.
Сначала перегрызутся между собой, а потом будут просить гуманитарку, так как зарабатывать не умеют. Тем более, что все места для зарабатывания (нефтедобыча) находятся в руках американцев и турок!!
американцы ему не отдадут свои нефтяные поля.
Ждём, добровольного и скорого ,вывода войск США, со всей территории, Сирии! Ну а чё?!. Асада тирана , больше нет .
Вопрос ,к Войскам США :что же Вы там теперь делаете?
Грабите Сирийский народ , крысите нефть !
Это всё что нужно знать о политике США
"Разница в том, что в России это внутренние разборки"
в русском языке это называется воровство
а не разборки
похоже Вы защищаете когда ворует только КГБ власть России
для обворованного всеравно кто обворовал
свои вор или залетный
Америка из Сирии может сделать конфетку
Россия не может сделать конфетку ни из одной страны
Вывод
Америка лучше для Сирии
Потому что вы им не наливаете.
Алкоголь тут не поможет.
Они просто с дураками не хотят связываться.
Надеятся, что эволюция нам мозги вправит.
Но, на мой взляд, этот процесс будет длиться ещё пару миллионов лет.
„видим какую конфету амеры сделали из Ирака и Афганистана„
Ну да, до появления американцев эти страны просто процветали и всех вокруг радовали.
Что именно Вы там « видите» мне не очень понятно. Скорее всего Вы там никогда не были. Видеть результаты американского влияния можно гораздо ближе: в Германии, например, откуда вам подобных обычно бульдозером не вытащить. Или сравнить Аляску с Чукоткой. Можно сравнить
с другими альтернативами: Калининградской областью, частью Карелии, отжатой у Финляндии и превращенной в помойку, Сравнить Северную и Южную Кореи. И если уж упомянуть Украину, то вроде американцы там не наблюдались и их войск там нет.
Но и здесь сравнение Лугандона с остальной Украиной вполне проясняет вопрос где конфеты, а где г-но и разруха принесенное « русским миром» в города и головы.
А вот так выглядили « мир и стабильность» принесенные в Сирию на русских штыках:
«Ausgestochene Augen, fehlende Zähne und Blut: In einem Krankenhaus nahe Damaskus haben islamistische Kämpfer etwa 40 Leichen mit Folterspuren entdeckt. Es handelt sich wohl um Gefangene aus einem berüchtigten Foltergefängnis. Menschen suchen in der Haftanstalt nach ihren vermissten Angehörigen.«
сравнить Аляску с Чукоткой. Можно сравнить с другими альтернативами: Калининградской областью, частью Карелии, отжатой у Финляндии и превращенной в помойку, Сравнить Северную и Южную Кореи. И если уж упомянуть Украину, то вроде американцы там не наблюдались и их войск там нет.Но и здесь сравнение Лугандона с остальной Украиной вполне проясняет вопрос где конфеты, а где г-но и разруха принесенное « русским миром»
Вот и мне непонятно, в Украине кроме авантюристов войны с РФ империей совсем никого не было?
Сидели бы себе тихо, Зеленского бы в путинский чемодан загнали, пусть бы вычмокивал и вылизывал для украинцев газ подешевле, а к праздникам и бесплатно перепадал бы ....
А когда Путин гикнулся бы тогда и смотрели, что делать .... ну не вечный же он?
Вот и мне непонятно, в Украине кроме авантюристов войны с РФ империей совсем никого не было?
Сидели бы себе тихо, Зеленского бы в путинский чемодан загнали, пусть бы вычмокивал и вылизывал для украинцев газ подешевле, а к праздникам и бесплатно перепадал бы ....
А когда Путин гикнулся бы тогда и смотрели, что делать .... ну не вечный же он?
Чё ж тут непонятного?
Вашингтонский обком.
А Киевский райком выполняет то, что ему диктует обком
Облом.
И израильская гиена-нетаньяха уже под Дамаском...
ЦАХАЛ объявил о завершении основного этапа операции "Хец а-Башан" по уничтожению стратегических возможностей сирийской армии. Сообщается, что уничтожено 70-80% военных мощностей режима Асада
Цель операции: Предотвратить попадание стратегического вооружения в руки враждебных сил
Операция началась в ночь с субботы на воскресенье после утверждения планов начальником Генштаба Герци Ха-Леви во время его визита на Голанские высоты
Основные итоги:
- В операции приняли участие около 350 боевых самолетов
- Было нанесено около 320 авиаударов по всей территории Сирии, от Дамаска до Тартуса
Уничтожено:
- десятки боевых самолетов и вертолетов
- радары
- системы ПВО
- корабли
- баллистические ракеты (включая "Скад")
- крылатые ракеты
- ракеты класса "земля-земля"
- беспилотники
- склады и производственные объекты вооружений
Операция все еще продолжается: наземные силы ЦАХАЛа действуют в демилитаризованной зоне, укрепляя контроль над территорией, уничтожая вооружение и предотвращая его попадание в нежелательные руки
Дорон Кадош
против Турции после того, как вчера ее войска атаковали союзные США курдские силы SDF в городе Манбидж.
Похоже Турция на троена решительно...
Израильская агрессия, зверства и беззаконие продолжаются и угрожают будущему Турции. Турция всегда будет рядом с нашими сирийскими братьями и сестрами», — сказал Фидан.
Он отметил, что Турция встала на защиту сирийцев в то время, как мировое сообщество «бросило их на произвол судьбы».(ц)
https://lenta.ru/news/2024/12/10/mid-turtsii-zayavil-ob-ug...
МИД Турции заявил об угрозе Сирии со стороны Израиля
Молодцы! Захватили с помощью прокси страну и утверждают об опасности для неё со стороны Израиля.
Либо трусы оденьте - либо тюрбан снимите!
PS
Русские тоже молодцы: Эрди вышвырнул их из Сирии - так хоть на Израиль потявкать...
Кстати - то, что Рфии больше не будет на БВ - может развяжет руки Израилю?
Захватили с помощью прокси страну и утверждают об опасности для неё со стороны Израиля.
Вы как всегда все перепутали ...Это израильские войска оккупировали сейчас часть Сирии...Это они бомбят и обстреливают сирийскую территорию...
Конечно они угроза для Сирии ...
они угроза для Сирии ...
Для какой Сирии?
Для курдов? Для друзов? Для алавитов?
Пока израильтяне не вступают в бой даже с исламистами.
Просто уничтожают возможности для потенциальных агрессоров.
Что бы не было искушений.
От алкоголиков нужно убрать весь алкоголь. От джихадистов - всё оружие.
Иншалла
Для какой Сирии?
Для многонациональной Сирии в общепризнанных границах...
Пока израильтяне не вступают в бой даже с исламистами.
Враньё... ЦАХАЛ хвастался ,что только благодаря им удалось спасти пост ООН...
Недавно была зафиксирована атака вооруженных лиц на пост ООН в районе Хадер в Сирии. ЦАХАЛ в настоящее время оказывает помощь силам ООН в отражении нападения". (ц)
https://mignews.com/news/arabisrael/cahal-pomog-silam-oon-...
Просто уничтожают возможности для потенциальных агрессоров.
И попутно захватывают территории...
А по какому праву бомбят и обстреливают ?..
Израильские оккупанты не только усвоили некрасовские строки, но и творчески подработали их курсивом:
...Иди под знамя сионизма,
За «эрец» Герцля, за любовь…
Иди, и гибни безупрёчно.
Умрешь не даром, дело прочно,
Когда под ним струится кровь...
Очень жаль. Израиль - единственная сила которая могла бы хоть как то спасти положение в регионе.
Зачем? Это не входит в интересы. Гораздо проще контролировать исламистов, держащих население в дремучем невежестве, при это постепенно отжимая ресурсы и земли, нежели договариваться со светскими правителями.
Им проще купить/убить/запугать условного бригадного генерала и получить его руками все что нужно.
Плюс самое главное - сломан "шиитский мост" - это стратегическая победа Израиля. Временная или долгосрочная - посмотрим.
P.S. Посмотрел я как радуются сирийцы и у меня единственный вопрос, - когда домой? ) все! диктатор уничтожен, русские ушли, пора домой строить светлое будущее! )
Как же, поедут они домой, наоборот, теперь еще и сирийские христиане потоком сюда хлынут, а также и те, кто для этого примет христианство.
Только один большой Израиль на территориях Сирии и Палестины очистит регион от террористов и подымет уровень жизни людей.
я ничего не могу сделать с тем что Вам нравится диктаторский режим
насилие над собой
Сирийский офтольмолог оказался слабым
при первом шухере дал деру
Сирийский народ отказался защищать этого офтольмолога
хотя власть рисовала картину что его поддерживает 95% населения
народ имеет право избрать себе другого
О том, как и во имя каких специфических идей Израиль "чистит регион", миру известно из документов ООН, от международных правозащитников, из уже вынесенных решений международных судов.
И "величии" этого государства мир будет судить по его практике, по великому количеству жертв его агрессии, оккупации, геноцида, апартеида.
Вы не могли бы поделиться с нами собственной количественной оценкой этого "величия"?
Элементарно - евреи хотят жить.
Наперекор юдофобам - исламистам и хитлеристам.
История научила их заботится о будущем.
В отличие от многих других.
Как я понимаю, Сирия будет расширением "жизненного пространства" евреев, которые просто хотят жить. Какая малость, просто соседи должны сдохнуть, ну что в этом сложного? )
"Интересно, вот вы бы рискнули скататься в Сирию при Ассаде или "народноизбранном" президенте?)"
не понимаю в чем Вы видите силу слабого офтальмолога
который к тому же сбежал при шухере
очевидно что есть много людей получше
чем очевидное дно
я не российский гражданин
мне нечего бояться при поездке в Сирию
том, как и во имя каких специфических идей Израиль "чистит регион
Расширяет жизненное пространство...На этот раз за счёт Сирии...
не понимаю в чем Вы видите силу слабого офтальмологакоторый к тому же сбежал при шухере
очевидно что есть много людей получше
чем очевидное дно
я не российский гражданин
мне нечего бояться при поездке в Сирию
Он был светским президентом со всеми вытекающими. Сейчас это превратится в помойку а-ля Газы, Афганистана, где соседи начнут ловить рыбку в мутной воде, если, вы, конечно, понимаете о чем речь. Снова будет - они на нас напали, у нас не было выбора кроме как их уничтожить и заселить их земли.
P.S. Жду фотки от вас из Дамаска после выборов. )
"Хотеть жить", собственно говоря, свойственно не одним только евреям, эта врожденное стремление присуще всем живым существам, всем расам и этносам.
Но стремление жить непременно на чужих территориях сегодня наиболее системно и целеустремленно проявляют, пожалуй, только сионисты. И только они основывают свои претензии на допотопных мифах.
Но стремление жить непременно на чужих территориях сегодня наиболее системно и целеустремленно проявляют, пожалуй, только сионисты.
И рашисты, которые вначале понаехали в Донецк, а потом стали бить кулаками в грудь, провозглашая себя " коренным народом Донбасса ".
Слово "антисемит" придумано семитами. Арабы придумали это слово к тем арабам которые ненавидят арабов. Позднее стали применять слово "антисемит" к другим нациям, которые не любят евреев, но это какое то извращение, это неправильно называть например русского, китайца, немца, якута ..... антисемитом. Антисемит по крайней мере должен быть сам семитом. Если русского не любит еврей мы же не называем его антиславянин а называем русофоб. Наверно и кто не любит евреев надо называть евреефоб.
Антисемитом можно называть только самих семитов.
Врёшькакпутин. Израели создают зону безопасности.А русские - надо понимать - жизненное пространство расширяют убивая соседей?
Ну что ж тут не понятного! ))) Евреи создают зону безопасности, а русские расширяют жизненное пространство! По жизни! по определению! 😂😂👍
н.п.
А вот и раздербан пришел:
https://www.rbc.ru/politics/10/12/2024/6757d5da9a794769692....
Эрдоган, не спи.
Путин бросил ближневосточную кость игрокам. Сейчас они перегрызутся.
Чем дальше израильские танки продвинутся на территорию Сирии, тем меньший срок получит Нетаньяху. Может, вообще обойдется условным.
Радеющим за чужие страны русским:верните
Восточную Пруссию, Восточную Польшу (уже не ваша) ладно - Восточную Украину , Южную Финляндию, Северную Японию, и прочее
- а потом будете вякать за чъи-то завоевания.
Сразу после возвращения всей Северной Америки коренным народам.
Эрдоган, не спи.
Ща евреи так подставят Эрдогана, что с ним перестанет здороваться даже его уборщица.
Вряд ли у него хватит духу что-то реальное предпринять.
И чем это, кстати, отличается от событий 2014-го года? Референдум ждать в Дамаске? )))
Сразу после возвращения всей Северной Америки коренным народам.
При чем здесь Северная Америка? А что с Южной? А что с Сибирью?
Конкретно - сейчас Россия оккупирует пятую часть Украины.
И даже - инкорпорировала "новые территории" в состав Райха. Ну чего ж тут удивляться, что люди считают вас инкорнацией нацистов?
Ща евреи так подставят Эрдогана, что с ним перестанет здороваться даже его уборщица.
Вряд ли у него хватит духу что-то реальное предпринять.И чем это, кстати, отличается от событий 2014-го года? Референдум ждать в Дамаске? )))
Тут последовательность такая:
Сначала танки, потом референдум.
Хуже, когда сначала референдум, потом танки.
Чем дальше израильские танки продвинутся на территорию Сирии, тем меньший срок получит Нетаньяху. Может, вообще обойдется условным.
Тем быстрее мы услышим, - "Асад вернись!". Не так уж и плохо было. )))
А между тем, что мы видим в западной прессе:
"Israeli troops move swiftly into Syrian territory",
НО
"Russia invades Ukraine on multiple fronts in "brutal act of war".
😂
Ну как дети малые, Яша - хороший - он воин света, Ваня - плохой агрессор. Вот! запомните, детки, и, несмотря на общую схожесть, смотрите не перепутайте!
"Ну так будет последовательны, признайте Израиль оккупантом и фашистами, как вы называете россиян. Слабо?"
российские пропагандисты слабы в истории
с этих территорий обстреливали Израиль
с украинских территорий никто не обстреливал Россию
Израиль не объявил эти земли своей собственностью
у Вас сломаная последовательность
Конкретно - сейчас Россия оккупирует пятую часть Украины
Конкретно - сейчас Израиль оккупирует территорию Израиля! И не собирается останавливаться.
И запад молчит,хвост поджав.Ведь все,что не делает Израиль,америка считает правильным.И запад ничего сказать не может.А ,как же , там международное право,территориальная целостность?.
Все уши России прожужжали,что она должна быть у украины.А у Сирии нет?! Не?
Ох,уж это международное право чудесное! Крутится как флюгер!
ваши аргументы напоминают детей в песочнице... : а он тоже кидался игрушками
А вы явно не понимаете смысл написанного - разжевываю : смысл поста был разное отношение запада к одинаковому действу.
Надеюсь,доходчиво объяснила?!
Ну,если вы не в песочнице сейчас, должно дойти ))
А вы явно не понимаете смысл написанного - разжевываю : смысл поста был разное отношение запада к одинаковому действу.
Надеюсь,доходчиво объяснила?!
Ну,если вы не в песочнице сейчас, должно дойти ))
но правила игры создал условный "запад", и россия играет по ним, поэтому глупо равнять в правах тех и этих.
когда-то хотела,но не приняли,испугались в "клубе",
в жирные нефтяные годы у россиян был шанс построить нормальное общество свободного предпринимательства сферы услуг , но они решили что так будет всегда, и начали ездить по турциям и египтам, вкладывать деньги туда, и скорее всего сами вынудили путина толкнуть мюнхенскую речь, и начинать возвращать совок.
На самом деле, все просто.
Тут важно, кто первый начал ( = агрессия),
а кто должен был отражать агрессию и возвращать своё обратно (= справедливая война)
Фашистская Германия много чего захватила, а советская Россия отвоевала обратно.
... И прихватила новые территории!
Что есть справедливо в соответствии с международным правом, если новые территории служат упрочения безопасности в случае дальнейших потенциальных агрессией.
Т.о.
Кенигсберг можно считать справедливым приобретением,
а страны "восточного блока", которые якобы сами захотели стать социалистический и подчиниться кремлю - это уже чересчур.
Израиль мог справедливо присвоить часть Египта до Каира ( но не стал), часть Иордании, но не стал... И т.д.
Что аннексировал? Восточный Иерусалим и часть Голанских высот. Только и всего.
В ходе справедливой войны по отражению агрессии - для упрочения своей безопасности.
Кенигсберг можно считать справедливым приобретением,
Это не приобретение, а военное завоевание. Такое же, как Всходые кресы, Карельский перешеек и Курилы. Легитимное - по Праву Победителя.
По этому праву Россия присвоит и Крым и Донбасс.
Если пупок не развяжется.
А если развяжется - развалится, и соседи - по Праву Победителя разорвут её на части (туда ей и дорога).
Это не приобретение, а военное завоевание. Такое же, как Всходые кресы, Карельский перешеек и Курилы. Легитимное - по Праву Победителя.
По этому праву Россия присвоит и Крым и Донбасс.
Если пупок не развяжется.
А если развяжется - развалится, и соседи - по Праву Победителя разорвут её на части (туда ей и дорога).
Так было всегда. И все эти ООН, ОБСЕ .... как зайцу стоп сигнал.
в жирные нефтяные годы у россиян был шанс построить нормальное общество свободного предпринимательства сферы услуг , но они решили что так будет всегда, и начали ездить по турциям и египтам, вкладывать деньги туда, и скорее всего сами вынудили путина толкнуть мюнхенскую речь, и начинать возвращать совок.
Все больше и чаще форумчан выражают не фантазии справедливости, не существующей в Европе свободы и демократии, а здравые рациональные мысли.
И мне это нравится.
Нет-нет.
Из всего перечисленного только Кенигсберг можно считать справедливым ( в ходе ответного - на агрессию- наступления и для стратегической безопасности,) а всё остальное было завоёвано в ходе агрессии.
Вообще, эти новые нормы военного права были обговорены только после 2 мировой войны.
А до - всё определялось по праву сильного , правда, с поправкой на разумную осторожность. Потому что население завоёванных территорий редко бывает лояльным.
"когда-то хотела,но не приняли,испугались в "клубе",что поменяет их колониальные правила на справедливые!"
Нигерию Афганистан Сирию Гаити вообщем многих бедных
не принимают в клубе
тоже боятся что поменяет правила
России свой клуб тоже не судьба организовать
никому он не надо
Главное в том, что эти европейские бюрократические организации только создают больше проблем.
В самой Европе где созданы эти организации уже кризис, уже война, на очереди большая война, так они еще занесли эту заразу на Ближний Восток, где и так свои не решаемые тысячи лет проблемы, так еще добавили европейских бюрократических.
Слов в разных языках множество, те, что включаются в систему документооборота, становятся терминами.
Так в документах ООН встречается термин "сионизм" и его определение: "Determines that Zionism is a form of racism and racial discrimination."
С термином "antisemitism" сложнее, в международно-правовых документах он мне пока не встречался, если сможете, предложите нам ссылку на соответствующий документ такого уровня, ОК?
В национальных правовых системах он встречается, есть и в Германии, но узаконенной дефиниции я тоже пока не видел, знаком только с разнообразными популярными.
Вот и Вы еще входите со своими новациями.
А что, нашим друзьям zпатриотам - не приходило в голову, что САР показала, чем может кончится корумпированная диктатура?
Даже при живом диктаторе - просто армия не встала на защиту режима.
Такое же было уже в России - в 1917!
Может поэтому у них такая истерика?
Попутно напомним, что сионистского "международного права", как могут полагать некоторые, не существует. И в силу маргинальности сионизма, и в связи с его одиозностью, отождествимостью с расизмом. А существуют документы ООН, каковые и составляют основу системы международного права, права, выработанного между народами.
См., в частности, единогласно принятую на предмет "оккупированных сирийских Голанских высот" Резолюцию Совбеза ООН № 497 от 17.12.1981.
И мы здесь вправе и даже должны относиться к Израилю как к презренному оккупанту и по моральным основаниям, и по юридическим.
вправе и даже должны относиться к Израилю как к презренному оккупанту
Тем более презрительно должны мы относится к России, которая обладая самями большими территориями на планете, не может остановить свою алчную агрессию.
И - это единственная империя в истории угрожающая уничтожить весь мир в случае угрозы своей целостности.
Такая страна не должна существовать в нынешней форме.
Delenda est!
В 1963 году Асад принял участие в военном перевороте, приведшем партию Баас в Сирии к власти, и был назначен командующим САВВС. В 1966 году он участвовал в новом перевороте, отстранившем отцов-основателей партии от управления государством в пользу генерала Салаха Джадида. Заняв в новом правительстве пост министра обороны, Хафез в 1970 году в результате очередного военного переворота свергнул Джадида.
Ну - очень законная власть! Законней не бывает! Трижды перевёрнутая - три звёздочки!
"законной власти."
судя по тому что народ не захотел защищать эту власть
сбросили при первом случае
это врядли власть народа
народ Сирии желает другой власти
КГБ власть России тоже узурпировала власть кровавым и незаконным переворотом
Такова судьба диктаторов
быть убитыми или изгнанными
Так, на Ближнем Востоке давно заведено, что все рвут у всех.
Но в Сирии рвали хотя бы больше у самих себя, а Израиль изначально норовит урвать более у других. Да и раньше рвачество было в ходу, пару тысяч лет назад предки нынешнего еврейского народа попытались урвать у римлян, но нарвались.
А говоря о КГБ — Вы, вероятно, на тех евреев намекаете, что внесли свою лепту в эту организацию? На мой взгляд, это весьма противоправный оффтоп и флуд, тем более что сирийцы вообще к КГБ никакого отношения не имели.
Мне кажется, слишком детальное рассмотрение римско-еврейского конфликта двухтысячелетней давности выходит за рамки нынешнего арабо-еврейского конфликта.
Нам достаточно уяснить, что иудейские сикарии и зелоты повели себя по отношению к материнской для их провинций Римской империи столь же агрессивно, что и нынешние еврейские радикал-сионисты в отношении материнской для новодельного Израиля ООН.
Народы ведь никогда ничего не решают, правда?
В основном да, а сирийский в особенности.
Думаете отдать Алеппо, голландские высоты, разрушить всю военную инфраструктуру, полностью утратить контроль над восточной частью Сирии с единственными в стране нефтяными месторождениями - это то, что хотел сирийский народ?))
Кроме якобы демократии, свободы и прочей бла-бла-бла что именно получил сирийский народ? Разрозненные никому не подвластные банды-формирования, анархию, радикальный исламизм? Реально этого хотели?
Кстати, кто реально думает, что новые власти принесут демократию и свободы - непробиваемые тупицы с отравленными пропагандой мозгами.
получается в другой стране диктатор Путин сам себя переизбрал
никакой не народ
как об этом кричат российские ТВ
Сирийский народ не захотел себе офтольмолога
имеет право
Независимо от того нравится вам это или нет
Это их решение насчет себя
Вы же не собираетесь указывать сирийскому народу
что им делать и как жить
Я понимаю что Вы это знаете лучше сирийского народа
"путин в результате даже свержения этого асада и даже повешения племянника асада выграет"
Сирия ничего не потеряла в результате сверждения Асада
Россия ничего не потеряет в результате сверждения Путина
Диктаторов как правило свергают или убивают
по другому они свою власть не оставляют
Свергать всегда, свергать везде, до дней последних донца, свергать и никаких гвоздей — нет, это не наш лозунг, не нашего ооновского солнца. Ни в Сирии, ни в Израиле. А вот покарать израильского оккупанта, следуя сентябрьской резолюции ООН и арестовать его лидера, «отличившегося» в преступлениях против человечности — наш.
Социальные системы вообще нелинейны, к ним прямолинейный подход противопоказан.
И мне жаль не сирийскую систему, а сирийцев, т.е. людей, страдающих от произвола экстремистов и террористов. Включая террористов израильских, сионистских.
"И мне жаль не сирийскую систему, а сирийцев, т.е. людей,"
сирийская система это система которую навязал и поддерживал КГБ режим России
это диктаторство слабого офтальмолога
мне тоже не жаль что она распалась
российские поделки всегда распадаются
народ хочет другой системы
это его право
отстаньте от сирийского народа своими навязываниями
прогнозами и запугиваниями
они выгнали слабого диктатора офтальмолога
...
Вам не надо отказывать им в их правах
Тут две ошибки. Во-первых, "слабый" диктатор поддерживал ближневосточных террористов и насиловал свою страну больше 24-х лет. Вёл гражданскую войну с 2011 года, замучил в тюрьмах тысячи оппозиционеров. Мало сомнений, что убийство Харири было организовано по желанию Асада.
Во-вторых, не надо просить дерьмо не вонять, а долбодятла не долбобить.
Вы, правда, продолжаете считать, что существует арабско-сирийский вклад в КГБ, и что он превышает вклад еврейский?
Ведь ничем иным невозможно объяснить Ваше регулярное обращение к аббревиатуре КГБ в сирийской ветке, не правда ли!
" "слабый" диктатор поддерживал ближневосточных террористов и насиловал свою страну больше 24-х лет. Вёл гражданскую войну с 2011 года, замучил в тюрьмах тысячи оппозиционеров."
как результат убежал
несмотря на поддержку КГБ режима России
с диктаторами так всегда
сначало время их активности
потом их убивают или они убегают
6 друзских деревень попросились в состав Израиля,
Интересно...проведут ли референдум...или так присоединят сирийские земли?..
ну уж нельзя быть на только наивным, до неприличия,- сирийский натд сам решит свою судьбу, только вот эрдоган с читапт по другому. Выступление эрдогана перед сторонниками" города которые мы называем Алепо идлиб ракка Дамаск станут нашими провинымями - Антеп, урфа,Хатай
Сирийский народ сам решит свою судьбу
Сам не решит!
Россия приостановила поставки пшеницы в Сирию после свержения президента Башара Асада. Российские экспортеры обеспокоены неопределенностью относительно нового правительства и вероятными задержками с оплатой, сообщает агентство Reuters в пятницу, 13 декабря, со ссылкой на российские и сирийские источники.
По словам главы российского Союза экспортеров зерна Эдуарда Зернина, РФ экспортирует в Сирию около 2 млн тонн пшеницы в год, при этом для России Сирия не является крупным импортером. Однако перебои с поставками российской пшеницы могут вызвать голод в этой стране с населением более 23 млн человек.
https://www.dw.com/ru/rossia-ostanovila-eksport-psenicy-v-...
перебоев российской пшеницы не будет
Россия же мирное и доброе государство
Россия будет отгружать бесплатно
главное что бы люди не голодали
Вы же не хотите доказать что в России нелюди
жаждят голодных смертей сирийского народа
закроют глаза ради каких то денег
Та же самая, которая поставляла гуманную помощь в Турцию после землетрясения.
Была готова и в Сирию поставлять.
Но Ассад быкал. Надо было с ним торговаться ради помощи своим людям.
Как тогда отличилась Россия с гуманитарной точки зрения?
Та же самая
Что конкретно вы имеете ввиду?..Деньги?..выгодные контракты?..
В чем корысть поставок гуманитарной помощи в Сирию?..
экономика России в расцветекак говорит КГБшник Путин
Если говорит, значит что-то знает!
народ Сирии не будет голодать
Запад им поможет! Уже риторика у Запада изменилась: Сумевшие интегрироваться сирийцы будут желанными гостями в Германии, заявил в своем обращении в пятницу, 13 декабря, канцлер ФРГ Олаф Шольц (Olaf Scholz). Он также призвал сохранять "благоразумие" при обсуждении вопроса, как относиться к беженцам из Сирии после смены власти в их родной стране
https://www.dw.com/ru/solc-horoso-integrirovannye-sirijcy-...
добрая Россия поможет просто такденьги не главное для добрых россиян
Без тени сомнения!
" Уже риторика у Запада изменилась: Сумевшие интегрироваться сирийцы будут желанными гостями в Германии,"
эта риторика никогда не менялась
интегрированые
работающие в Германии всегда найдут себе место для жизни
даже если это сирийцы
Я рад что Вы подтвердили мою теорию что сирийский народ теперь не будет голодать
российские поставки зерна не прервутся
а то нас тут пугают что в Сирии теперь все плохо
Это не факт что хочет Вас поработить
это Вас так пугают
Вы вот тоже весь испуганный
Путин расширил НАТО
страны активно расширяют альянс против КГБ властей России
вот это факты
Если например Сирия или Украина захочет в НАТО
Они Вас не должны спрашивать
их право
в пределах своей страны они вольны делать что им угодно
Так они ж с момента своего образования с 1991го скали: "Москоляку на гиляку!" Самолёт российский сбили с мирными жителями....
Русскоязычных гнобили..... Такая воля пуще любой неволи!
это Россия лезет в Сирию
По просьбе сирийских властей!
что бы потом убегать при первом шухере
Так шухера нет, никто российские базы не бомбит. Посмотрим.
"Побег не самое страшное. Вона старший брат убежал из Афгана, но в его силе никто не сомневается."
Вы наверное военный
говорите серьезно
я Вам верю
Получается что когда российские газеты пишут об отступлении ВСУ
это не самое страшное
ВСУ вполне может победить бежавшую из Сирии Великую Армию России
"Представитель оппозиции Кадри: уровень грабежа в Сирии при Асаде был огромным
А кто воровал? Сами правители Сирии и воровали», — отметил политик."
получает воров у власти Сирии поддерживал Кремль
понятно почему народ Сирии выгнал таких воров у власти
с покровительством воровства Россией
Да, эту многострадальную страну, народу которой не удается полноценно, как это подразумевается Уставом ООН, самоопределиться, на протяжении последних стал лет кто только не оккупировал, грабил, насиловал.
А затем с соизволения ООН появился Израиль — и, ссылаясь на "безопасность" и мифический "Эрец", тоже вписался в этот процесс.
читайте ссылку
там ясно видно что самолетами
тоннами
разворовывали деньги вместе с Москвой
Враньё...в ссылке нет сведений,что "разворовали деньги вместе с Москвой"(ц)...
Мало ссылаться на ссылки, их требуется читать и понимать.
https://www.middleeasteye.net/live-blog/live-blog-update/a...
Британская газета
Financial Times сообщает, что обнаружила какие-то записи, якобы свидетельствующие о
том, что центральный банк Башара Асада перевел около 240
миллионов долларов наличными в период 2018-2019 гг. в качестве оплаты военной поддержки.
Что ж, теперь следует, не горячась, дождаться предъявления британской газетой общественности найденных документов для их верификации.
, на протяжении последних стал лет кто только не оккупировал, грабил, насиловал.
Народ этой страны ведомый своими диктаторами и советскими/российскими военными советниками нападал на Израиль во всех войнах, оккупировал, грабил , насиловал соседний Ливан. Свой народ травили газами, пытали, расстреливали без суда и следствия.
Израиль — и, ссылаясь на "безопасность" и мифический "Эрец",
Природа там хорошая, жалко что много куда ее пускают до сих пор заминировано. Как откроют обязательно слетаю на Хермон на экскурсию.
Здесь Дискуссионный клуб, где "спорят" между собой участники обсуждения. Вы, познакомившись с заголовками в "прессе", сделали свои выводы. А я пояснил, что коль скоро упомянутая Вами Financial Times ссылается на какие-то документы — ей по всем правилам, чтобы не прослыть лгуньей, придется их предъявить. И это бесспорно.
Прошу не забываться: Израиль официально признан в соответствии с международным правом, осуществляемым ООН, страной-оккупантом, а на его лидеров выдан ордер как на преступников. Schluss jetzt, точка, обсуждать это будем, когда и если ООН и судьи пересмотрят свои позиции.
Сначала пусть Путин с попадьей туда явятся.... Вперед, друг мой, за уzzким военным кораблем вместе с судьями и их прокурором хватающим сотрудниц за попки.
Что касается России, та сделала попытку вывести Сирию из исторического тупика, где сирийский народ оказался не по своей вине.
Да из моей учебки тоже отправляли отличников боевой и политической в помощь еще папашке Асаду. В кого прилетело как следует ,тому земля стекловатой, кого не не достали израильтяне наверное теперь иначе смотрит на вещи.
нп
Жители ДНР - друзской народной республики,
просятся в родную гавань.
«13 декабря в социальных сетях было опубликовано видео собрания сирийских друзов в деревне Хадер в районе горы Хермон, в ходе которого участники призвали к аннексии их территорий Израилем.
Как пишет ТГ-канал “Детали: новости Израиля”, на видео спикер говорит о падении режима Башара Асада и спрашивает собравшихся, кто теперь будет заботиться о друзах. Аудитория отвечает: “Израиль”.
“Если нам придется выбирать, мы выберем меньшее зло, даже если это будет означать, что мы присоединимся к Голанам. Это гораздо меньшее зло, чем то зло, которое приближается к нам”, — добавил спикер, подразумевая опасность со стороны исламистских организаций, захвативших Дамаск.
Он продолжил: “Это зло может забрать наших дочерей и наши дома. В конечном итоге мы останемся с теми, кто сохранит нашу честь. Башара Асада больше нет. Что нам остается? Ничего”.
Далее от имени всех собравшихся спикер заявил: “Мы хотим, чтобы нас присоединили к Голанам. Кто-нибудь возражает?”. В ответ публика ответила отрицательно.»
Путин всех переиграл:
«Американский спецназ занял бывшую базу ВС РФ в Сирии в городе Кобани, центре проживания курдов. Ранее Кобани был одним из стратегических пунктов для российских военных в Сирии.
Вслед за этим американский спецназ занял бывшие пункты размещения российских военных в Саррине и Айн-Иссе после передислокации россиян в Хмеймим и Тартус.
И я еще раз прошу не забываться: Израиль официально признан в соответствии с международным правом, осуществляемым ООН, страной-оккупантом, а на его лидеров выдан ордер как на преступников.
Schluss jetzt, точка, противополагать этому антиоонистские взгляды мы не вправе и обсуждать что-то будем, когда и если ООН и судьи пересмотрят свои позиции.
Правда, точка не последняя, миру еще предстоит вынести и выслушать приговор по делу об израильском геноциде, о тех мерзостях, которые цахальцы учинили в Газе и с которыми прицеливаются в сирийцев и ливанцев. Есть основания надеяться, что в состав претензий к этому агрессивному государству войдет также и состав его бесчинств в Ливане и Сирии, и это будет справедливо.
Что касается России, та сделала попытку вывести Сирию из исторического тупика, где сирийский народ оказался не по своей вине. Но на значительном удалении от эпицентра событий оказывать помощь весьма сложно, особенно когда этому противостоят другие силы и противоположные интересы.
противополагать этому антиоонистские взгляды мы не вправе и обсуждать что-то будем, когда и если ООН и судьи пересмотрят свои позиции.
Что значит "мы" научитесь говорить от своего имени. Как только на судей опубликуют компромат, перекроют им вьезд в США и заморозят бабки так сразу они свои взгляды и пересмотрят, начнут судить кого надо zрашистов, Иран и Хамас. Но всем остальным втыкателям форума зачем ждать
о тех мерзостях, которые цахальцы учинили в Газе
Направьте свои силы на описание мерзостей россиян и хамасовцев.
Что касается России, та сделала попытку вывести Сирию из исторического тупика, где сирийский народ оказался не по своей вине. Но на значительном удалении от эпицентра событий оказывать помощь весьма сложно, особенно когда этому противостоят другие силы и противоположные интересы.
Не надо россиянам лезть с оружием в чужие страны, можно и отгрести. Сирии россияне уже помогли, разрушили Идлиб, Пальмиру, Алеппо, истребили столько арабов сколько Израилю за все годы арабо израильских войн даже арабской пропаганде приписать не получится. Я думаю что если родственникам погибших попадутся эти "помощники" живыми они не уйдут.
И я еще раз прошу не забываться:
и я прошу не забываться и не засорять тему. Мало ли кто в соответствии с международным правом, осуществляемым ООН, официально признан оккупантом и его на лидеров выдан ордер как на преступников. Тема о Сирии, а не об Израиле или России. "Schluss jetzt, точка, противопoCTABлять этому антиоон(OB)ские взгляды мы не вправе и обсуждать что-то будем, когда и если (Генассамблея) ООН и (прокуроры Гаагского) суд(а) пересмотрят свои позиции."
вывести Сирию из исторического тупика, где сирийский народ оказался не по своей вине. Но на значительном удалении от эпицентра событий оказывать помощь весьма сложно, особенно когда этому противостоят другие силы и противоположные интересы.
вот это точно схвачено. Теперь сирийцы наконец-то смогут на равных поучаствовать в мегапроекте - строительстве газопровода из Катара в Турцию и дальше в Европу, что наверняка подымет благосостояние жителей несчастной страны. И я как гражданин ЕС тоже этому радуюсь.
Далее от имени всех собравшихся спикер заявил: “Мы хотим, чтобы нас присоединили к Голанам. Кто-нибудь возражает?”. В ответ публика ответила отрицательно.»
"Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!"
ООН этого не признает.
Financial Times ссылается на какие-то документы — ей по всем правилам, чтобы не прослыть лгуньей, придется их предъявить. И это бесспорно.
она этих документов и не скрывает. Это экспорт-импортные операции России, были в те годы открытыми. И это тоже бесспорно.
https://www.ft.com/content/84ef8bdd-d070-431d-90f6-332937911096
"Russian trade records from Import Genius, an export data service, show that on May 13 2019, a plane carrying $10mn in $100 bills sent on behalf of Assad’s central bank landed in Moscow’s Vnukovo airport. In February 2019 the central bank flew in around €20mn in €500 notes. In total there were 21 flights from March 2018 to September 2019 carrying a declared value of over $250mn. There were no such cash transfers between Syria’s central bank and Russian banks before 2018, according to the records, which started in 2012."
У ададина дела идут из рук вон отвратительно. Болезнь угрожающе развивается , он уже везде сует эти свои юдофобские фантазии, не понимая сути проблемы. Для него может кончится все печально. Будет нам его не хватать?
н.п.
https://news.rambler.ru/world/53922052-tramp-obvinil-turts...
Ну, Трамп, ну, вааще, ну, Эрдоган, погоди!
У ададина дела идут из рук вон отвратительно. Болезнь угрожающе развивается
Только сертифицированная ООН опека ребятами из БАПОРа ( там у них сейчас безработица, тех кто в Хамасе подрабатывал уволили) может помочь.
Будет нам его не хватать?
Нет ,ольгинские натренируют на его постах другого бота тоже скучного и однообразного.
н.п
Турция готовится:
https://news.rambler.ru/army/53922660-smi-turtsiya-gotovit...
Так кто бы сомневался.
Дербанить будут.
Турция готовится
Но там американские базы, нефть, курды с совсем другим уровнем мотивации - блиц-криг не прокатит.
Интересно, на что будет жить "новое правительство". Вся нефть у курдов, точнее американцев, под видом курдов )))) Если раньше какая-то часть уходила Ассаду, кроме того Иран безвозмездно поставлял большие объемы, то сейчас кроме бесплодной пустыни с населением, которое нужно кормить, ничего нет!
Самолет с деньгами прибывает в Москву
проходит таможенный контроль
Т.е все деньги,которые прибывают в Москву на самолёте и проходят таможенный контроль - ворованные ?..
за взятки
Сколько и кому дали?..Ссылочкой не поделитесь?..
не возвращают назад народу Сирии
могли бы сейчас вернуть народу Сирии
Какому "народу"?..Тому,что грабил Центробанк Сирии ?..
друзской народной республики,
просятся в родную гавань.
Враньё...
на видео спикер говорит о падении режима Башара Асада и спрашивает собравшихся, кто теперь будет заботиться о друзах. Аудитория отвечает: “Израиль”.
“Если нам придется выбирать, мы выберем меньшее зло, даже если это будет означать, что мы присоединимся к Голанам. Это гораздо меньшее зло, чем то зло, которое приближается к нам”, — добавил спикер, подразумевая опасность со стороны исламистских организаций, захвативших Дамаск.
Из приведенного вами текста наглядно видно,что друзы видят в Башаре Асаде защитника...а не в властях Израиля ,которых считают хоть и меньшим ...но злом...
Из приведенного вами текста наглядно видно,что друзы видят в Башаре Асаде защитника...а не в властях Израиля ,которых считают хоть и меньшим ...но злом...
Понимание прочитанного текста никогда нк было вашей сильной стороной а вот многоточия удаются.
Россия намерена полностью вывести свои войска из Сирии в течение ближайшего месяца, сообщает издание Al-Araby Al-Jadeed со ссылкой на источники, близкие к Командованию военными операциями.
По информации источников, около 10% российского контингента уже покинуло Сирию за последние два дня. Ввод осуществляется через авиабазу «Хмеймим», которая традиционно служила ключевым пунктом присутствия России в Сирии. Российская транспортная авиация, включая самолёты Ил-76 и Ан-22, совершает по два-три рейса в сутки для переброски военного персонала и техники в Россию.
Кроме того, российские военные корабли, базировавшиеся в порту Тартус, взяли курс к российским берегам. Это свидетельствует о масштабной и организованной процедуре снижения российского присутствия на всех уровнях, включая морскую и воздушную компоненты.
в таможне закрыли глаза на большие суммы без определения откуда
Вы же деньги возили
знаете что надо декларировать
отвечать откуда они
легальные ли они
Российская пресса утверждает что деньги ворованные
Вороватые власти России помогали обворовывать народ Сирии
Политика Запада по Сирии- геноцид
Значит путинская авиация превратила Алеппо в щебень, кто не помер дотравили предоставленными российскими химиками газом это не геноцид. Те арабы, что успели убежать размножились в Германии на гос харчах неподецки это по вашему геноцид.
СВО дало нет геноциду России, начатому Чубайсом.
Понял все буквы не понял смысла. А вашем подьезде Чубайс случайно не испражнялся?
таможне закрыли глаза на большие суммы без определения откуда
С чего такие выводы?..
легальные ли они
Конечно легальные...Их же казначейство США печатали...
Талибы в Афгане обошлись без репрессий к бывшим.
Сирийские террористы начали уничтожение сирийской элиты за службу при Асаде.
Вы предлагаете порассуждать о различных сортах г...?
"Ха ха ха, подавать претензии на воров самим ворам.... Чтобы такое предлагать , нужно иметь пустую черепную коробку."
я понимаю почему Вы не подаете свои претензии КГБ властям России
Вам не стоит их так сильно бояться
Они бежали из Сирии
в Украине не особо могут что то сделать
Подробности о « законной власти « Асада
«Только в одном месте (под Эль-Кутайфой) в братских могилах лежат 100 тысяч человек. Таких мест по всей Сирии полно. Тюрьмы, секретные тюрьмы, подземные тюрьмы, люди, которые исчезли бесследно, пытки, тела, растворенные в кислоте, пропавшие иностранцы.
И никакой озабоченности мировой общественности, ООН насрать на сирийцев или курдов, все по-прежнему заняты спасением Палестины или Ливана от сионистских оккупантов. Вот буквально сейчас Генассамблея проголосовала за “самоопределение палестинского народа”. Что там в Сирии? Концлагеря, тюрьмы, пытки, трупы? Да и хер с ним.»
Если арабы убивают арабов, ну или русские арабов это никого не волнует вообще но если Израиль позволил себе отбиваться то для " обиженнных" создается БАПОР с бюджетом в половину ооновского и статус передается пожизненно. Палестинка заместительница Бесоса владельца Амазона тоже имеет право на пособие.
но если Израиль позволил себе отбиваться
А от кого Израиль "отбивается " оккупировав сейчас Голанские высоты( территорию Сирии)?..Кто на них от туда нападал?..
Герасимов раскрыл причины провала армии Асада -
Правительственные войска не смогли оказать должного сопротивления. Это обусловлено отсутствием возможности у сирийской армии регулярно проводить боевую подготовку и низким морально-психологическим состоянием личного состава вследствие длительного экономического кризиса, вызванного беспрецедентными санкциями США и их союзников
Кто на них от туда нападал
Сирия . Вы не знали? Сирийцы в лице российских военных советников запрещали там родной "голандский" язык.
Так дело не пойдёт. Если источник инфы это, предположительно, документы Import Genius, то и ссылка должна быть фирменной, адресовать нас к ним, а не к мятой газетной бумажке.
именно так и только так. Пока вы не опровергли сказанного выписками из Import Genius за соответствующие даты, газета права. Обвините публично газету во лжи без документов - заплатите за подрыв деловой репутации, вы ведь кажется в цивилизованной стране живете?
А если вы лично, по принципу "ну не нравишься ты мне" считаете, что ФТ врет - да считайте как хотите, кого это волнует? Здесь свободная страна
Сирия . Вы не знали?
Нет не знал...ссылочкой не поделитесь?..
Пока что есть сведения,что ЦАХАЛ напал на территорию Сирии...
Нет не знал...ссылочкой не поделитесь
Вас опять забанили в гугле?
Очень интересует вопрос а как же российские защитники Голан и семьи Асада? Фюрер говорил же что они там навсегда, а сбежали вместе с хезболонами.
Странно...А вот СМИ сообщают, что цахальцы захватили самую высокую гору Сирии — и туда сразу же, как домой, попёрли ненасытные израильские паломники-поселенцы. Врут?
Неправда, это вам так подсказывает инстинкт троля и воспитание по методичке, хотя к сайту Германи.ру это отношение не имеет. У нас в германиях сейчас свои "голанские высоты".
Да?
Цитирую Berliner Zeitung:
https://www.berliner-zeitung.de/news/bericht-netanjahu-rei...
Netanjahu: Israels Soldaten werden Pufferzone in Syrien besetzt halten
Der israelische Regierungschef hat am Dienstag den Gipfel des Bergs Hermon auf der syrischen Seite besucht. Dabei hat er unter anderem das weitere Vorgehen des Militärs festgelegt.
Личная поездка лидера на захваченную им территорию — это уже не просто паломничество, это самое настоящее... впрочем, эпитеты подбирайте сами, полагаю, они будут соответствовать и оккупантскому государству, и разыскиваемого по суду лидеру.
Можно подумать, что немецкие СМИ стали свободными.
До недавнего они вообще ничего кроме пропаганды не показывали и не печатали, пока не настал кризис, и немцы перестали полностью смотреть ТВ и читать газеты.
Так что можете не цитировать, мне это не интересно.
А на мой демократический вопрос вы так и не ответили, как будто возле вас стоит КГЭБЭшник с пистолетом у виска.
Вот, он, его превосходительство израильско-сионистский восходитель.
Вспоминает, как 53 года назад уже захватывал эту сирийскую гору, а теперь, судя по его замашкам, решил захватить покрепче:
https://www.theguardian.com/world/2024/dec/18/netanyahu-is...
Это у вас такой ответ? И после этого вы будете утверждать, что вы не троль и не бот, и будете надеяться, что кто то на самом деле будет читать ваши посты-копипасты? Но это же глупо.
Личная поездка лидера на захваченную им территорию — это уже не просто паломничество, это самое настоящее... впрочем, эпитеты подбирайте сами, полагаю, они будут соответствовать и оккупантскому государству, и разыскиваемого по суду лидеру
Еще раз настоятельно прошу не замусоривать тему о Сирии, здесь речь идет о ее народе и его будущем после полувека Асадов. Для осуждения оккупантов и их разыскиваемых лидеров есть отдельная ветка - Война.
Тема называется "Сирия". И если израильский оккупант влез на самую высокую сирийскую гору, мы об этом факте не можем не упоминать, ибо по его словам он влез туда надолго, а по заявлениям его сообщника Смотрича, они замахиваются и на Дамаск, на территорию, принадлежащую сирийскому народу.
При этом тех, кто влез, приходится как-то дифференцировать, ибо одни из них уже разыскиваются по ордеру суда, а другие пока нет.
Я поискал Ваш вопрос в сирийской теме — но ничего "демократического" так и не увидел.
Вы не могли бы повторить свой вопрос? И если он будет касаться Сирии, если это будет не оффтоп или флуд, попытаюсь, ответить. А если ответа не знаю, демократически промолчу.
на территорию, принадлежащую сирийскому народу. При этом тех, кто влез, приходится как-то дифференцировать, ибо одни из них уже разыскиваются по ордеру суда, а другие пока нет.
Мало ли, кто куда влез и по какому праву? Мало ли, кто кого и за что разыскивает? Приведите свидетельства миллионов беженцев - представителей сирийского народа, кого они винят в своих бедствиях, начиная с 2011 года? Кто вы, чтобы за них-то глаголить? А если часть коренного населения Сирии только и мечтает, чтобы влиться в соседнюю страну или образовать свою собственную? Мы что, таких примеров не знаем? Может, сирийцы только и мечтают, что поучаствовать в прокладке газопровода из Катара? Приводите тут выдержки из Гардиан, ей верите почему-то больше, чем ФТ. А вы с сирийцами на месте беседовали, что они-то думают, кого больше боятся, чего хотят? Такое тенденциозное, за уши притянутое освещение событий как у вас - поискать надо. Да наплевать людям на месте, кого и за что разыскивают. Они хотят, чтобы у них под окнами не стреляли, из казны, прикрываясь псевдопатриотической лабудой, не воровали и за каждое лишнее слово в тюрягу не таскали. Чтобы было на что жить. Им и их детям. Всё!
Прошу Вас, не надо на меня нападать: я не намерен обороняться, ибо предпочитаю дискутировать, т.е. высказывать разные мнения, знакомясь с разными мнениями. И Правила на моей стороне. Но могу и дистанцироваться от назойливых, и это тоже мое право.
Да, в многострадальной Сирии произошел мятеж, восстание, переворот, революция — со временем народ этой страны сам даст свою оценку произошедшему и нас известит об этом. Но в мире существует разнообразная и понимаемая всеми символика, в состав которой входит также и водружение государственных символов над самыми высокими объектами. И пока в этом смысле особо отличился только Израиль.
А мы уже наслышаны от правых радикал-сионистов, какие цели эти маргиналы преследуют в отношении чужих территорий, поэтому не можем обойти вниманием то, что именно Нетаньяху влез на сирийский Хермон, воспользовавшись хаосом в Сирии.
И еще мы знаем, как к таким деяниям (а заодно и к сионистам) относится наша ООН — так что следует ожидать, что на Израиле будет поставлено еще одно международное клеймо, уже за оккупацию Сирии.
+
И еще раз прошу оппонентов: если кто-то обнаружит в материалах о Сирии, упоминаемых в теме, ложную или противоправную информацию — пусть он не горячится и не ограничивается голословным хулением источников, а указывает конкретно на то, что ему показалось неправильным и неверным. Предъявляя, разумеется, соответствующие аргументы.
Все-таки здесь клуб дискуссивный, а не обсессивный.
водружение государственных символов над самыми высокими объектами.
Наконец вспомнили об агрессии РФ?
. И Правила на моей стороне.
И где там статья о разрешении распространять клевету с антисемитских помоек, где там о подтасовках в "мышиных" переводах?
предпочитаю дискутировать
О чем дискутировать? о "правых радикал-сионистах" и "разнообразной, понимаемой всеми символике"? Если вы предпочитаете дискутировать на заданную тему, не пытайтесь уводить ее в сторону и искать виноватого там, где его не было и нет. Думаю, большинству интересно, как решится проблема с беженцами и на что им в Сирии существовать - казна-то, оказывается, уплыла... точнее улетела в известном теперь направлении, откуда ее вряд ли получит народ "многострадальной Сирии".
Впрочем, если велико желание потешить свои комплексы ... ну что ж... тут кажется есть возможность сделать ваши комменты невидимыми. Попробую воспользоваться.
Демократия предполагает учет интересов не только большинства, но и меньшинства. И тех, кто хочет знать, сколько "уплыло из казны" Сирии средств в виде уворованной у сирийского народа нефти. И сколько уплывет еще.
А заодно и то, на какую сумму уворовано воды из сирийского района Галанских высот, весьма ценной для населения тех мест.
Полагаю, в ходе дискуссии по теме мы разберемся и с этим.
А заодно и то, на какую сумму уворовано воды из сирийского района Галанских высот, весьма ценной для населения тех мест
Вы же прикидывались псевдоинтеллектуальным антисемитом а скатились до "Если в кране нет воды...."
Трагические события на севере Сирии вас, по-видимому, интересуют гораздо меньше, чем восхождение Нетаньяху на гору? Вернее, не интересуют совсем, ведь их не притянешь за хвост к Израилю. Очень показательно, но не удивительно, зацикленный вы наш. Сколько платят-то, признайтесь?
Юзер
с обсессивно-компульсивным центробежным расслоением головы
выливает такое количество
флуда, спама , флейма, фейков , лжи, манипуляций и извращенной демагогии
на страницы этого форума,
что уже пора учредить специальный приз
" За утопление дискуссии в демагогии" 🏅
или
" Спамер года" 🏆
или
" Ветеран антисемитской пропаганды" 🎖️
или... 🚑
Ещё недюжинные знания в географии😁
" на голанах украли воду!"
Наверное, собирали в баночки, когда дождик идёт.
Чтобы добавить пару баночек
к тем 100 миллионов кубометров воды в год, которые Израиль
поставляет своим соседям в Иорданию
. Ещё баночку хермонской дождевой воды - 😁
К 100 миллионов кубометров воды палестинцам.
Еще на 200 миллионов кубометров ежегодно в рамках трехстороннего соглашения Израиль-Иордания-Объединенные Арабские Эмираты.
Основные пункты этого соглашения предусматривают, что Израиль будет продавать Иордании 200 миллионов кубометров опресненной морской воды и взамен будет покупать солнечную энергию, производимую на территории Хашимитского королевства. Это показывает, что Израиль не только удовлетворяет свои собственные потребности в воде, но и во все большей степени помогает своим соседям удовлетворять их потребности.
Надо спросить сирийских друзов, сколько им надо воды 🤔... Баночку? Или полторы?
Особенно летом.
то что уворовано у сирийского народа, миллионам сирийских беженцев пкм 10 последних лет щедро компенсировал ЕС. Из нашего же кармана, между прочим. Надеюсь, теперь этому потихонечку приходит конец. Уже хорошо.
Что касается интересов меньшинств - курды, друзы, туркоманы вовсе не против, чтобы им помогли со стороны. От Асадов им мало что доставалось, как впрочем и большинству сирийцев и даже (!) армии этой страны - все уходило на содержание правящего алавитского клана, державшегося, как показали последние события, исключительно на чужеземных штыках. Теперь кому-то из коренных и нефть достается. Может и рента от газопровода будет. Казна вот только пуста...
Г(о)ланы в масштабах Сирии - мелочь, погоды не делают. Что, Израиль выселил оттуда индигенов? Лишил их собственности, заставил менять веру, мечети разрушал? Запрещал их язык? Зачем, если они мирные и Израиль признаЮт? А если не выселял - о какой краже воды речь? Ежу ясно, где друзам лучше живется. А может, и к Иордании под крыло попросятся, если там спокойно будет.
Курды на своей земле сами нефтью распоряжаются. Туркоманы к Турции прибились, шииты - поближе к Ираку. Сунниты из азюля возвращаются, на Катар и СА ориентируются. Алавиты, может, с Ливаном сблизятся. Или с диаспорой в Турции. Тоже есть, где искать поддержку.
Если фундаментализм ИС или панарабизм снова не возобладает, сделают мирную Сирийскую федерацию и заживут. А если возобладает - сами виноваты, на других нечего пенять. Снова огребут со всех сторон или сами друг друга перережут. Как-то так...
Dittrichia, еще раз прошу отстать лично от меня и включиться в общественную дискуссию по теме.
Дело ведь не столько в восхождении зарвавшегося преступного лидера преступного государства на вершину соседней страны — дело в оккупации Израилем, осужденной ООН.
А сирийские Голанские высоты это прежде всего вода, которую Израиль-оккупант ворует у других государств.
Причем в весьма значительных количествах, вот что пишет американский историк еврейского происхождения Говард Сакер в своем солидном исследовании "A History of Israel. From the Rise of Zionism to Our Time" — "История Израиля От зарождения сионизма до наших дней":
"It was the issue rather of shared resources between Israelis and Palestinians that clouded the optimism of their initial 1993 “Declaration of Principles.” Here the di culty did not lie in the West Bank’s network of Jewish settlements; these communities were using in total barely 5 percent of the area’s water. But integral Israel was tapping for its own use fully 30 percent of the common Palestinian aquifer... Hardly less troublesome was the availability of water from the north—from the Golan. Approximately 15 percent of Israel’s (post-1967) supply owed down from these heights..."
В русском переводе 2011 года: "Что же касается “Декларации о принципах” от 1993 г., подписанной Израилем и палестинцами, то ее оптимистический настрой как раз и нарушался вследствие проблем, связанных с использованием общих ресурсов. Сложности здесь не были связаны с наличием еврейских поселений на Западном берегу — на их долю как раз приходилось не более 5% водных запасов региона. Но Израиль использовал для своих нужд как минимум 30% всего палестинского водоносного слоя...Примерно 15% водных ресурсов Израиля (по состоянию после 1967 г.) поступало с Голан."
Так что вопрос, поставленный в теме, сколько воды наворовал Израиль у сирийского народа и палестинского народа за многие десятки лет оккупации, не только не лишен оснований, но и выражается во вполне определенном немалом количестве шекелей.
Как вопрошал герой песни Высоцкого: "Где деньги, Зин?!"
+
Если кому-то мало ссылки на "щелкопера", на историка Сакера, можно будет подобрать для осведомления неосведомленных несколько официальных документов, резолюций ГА ООН под названием «Постоянный суверенитет палестинского народа на оккупированной палестинской территории, включая Иерусалим, и арабского населения на оккупированных сирийских Голанах над своими природными ресурсами», принимавшихся с 1996 года (резолюции 51/190, 52/207,
53/196, 54/230 и 55/209).
Или сами справитесь, дело-то нехитрое?
Мелочь или не мелочь украденное у сирийского и палестинского народов, — вправе решать исключительно и только сами народы.
А вот что сообщается в исследовании ученого Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине XX – начале XXI вв.», 2003:
Важность Голанских высот для Израиля на самом деле велика... они являются своеобразной водонапорной башней... Сезонная и ключевая вода, которой богаты склоны Хермона, питают пласты Голанских высот. Общая площадь Голан составляет 1860 кв. км, из них под израильской оккупацией находится 1250 кв. км, или 69,4 % территории высот. С первых же дней оккупации высот израильские власти взяли распределение воды на Голанах под самый жесткий контроль... потерять Голаны означает безвозмездно лишиться воды рек Иордан и Ярмук, которые дают сегодня Израилю около 40% всего объема используемой им воды... Вода, берущая начало на Голанских высотах и в Южном Ливане, составляет более 50% пополнения Тивериадского озера.
Цитата помещается здесь по необходимости: как оказалось, в эту книгу, загодя помещенную в папку литературы по теме именно для того, чтобы не увлекаться цитированием, некоторые участники дискуссии заглянуть поленились.
ученого Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине ХХ – начале ХХI вв.», 2003:
Читаем: "МАМЕД-ЗАДЕ Первин. Руководитель представительства ТАСС в Королевстве Марокко" https://tass.ru/opinions/experts/9717
как-то плохо сочетается со званием "ученого". С тенденциозным изложением материала резидентом СВР, наоборот, о-о-очень хорошо. Вот и покойный Жирик был таким же "ученым" из того же гнезда ИСАА. Вы случаем не оттуда же?
Впрочем, надеюсь, и вам понятно, что книга 2003 г. имеет такое же отношение к гражданской войне в Сирии 2011-2024 гг, как прошлогодний снег (точнее, снег 2003 г.) горы Хермон. Не замусоривайте темы, если по делу сказать нечего. О миллионах из казны Сирии и проблеме сирийских беженцев в особенности.
Отключаюсь, с вашими источниками все ясно.
III. Правила общения:В ДК принято обращение исключительно на "Вы" в обязательном порядке и с заглавной буквы. Невыполнение этого требования является причиной для блокировки пользователя.
А теперь по существу.
Вы не опровергаете юридический факт незаконности израильской оккупации водоносной сирийской территории, зафиксированный ООН, не опровергаете физический факт значительной ценности сирийских вод для Израиля — и это правильно, факты не опровержимы
Теперь дело за малым: подсчитать стоимость украденной евреями арабской воды, сумму огласить и полученный результат в рамках текущей дискуссии обсудить.
Что потом будет делать сирийский народ, это его суверенное дело. А если у него не хватит силенок — что ж, существуют Объединенные Нации и их Организация, Уставом которой предусмотрен инструмент Международной Опеки, способный покончить и с оккупацией, и с грабежом природных ресурсов.
+
И еще раз предложу воздержаться от личных нападок, они Правилами тоже не приветствуются.
Здесь Дискуссионный клуб, здесь полагается обмениваться информацией.
Если Вас не устраивают вышеназванные источники и Вы располагаете другими сведениями об израильской оккупации сирийской земли (а здесь речь именно о Сирии, о земле, на которой живут сирийцы) и о количестве и стоимости украденной у сирийцев воды — сообщите нам их.
А мы сопоставим результат с той суммой, что Сирия уплатила России за военную помощь, а также со стоимостью выкачанной другими государствами из сирийской земли нефти — и итог сообща обсудим.
Война есть продолжение политики, а политика есть квинтэссенция экономики, так что вопрос «где деньги, Зин» не лишен оснований и в теме Сирии
Теперь дело за малым: подсчитать стоимость украденной евреями арабской воды, сумму огласить и полученный результат в рамках текущей дискуссии обсудить.
Что потом будет делать сирийский народ, это его суверенное дело.
Вот и считай вместе с сирийским народом. Какой дурак кроме тебя будет здесь что-то считать и оглашать? Дискуссии с тобой никогда не было и не будет, ни с кем. Так, развлекаловка, когда делать нечего.
Итак, выяснилось что предметных возражений, кроме противоправного перевода темы на личности участников, у защитников сионизированного государства-оккупанта нет.
Ни против документов ООН, давно уже зафиксировавших тот юридический факт, что Израиль незаконно присосался к арабской (сирийской и палестинской) воде.
Ни против выводов, содержащихся в исследовании российского ученого о ключевой роли арабских Голан в водоснабжении еврейского народа.
Ни даже против фактов, отмеченных в труде известного американского еврея и подкрепляющих факты, отраженные россиянином.
Что ж, в дальнейшем из этого и будем исходить, когда будем подводить итоги, оценивая разрушительную преступную роль южного соседа Сирии.
Если Вас не устраивают вышеназванные источники и Вы располагаете другими сведениями об израильской оккупации сирийской земли (а здесь речь именно о Сирии, о земле, на которой живут сирийцы) и о количестве и стоимости украденной у сирийцев воды — сообщите нам их.
Насчет источников раз и навсегда: наделив "спецпредставителя ТАСС" тирулом "ученый", будьте добры, приводите цитирование так, как принято в международном научном сообществе. А именно: материал должен быть опубликован в рецензируемом издании, имеющем ИФ. Это - единственный критерий доверия в науке, другие публикации "ученых" сродни астрологическому прогнозу. Не позорьте вашу альма-матерь.
...
Помнится, Сирия Израиль никогда не признавала, проще говоря находится в состоянии перманентной войны с неким "нелегитимным сионистским образованием, не имеющим права на существование" с момента его провозглашения ООН независимым государством. Кому она претензии предъявляет? И за что? За гражданскую войну 2011-2024 года? И кто вы, чтобы их предъявлять и считать деньги в чужом кармане? Совбез ООН? Вот когда признает новая власть Израиль равноправной стороной - пусть садится с ним напрямую за стол переговоров и решает экономические претензии хоть в Лондонском, хоть в Гаагском суде. А пока...
вспомните лучше, чему вас там учили в ИСАА и Вышке. У СССР и его правопреемницы нет мирного договора с Японией, потому что мы, "верные союзническим обязательствам", под "шумок" от ядерной бомбардировки союзничков объявили войну лежавшей в руинах стране, которая на нас в ВОВ и не нападала, и отжали-таки у нее Южные Курилы. Ну, воюем еще с японцами, стало быть (хорошо бы и жить стали, как они). И как победитель имеем полное право на богатейшую рыболовную зону вокруг Южных Курил, которую эксплуатируем (в хвост и в гриву, надо сказать!) с 1956 что ли года. И никогда от нее не откажемся. Потому что победитель. Вопросы есть? Нету. Не рубить же сук, на котором сидим, учили вас этому?
Про Японию в теме о Сирии это "оффтоп", на него я откликаться не обязан, да и Правила не рекомендуют.
Что же касается сирийских денег, так это не я первый о них упомянул, здесь и без меня пионеров хватает.
Пара слов о технике цитирования.
Правилами таковая специально не регулируется, сказано только, что при цитировании следует приводить "ссылки, где текст можно прочитать в полном объеме".
Сам текст исследования Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине XX – начале XXI вв.» помещен мной более года назад в папку литературы на облаке по адресу:
https://1drv.ms/f/s!AmzSEy8SY3czgjctkVcNIri6jm31
Кроме того, доступный каждому участнику штатный поиск на форуме по фамилии "Первин" возвращает в третьей строе ответа пост, где дополнительно указана прямая
ссылка на это исследование, касающаяся непосредственно Сирии:
http://web.archive.org/web/20090617120426/http://www.human...
Источник текста вполне легален, ссылки на этот ресурс широко используются также и в Википедии.
Но самое главное в другом: выше лично Вам предлагалось поделиться теми источниками о грабеже Израилем арабских вод, которые известны и доступны лично Вам.
А если таковыми не располагаете... что ж,, как говорят в народе, придется писать не на сионистской "гербовой" бумаге, а на нашей, на обыкновенной: "ооновской", "сакерской", "первинской".
ададина лучше всего игнорировать
В общем два варианта игнорировать или обсуждать его диагноз,он это обожает. Но даже у ададина есть потенциал для деградации, скатился на уровень " Если в кране нет воды..."
http://web.archive.org/web/20090617120426/http://www.human...
"Российское образование. Система федеральных образовательных порталов. Социально-гуманитарное и политологическое образование"
еще вопросы? Покопайтесь в уровне цитируемости российской социальной науки и образования в мире по сравнению хотя бы с цитированием пресловутой ФТ и увидите, кому доверяют, а кому нет. И пока не увижу текста в приведенном вами виде в уважаемом международном издании, а не в исполнении очередного щелкопера, имею все основания сказать "не верю!".
Пусть судятся за ресурсы в международном арбитраже, там их и рассудят, тогда посмотрим. К кому только иск подавать? Что там с признанием Сирией признанного ООН Израиля?
Пусть судятся за ресурсы в международном арбитраже, там их и рассудят, тогда посмотрим. К кому только иск подавать? Что там с признанием Сирией признанного ООН Израиля?
Я тоже это не понимаю Ададин мог возглавить вышвырнутых из Сирии ихтамнетов , добавить представителей донбабвы и луганды за которых он втыкал и пойти взорвать пару плотин на Ефрате в Турции. Вот они действительно забрали у Сирийцев воду.
Ну, «верю - не верю» это не для Дискуссионного клуба. Способны опровергнуть вышеприведенные данные — извольте предъявить документальные подтверждения в свою пользу. А если не способны, не вооружены достаточными знаниями — Вас никто неволить не будет.
Но я Вам не враг, ибо не вижу в Вас ничего существенно опасного. Поэтому на бесспорности утверждений российского ученого и ученого американского еврея пока настаивать не стану, а в дальнейшем обращусь к вышеупомянутым документам ООН — тем более что и Сирия, и Израиль являются членами этой достопочтенной Организации.
Т
олько в одном месте (под Эль-Кутайфой) в братских могилах лежат 100 тысяч человек. Таких мест по всей Сирии полно. Тюрьмы, секретные тюрьмы, подземные тюрьмы, люди, которые исчезли бесследно, пытки, тела, растворенные в кислоте, пропавшие иностранцы.Только в одном месте (под Эль-Кутайфой) в братских могилах лежат 100 тысяч человек. Таких мест по всей Сирии полно. Тюрьмы, секретные тюрьмы, подземные тюрьмы, люди, которые исчезли бесследно, пытки, тела, растворенные в кислоте, пропавшие иностранцы.Только в одном месте (под Эль-Кутайфой) в братских могилах лежат 100 тысяч человек. Таких мест по всей Сирии полно. Тюрьмы, секретные тюрьмы, подземные тюрьмы, люди, которые исчезли бесследно, пытки, тела, растворенные в кислоте, пропавшие иностранцы.
По моим подсчётам в братских могилах - миллион.
Самые страшные тюрьмы - воздушные.
PS
Непримиримые по обе стороны фронта похожи.
Нет перемирию
Чубайс это Чебурашка, добрый – добрый.
Теперь я Чебурашка, Мне каждая дворняжка При встрече сразу Лапу пода
Способны опровергнуть вышеприведенные данные — извольте предъявить документальные подтверждения в свою пользу.
Тут пока нечего опровергать - эти данные происходят из источника, не пользующегося доверием в научном сообществе. Чтобы понадобилось их опровергать - или наоборот с ними соглашаться - их надо сначала предъявить международному научному сообществу, следуя принятым в нем критериям достоверности, либо международному арбитражу и дождаться его приговора. Без этого они - просто проплаченная позавчерашняя политическая трескотня, не более. И относиться к ней следует соответственно, если, конечно, образование есть.
Но я Вам не враг, ибо не вижу в Вас ничего существенно опасного.
мне ваше личное отношение, простите... по барабану. Я зашел сюда с конкретной целью - выяснить, как дела в Сирии после окончания гражданской войны, когда беженцы смогут обратно, кто и на какие шиши будет их обустраивать в разрушенной стране? И что я вижу? Казну вывезли в известном направлении, а с помощью оттуда не спешат. Торгуются о базах, барахло вывозят... И тут на пол-ветки - вы со снегом двадцатилетней давности с горы Хеврон. Чего добиваетесь-то? Забалтывания проблемы? За повесткой, что ТС предложил, следите? А если нет - шлюсс йетцт!
Насколько я понял, в теме нет ни одного сирийца, так что узнать что либо о Сирии из первых рук нереально.
Зато Вы узнали здесь о пока что не подтвержденном документами «вывозе казны» — что может быть также и частью межгосударственной коммерческой операции по оплате известных услуг. Думаю, со временем этот вопрос разъяснится, а пока ответ на него неочевиден.
А также Вы узнали о «вывозе воды» из Сирии израильскими оккупантами. Предъявленным в теме источникам не доверяете, но признаете, что других у Вас нет — значит, тоже следует набраться терпения и подождать ясности по вопросу, какой именно материальный ущерб причинил Израиль сирийцам, нарушив своей агрессией суверенитет и целостность Сирии.
А также узнаете сейчас, что основополагающей Резолюцией 2254, принятой Советом Безопасности ООН 18.12.2015, суверенитет Сирии оговорен однозначно и единогласно — из чего следует, что оккупантам так или иначе придется с сирийской территории, включая Голаны, Хермон и пр., убраться прочь.
Middle East Eye (MEE) сообщает: план Израиля по разделению Сирии был сорван падением Асада («Revealed: How Israel's plan to carve up Syria was thwarted by Assad's downfall»):
https://www.middleeasteye.net/news/revealed-how-assads-dow...
Интересно, сможет ли это опровергнуть Нетаньяху, по-хозяйски разгуливающий на сирийской земле?
Benjamin Netanyahu (second right) meets Israeli forces on Syria's Mount Hermon on Tuesday (GPO/AFP}
Сирийские повстанцы
Бывает и такое!
Американские дипломаты, посетившие Дамаск, выступили с заявлением, сообщив, что принято решение отменить награду в размере 10 миллионов долларов за голову лидера "Хайят Тахрир аш-Шам" Абу Мухаммада аль-Джулани.
"Хайят Тахрир аш-Шам" сыграла ключевую роль в свержении Башара Асада и ее лидер, предпочитающий, чтобы его называли Ахмадом аш-Шараа, на сегодняшний день является фактическим главой Сирии и налаживает контакты с международным сообществом.
с сожалением могу лишь снова повторить: чего вы добиваетесь в этой теме? забалтывания поднятой ТС проблемы наследия гражданской войны, в частности беженцев?
Получается, что невольно вам в этом помогаю. Больше не буду.
Отправитель: vorvard
Заголовок: Re: Сирия.
Почему нет сопротивления?
За прошедшее время названо много причин тому, дано много и дилетантских, и квалифицированных ответов на этот стартовый вопрос темы.
Безусловно, одна из них — нарушение Резолюции СБ ООН 2254 (2015) о суверенитете Сирии и беззаконное и беспардонное расчленение страны и ее народа в погоне рвачей за сирийской нефтью, водой и другими природными ресурсами.
Оккупант Израиль к этому безобразию тоже причастен — о чем мы, очевидно, не можем не говорить в сирийской теме, пока цахальцы и еврейские поселенцы не уберутся прочь с сирийской земли.
Мухаммада аль-Джулан
Перестроились во мгновенье ока!
Американские дипломаты, посетившие Дамаск, в пятницу, 20 декабря, провели первые официальные встречи представителей Вашингтона с новыми властями Сирии во главе с "Хайят Тахрир аш-Шам"(ХТШ) и обсудили с ними политическое будущее страны и принципы "переходного правительства".
С точки зрения международного права этот субъект всегда и везде выглядит одинаково, как лидер государства-оккупанта, осужденного ООН, и как лицо, на которого выдан ордер на арест МУСом. Т.е. даже взобравшись на самую высокую в окрестностях гору — одинаково пришибленным и загнанным "под плинтус" законом.
пока цахальцы и еврейские поселенцы не уберутся прочь с сирийской земли.
а Васька (или кто там - Биби?) слушает да ест Пока другие удирают, прихватив казну.
Вы тут грузите меня политической трескотней второй свежести, хотя я вроде вас и не просил. Так и я делаю вам доброе дело: учу работать с первоисточниками, разбираться, кому верить, кому нет. Налицо явная недоработка политологического образования в ИСАА.
Да видно не в коня корм. Действительно, похоже на диагноз...
А турецкие империалисты клиента, что характерно, совершенно не беспокоят.
До кремлёвской пропагандонщины не дошло, что Эрди Сирия нужна для того же, что Северные Потоке МуттиМеркель.
Стать газовым хабом Европы, посторив газопровод из Катара.
Ппц Газпрому и мечтам о "энергртической сверхдержаве" окончательно и бесповоротно.
Но у деда Вовы новая игреушка: "Я - Чингиз-хан, Победитель Вселенной! (Лидер Глобального Юга)"
Сионисты так Израиль изгадили, что этому государству долго еще от грязцы не отмыться.
Сионистов-то не жаль, грязненького тоже не очень, а вот народ еврейский жалко.
Жить, как было сказано, хорошо, хорошо жить еще лучше, а жить в расистском оккупантском, изгойном государстве далее будет плоховастенько, душновато.
Но шанс есть: прекратить оккупировать Сирию, Ливан, Палестину, Иерусалим — и пойти на поклон к ООН, чтобы та продолжила патронаж, начатый в 47-м и наконец-то применила к пылающему 77 лет в страстях региону полноценный тотальный инструмент Международной Опеки. Инструмент не фейковый, законный, Уставной.
А с учетом текущей темы — начать с освобождения Сирии, Хермона, Голан. Глядишь, и у бедолаг сирийцев жизнь постепенно наладится.
Убедительно прошу вести себя прилично и от меня отстать: я не еврей, не араб, участником ближневосточного конфикта не являюсь и полезные ископаемые и воду у сирийцев не ворую.
А вот если Вы предъявите в сирийской теме имеющуюся у Вас достоверную информацию о ворье — это обсудить готов.
Только не пытайтесь выгородить израильских оккупантов, ибо у нас, мирового сообщества объединенных наций, на них накопилось изрядное досье.
Стать газовым хабом Европы, посторив газопровод из Катара.
дык, ИМХО, сирийцам это совсем и неплохо - хорошая рента и возможность прижать турок при необходимости. Условие одно - перестать покупаться на дешевые лозунги панарабизма, панисламизма, паншиизма и палить друг в друга и в соседей. Разбегутся по своим углам - кто к кому тяготеет, создадут федерацию и заживут согласно Резолюции СБ ООН 2254 (2015) о суверенитете Сирии.
И никому из соседей ничего от них не надо будет. Был пример процветающего Ливана - уж на что пестрая страна. Так нет, полезли подстрекатели извне.
Убедительно прошу вести себя прилично и от меня отстать
Я только прошу вас не загаживать тему политической трескотней второй свежести и отличать достоверные источники от недостоверных. Что тут неприличного?
я не еврей, не араб,... у нас, мирового сообщества объединенных наций,
Мания величия?
Конкретно, по делу о свержении режима Асада есть что сказать? Вот Алек4 откровенен: новый лидер Сирии - агент Моссада. Был Асад - стал Масад, все просто. Вы из той же палаты? Но если растревожил ваши комплексы - извините.
Я соглашаюсь с теми, кто считает Иран (шиитов) главным фактором нестабильности.
Турция, Саудиты и Израиль вполне могут найти общий интерес (маммона, оно же бабло).
Да и Европе - безопаснее (пока) платить туркам, чем съехавшим с катушек русским.
Но какой поднимется вой на болотах, и какие полезут из глубин нежити - можно представить.
Дихлофоса ненапасёсся.
Гадит в Сирии пока что Израиль, гадит давно, оккупирует арабскую землю, ворует арабскую воду. Сколько именно ворует — ссылка на литературу приведена выше , соответствующие параметры процитированы. А Вы пока что злоупотребляете пустословием, намекая, что Вам какие-то другие факты о воровстве природных ресурсов известны, а такое в Дискуссионном клубе не поощряется.
Кстати, Вы Резолюции ГА ООН 51/190, 52/207, 53/196, 54/230 и 55/209 относительно неотъемлемого права сирийцев, населения оккупированных цахальскими и поселенческими евреями сирийских Голан, на свою исконно сирийскую землю и воду изучили? Или Вам помочь?
Я соглашаюсь с теми, кто считает Иран (шиитов) главным фактором нестабильности. Турция, Саудиты и Израиль вполне могут найти общий интерес (маммона, оно же бабло).Да и Европе - безопаснее (пока) платить туркам
Близко к моим понятиям. Иран, похоже, сдает позиции, сирийским шиитам придется теперь держаться поближе к Ираку. Если и турки перестанут наезжать на курдов, а арабы на туркоманов, Сирия вполне может утихомириться. Пока в Турции инфляция 50%, народ приходится отвлекать очередной войнушкой "за правое дело". Уйдут 3 млн беженцев, будет газопровод, Турция получит свое, сирийцам тоже обломится: глядишь - все как-то притрутся друг к другу. За друзов вступятся Израиль и Иордания, у алавитов большая диаспора в Турции и Lиване, поддержат.
Все войны и революции начинаются с просадки внутренней экономики. Если науськивания со стороны "мирового сообщества" и проливающих крокодиловы слезы "сочувствующих" в ближайшее тяжелое время не будет, запустят мегапроект из Катара и жизнь может наладиться.
Дедушка Эрдоган тоже мечтатель.
Дедушка Эрдоган тоже популист.
А популист должен воплощать мечты ширнармасс. Которые в Турции врядли более разумные, чем в России.
Но - хороший популист - хороший оппортунист-приспособленец. То есть - осознающий разумные границы.
ворованные деньги сирийского народа туда вывозили самолетами
Что то мне это напоминает трёп о КАМАЗах с деньгами от Януковичу и его Золотых батонах)) И то и то, оказалось обычным, пьяным трёпом)
Хотя о чём ещё говорить людям, котоыре жизнь проводят среди сплетен)
Новый анекдот🙂
Психиатр:
— не страдаете ли вы диссоциативным расстройством идентичности?
Пациент:
— Ну что вы! Я им наслаждаюсь!
На Германке пишу "... Мы, мировое сообщество объединенных наций.."
Если и турки перестанут наезжать на курдов
Не перестанут 🥺
Иран, похоже, сдает позиции,
Иран, то есть нынешний режим аятолл, добровольно позиции не сдаст. Будет из последних сил вооружать новые банды и готовить новые атаки.
И главное, сооружать бомбу.
Пусть теперь Турция бодается напрямую с Израилем, а США мечется между ними.
Очень не далёкий... взгляд.... Не подскажите, в какой стране, причём после долго перерыва, вдруг опять, не впервые а опять, автомобиль протаранил людей на улице? Может немце, в официальном статусе вновь пошли играть туда, куда им не стоило?
Уже что, забылось как топором рубили людей в поезде? Я не о угрозах в моих словах, я о том, что власть Германии, плевала на своих же граждан и подводит к тому, что всё может начать опять происходить в стране. Вот только времена уже сильно другие и в Сирии уже не те люди у власти. Самый тупой поступок дамы в Пиджаке, когда она открыла эту дверь, а её сменщик, оказался глупее, кошки что я видел вчера на улице.
Любит поговорить о возрождении Османской империи.
А германия, есть на этом глобусе?
Только не надо говорить, тема мол о Сирии а не о Германии. Если бы Германия не помалкивала в сторону Израиля, может и в Сирии всё было бы по другому. Не говорю о том что в Сирии всё было хорошо. Но просто ситуация как в детском садике. Мы мол чуть не арестовать готовы разжигателя войны, но так... понарошку) Только ситуация, уже в корне другая, чем была во время той войны в Сирии. Тогда и России сильно влияла на Сирию, да и в Германию, лишь первые беженцы от туда пошли. А сейчас ситуация... есть в стране горячие угольки, политые бензином.... осталось лишь искре сверкнуть...
А дальше... самое что забавное... они взбунтуют.... или против них местные... ну очень скажем так националисты. Мне как гражданину Россию, если честно сказать... Плевать. Сами многие виноваты в том, что довели страну до такого. А то темы... Сирия, Россия) а порох.... под самым задом.
Мне вообще кажется, делать топики, по отдельным странам, ну это уже смешно. Нет ни одного конфликта сейчас, куда не втянуты многие другие страны.
Янукович убежал
не подтверждает Ваш треп что мол неправда
Вам не стоит так очевидно защищать воров
тем более что в России каждый день садят за воровство
вот например сегодня
"В Москве задержали бывшего замминистра просвещения по делу о мошенничестве
Таким образом они похитили и распределили между собой бюджетные средства в размере более 54 млн руб."
вор на воре
вором погоняет
"Мне как гражданину Россию, если честно сказать... Плевать. Сами многие виноваты в том, что довели страну до такого."
ну как же
Воров России позвали
они тоже воровали у этого народа
как шухер наступил
Великая Армия России убежала
неужели зря звали эту Великую Армию воров и убийц ?
Гадит в Сирии пока что Израиль,
так вы солидарны с Алек4, что охраняемого КСИР, СВР и ГРУ Асада убрал агент Моссада? Ну и Моссад. А вы... Международная Опека
Вы пока что злоупотребляете пустословием, намекая, что Вам какие-то другие факты о воровстве природных ресурсов известны, а такое в Дискуссионном клубе не поощряется.
зачем намекать? я прямо говорю: ваш источник (резидент СВР в Марокко) необъективен. Найдите источник посерьезнее вроде ФТ и ИмпортДжениус или, еще лучше, - профильных журналов по международной экономике, тогда поговорим. И если найдете подтверждение - соглашусь. Но повторю в 10-й раз: никакого отношения это к свержению Асада и возвращению беженцев иметь не будет, потому и искать ни подтверждения, ни опровержения не стану.
Найдите источник посерьезнее
Вот и я говорю: найдите самостоятельно иные источники сведений о том, на какую сумму обокрали арабский сирийский народ те, кто десятилетиями высасывал из принадлежащих ему недр и не только нефть и воду, тогда и поговорим еще более серьёзно.
Только не забывайте сверяться с документами ООН и Суда ООН — этот уровень всяко выше уровня какого-нибудь расхваливаемого Вами «моссада».
Что касается «свержения Асада», этот полустанок локомотив истории и состав ООН уже проехали.
Другое дело — возвращение сирийцев из других стран на свою родную землю.
Думаю, за это материально отвечают те, кто их временно приютил, приручил. (© А. С.-Э.)
А если, скажем, израильский оккупант будет сирийцам мешать, цепляясь еврейскими ручками цахальцев и поселенцев за арабские Голаны и Хермон — его придется от этой нехорошей сионистской привычки отучить, для чего Международная Опека ООН самое то.
Минобороны Турции объявило, что никакого соглашения между Анкарой и курдскими военными «Сил демократической Сирии» (СДС) о прекращении огня не было.
Командование же СДС обвинило Турцию в крупной атаке 18 декабря в районе ГЭС Тишрин. Атака длилась весь день и была отбита.
Также Анкаре указали на удары беспилотниками и тяжелой артиллерией по Кобани. Местная плотина сейчас не работает, но есть высокий риск, что она не выстоит.
Анкара стягивает танки и другую бронетехнику на юг турецкой провинции Шанлыурфа – по ту сторону сирийско-турецкой границы от Кобани. В СДС заявили, что «попытки турецких оккупантов и их наемников атаковать Кобани пикником не будут».
Нынешний самоназванный лидер Сирии,
-но пока не подтверждённый какими-то риторическими или демократическими ( О боже, когда это ещё будет возможно?)
способами прочими группами повстанцев или населения.
Разные группы, восставшие против режима Асада (и вместе с ним российских военных ) - действительно, очень разные, и финансируемые разными политическими силами.
Турецкие прокси - Эрдоганом, курды - курдами, ... там вообще очень сложный суп.
А кто финансировал и вооружал Джулани ?
Это ключевой вопрос. -- Ведь кто девушку кормит, тот её и танцует.
Уж если Джулани позиционирует себя новой сирийской властью, и уже признаётся таковым западными странами.
Чтобы обсуждение было предметным я изначально предложил сопоставить достаточно авторитетные и точные данные о том, сколько украдено у сирийского народа воды (Израилем), сколько — нефти (Турцией и, наверно, не ею одной), а сколько он уплатил России за оказание временной военной помощи.
L’exactitude est la politesse des rois — а точность есть вежливость не только королей, но и участников ДК.
Вот и я говорю: найдите самостоятельно иные источники сведений о том, на какую сумму обокрали арабский сирийский народ те, кто десятилетиями высасывал из принадлежащих ему недр и не только нефть и воду, тогда и поговорим еще более серьёзно.Только не забывайте сверяться с документами ООН и Суда ООН — этот уровень всяко выше уровня какого-нибудь расхваливаемого Вами «моссада».
Ну зачем это мне? Вы постоянно поднимаете вопрос об обкрадывании недр Сирии другими странами. Вы ссылаетесь на суд ООН. Так приведите решение международного арбитража, сколько Израиль Сирии должен за эксплуатацию ее природных ресурсов. Приведите хотя бы подтверждающие вашу риторику выдержки из уважаемого экономического журнала о том, сколько Израиль забрал у Сирии воды за годы гражданской войны (2011-2024). И я с вами тут же соглашусь. Только не приводите как доказательство дипломную работу 2003 г. резидента СВР в Марокко, потому что подход СВР к арабо-израильскому конфликту далек от объективного. Нонсенс это, неужели не понятно?
Кстати о Моссаде. Расхваливал его Алек4, я лишь спросил, согласны ли вы с ним. Так согласны или нет? Если да - вы его косвенным образом тоже
хвалите. По-моему приписываемое Моссаду свержение сирийского режима руками исламистов - бред сивой кобылы (из иранской конюшни).
Другое дело — возвращение сирийцев из других стран на свою родную землю. Думаю, за это материально отвечают те, кто их временно приютил, приручил. (© А. С.-Э.)
У вас совсем плохо с логикой. Материально за это целиком и полностью отвечают те, из-за кого случилась волна беженцев, а не те, кто их приютил из гуманности. Германия, к примеру, платит компенсации всем, кто бежал или пострадал от НС. И тут встает вопрос о вывезенной в известном направлении казне. Как насчет опровержения зафиксированных ИмпортДжениус операций по вывозу кэша на 250 млн$ в 2018-2019? Поймали ФТ на лжи или пришлось, скрипя зубами, проглотить?
цепляясь еврейскими ручками цахальцев и поселенцев за арабские Голаны и Хермон
А если это ручки друзов - цахальцев и поселенцев, пришедших освободить своих кровных братьев из лап режима, тогда все тип-топ, не так ли? Двойные стандарты...
Вообще это всё риторические вопросы, поскольку каждому нормальному человеку ответы ясны. Вас я считаю абсолютно необъективным и чрезвычайно пристрастным в контексте гражданской войны в Сирии. И не я один. Отвечать не надо.
Израиль по его международной квалификации есть вор и оккупант, делами таких занимаются не арбитражные суды, а уголовные.
А что касается украденной Израилем сирийской воды, придется привести еще одну цитату из упомянутого ранее весьма профессионального исследования «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине XX – начале XXI вв.»:
По сути, в каждой из пяти арабо-израильских войн “водный фактор” играл одну из ключевых ролей. К примеру, оккупация во время “шестидневной войны” в 1967 году принадлежащих Сирии Голанских высот позволила Израилю сделать Тивериадское озеро своим “внутренним морем”, вода которого, по мнению самих же израильтян, на сегодняшний момент более важна для еврейского государства, чем нефть. Таким образом, проблема контроля над жизненно важными водными ресурсами, скудность которых может разжечь новый ближневосточный конфликт, по-прежнему занимает важное место в политической повестке дня региона.
И недавним примером такого разжигания стал налет с вооруженными людьми разыскиваемого по суду лидера Израиля на сирийскую гору Хермон/Эш-Шейх.
Вы распускаете сплетню, что автор этой весьма содержательной книги — профессиональный разведчик. Но даже если это и так, разве это дает кому-то право публично сегрегировать далеко не малочисленную группу или категорию людей, даже если она кому-то не нравится? Кстати, с германскими законами Вы свою позицию сверили?
А Моссад это лишь одна разведка из множества. Но ее недавний пейджер-теракт в Ливане уравнял ее с прочими террористами — для осуждения которых моего или Вашего согласия не требуется, это прерогатива международного суда.
+
зафиксированных Импорт Джениус операций
Ссылка на документы, обосновывающие эти
журналистские россказни, будет?
Вы все ответы уже получили, повторяться не стану.. Повторю только народную мудрость: "Кто о чем, а вшивый всё о бане".
Вы распускаете сплетню, ... но даже если...
ну, пожалуйтесь на меня в ООН за сегрегацию агентов СВР
А Моссад это лишь одна разведка из множества. Но ее недавний пейджер-теракт в Ливане уравнял ее с прочими террористами
Хезболлоны были плохие, дурновоспитанные террорюги. Это лучшее что с ними могло произойти. Да ,кстати и с другими которые поливают грязью Израиль на форумах тоже. Подумайте, если есть чем, об этом
Спешат шпионы-делегаты
на мировой шпионский съезд.
Висят призывные плакаты:
«Кто не шпионит — тот не ест».
(с) Е.Е.
+
Только не перепутайте: Евтушенко написал не "кто не сионит", а "кто не шпионит". Хотя... после недавнего моссадского пейджер-теракта...
В Москве задержали бывшего замминистра просвещения по делу о мошенничестве
И что вы хотели сказать?))) Что лучше как Байден отмазать своего сыночка?) Что вы вообще сказать то пытались?)
это пять!
Вам стало легче? После того как автомобиль протаранил группу людей перед праздником? Если память не изменяет, последний раз подобное было, когда Меркель по дурости стала звать всех к себе. Вы рады? Вы уверены сто вы не окажитесь на пути такого авто? Ну радуйтесь, что на смену, может даже в каком то смысле диктатору, пришли вообще не понятно кто. Главное, что бы вам не пришлось вспоминать об этом, в последнею секунду, видя как на вас, несётся авто.
Вы топиком не ошиблись?
Ok, почитала ваш архив, ну что сказать, настоящих буйных, конечно мало, но вы вполне можете претендовать на вожака. О желательности исчезновениия государства Израиль ваша мысль повторялась неоднократно, даже проходит красной линией ваших постов. У этого, протаранившего толпу психоаналитика, тоже были идеи фикс.
Я тоже категорически не согласен с теми, кто «топит» в своих постиках и топиках за «исчезновениия государства Израиль» (авторское правописание в цитате сохранено).
Израиль безусловно существовать должен — но исключительно и только в тех границах, что мы ему в 1947 году любезно выделили.
Т.е., в разрезе сирийской темы, Израиль должен убраться с сирийских Галан, с Хермона, забрать своих оккупантских подселенцев и наладить наконец-то мирное сосуществование с соседними арабскими братьями, не высасывая хамски чужую арабскую воду.
Оккупант — прочь из Сирии!
Roll really down to Rio!
Oh, I'd love to roll to Rio
Some day before I'm old!
Вольный перевод с киплингского по-маршакски:
Увижу ли я Сирию,
я Сирию, я Сирию
до старости своей
свободной от зверей?
+
А на хамство этого вашего — Гутерриш, говорят, ответил заочно: «От жабы слышу...»
"Ну радуйтесь, что на смену, может даже в каком то смысле диктатору, пришли вообще не понятно кто. "
Диктатор точно никогда не переживает за жизни людей
он переживает только за себя и свою власть
"не понятно кто" еще могут переживать за жизни людей
Вы должны понимать эту разницу
даже если Вы любитель диктатуры
сильной руки управляющей Вами
И что вы хотели сказать?))) Что лучше как Байден отмазать своего сыночка?) Что вы вообще сказать то пытались?)
оффтоп конечно, однако про Байдена мы все знаем, а кто там кого в России отмазал - хрен узнаешь. А если попытаешься - кончишь в лучшем случае на нарах, а в худшем - в казенном гробу. Как-то так...
Израиль безусловно существовать должен — но исключительно и только в тех границах, что мы ему в 1947 году любезно выделили.Т.е., в разрезе сирийской темы, Израиль должен убраться с сирийских Галан, с Хермона, забрать своих оккупантских подселенцев и наладить наконец-то мирное сосуществование с соседними арабскими братьями, не высасывая хамски чужую арабскую воду.
Оффтоп. Впрочем, надо определиться - что первично, что вторично. Если соседи этого государства не признаЮт, они будут считать Израиль оккупантом всегда. И откуда бы он ни убрался, им всё будет мало. Особо не слежу, но как понимаю из соседей только Египет и Иордания Израиль признали, и то после многих войн. И он кажется к ним больше и не лезет с тех пор? Так что
"- утром деньги - вечером стулья
- а можно утром стулья, вечером деньги?
- можно, но деньги вперед" (с) И.Ф. & Е.К.
После того как автомобиль протаранил группу людей перед праздником? Если память не изменяет, последний раз подобное было, когда Меркель по дурости стала звать всех к себе.
это вы штоль против Израиля топите? Учиться у них надо, как террористов в сортире мочить, а не клювом щелкать. Тогда бы и терактов как в Магдебурге не было бы.
ООН это не просто "соседи" и "они", это она и мы, объединенные нации.
Мы решили выделить в Палестине землю двум новым государствам, мы определили их границы, и несмотря на помехи не отказались от своего Плана. Согласно которому Израиль нами признается оккупантом, а к лицам, ответственным за все связанные с оккупантством безобразия, нами будут применяться легитимные правовые санкции. А моральные уже реализуются, оккупантское государство все более превращается в изгойное.
ООН это не просто "соседи" и "они", это она и мы, объединенные нации.
да ладно лозунгами поливать. Как-будто хоть одну войну предотвратили "объединенные нации". Хоть один геноцид. Резолюции, резолюции...блаблабла Вот когда механизм будет работать, тогда и поговорим. Пока каждый стоит за себя. "Изгойные" Кимы гробят свой народ 70 лет, а теперь еще и в Европе воюют, и бомбой размахивают. Так-то...
Никаких "объединенных наций" не было и нет, есть "клубы" по интересам, а интересы их членов, бывает, меняются на противоположные. И вы это прекрасно сознаете
А ему говорят: «Не шибко тут!
Выйдь вон из дверей!»
(с) В.С.В.
Придется еще раз напомнить, что здесь форум не сионистский, а демократический германский, находящийся в правовом поле государства-члена ООН, где закреплен приоритет международного права. За его дверьми можно, наверно, и пофрондировать, а здесь полагается следовать нормам международного права. И пока в Уставе ООН прописан механизм Международной Опеки (не надо путать его с неизмеримо более ограниченными миротворческими операциями), никому его отменить ни под каким соусом, тем более под ацидно-геноцидным сионистским, не удастся.
Вам наверное ещё не расказывали, что имя этого сайта зарегистрировано в россии?
Не несите чепуху малограмотного человека о правовых полях не понимая того, о чём вы пишете.
In Syrien wurde ein riesiger geheimer Tunnel in den Libanon gefunden. Warum wurde es gebraucht
Es wird behauptet, dass die Länge des Tunnels angeblich mehrere zehn Kilometer erreicht. Experten schätzten die Kosten für den Bau des Tunnels auf etwa eine Milliarde Dollar.
Про Impressum и ответственность коммерческих сайтов.
https://www.germany.ru/contact.html
В Сирии обнаружили огромный секретный тоннель в Ливан.
Видео по туннелю опубликовали арабские каналы. На этих кадрах видно, что по туннелю могли свободно передвигаться грузовики. Несколько из них, а также другая тяжелая техника попали на кадры.
Утверждается, что протяженность тоннеля вроде бы достигает нескольких десятков километров. Эксперты оценили стоимость строительства тоннеля примерно в один миллиард долларов.
Мы, члены большой группы объединенных наций, целиком и полностью разделяем право на суверенное существование того Израиля, которому наша ООН выделила строго определенную часть территории географической Палестины, разграниченную по нашей первоначальной воле с его соседями, включая Сирию.
И подчеркиваем, что "право на самозащиту" нового государства регулируется не самопальными сионистскими законами и не мифологемами Талмуда с Торой, не имеющими никакой юридической силы — оно регулируется международным правом, распространяющимся равным образом и на еврейский Израиль, и на арабскую Сирию и, естественно, исключающим геноцид, апартеид, водные репрессалии, голодомор, т.е. всё то, чем ныне, как гласит поговорка, славны израильские бубны за сирийскими горами.
Нам еще предстоит подсчитать, на какую сумму обобрал Израиль Сирию за годы незаконной оккупации ее территории, но этим, очевидно, займется Международный Суд ООН,
как это предусмотрено Уставом ООН в отношении тех, кто его из года в год и из десятилетие в десятилетие (перетекающие в столетие) нарушает.
Нам еще предстоит подсчитать,
"- у меня все ходы записаны!
- контора пишет" И.Ф. & Е.К.
какую из войн на Ближнем Востоке предотвратила ООН? Или где?
Знаю один единственный пример, когда Объединенные Нации наказали агрессора как положено, и то это была в основном НАТО (Desert Storm)
Сейчас такое было бы однозначно невозможно. И вряд ли что-то изменится в ближайшие десятилетия. Так что хватит балабонить не по делу.
Расскажите лучше про туннель из Сирии в Ливан: зачем его построили, кто именно в нищей, обворованной стране вложил 1 лярд баксов в строительство и что возили? По-арабски разумеете?
"...приняла радикальные меры. Она пошла в контору... и там ей живо состряпали объявление..." (с) ibid.
Объявляем, что заточенный Уставом ООН инструмент Международной Опеки применялся ООН 11 раз и каждый раз со своей задачей справлялся.
Ясно, что 12-й случай — с недоразделом Палестины, как это предусматривалось, на три четко очерченные части — в силу своего чрезвычайно затяжного характера весьма нюансирован, более сложен и более затратен. Но совокупное количество жертв, особенно от действий Израиля, столь велико, что затраты того стоят.
В Израиле, умеющем считать, наверно, существует оценка условной стоимости единицы человеческой безусловной жизни — умножьте ее на общее число убитых с обеих сторон конфликта и поделитесь с нами полученным результатом.
вы о себе будете теперь во множественно числе вещать? Диагноз прогрессирует?
общее число убитых с обеих сторон конфликта
Посчитал. Точно меньше 400 тысяч (с ранеными до 1 млн) за 3 года войны в Европе. Дальше что?
Вернемся однако к Сирии. Что там с тоннелем? Или вас по-арабски не научили?
Вернемся однако к Сирии
Он не может Гондурас антисемитизма чешется у него. Есть уроды, правда и покруче в Зеленой лампе и Свободе слова там что не пост так кейс для ведомства по охране конституции. Но если награждать антисемитов виртуальными тротиловыми пейджерами по итогам года на германке то на второе место наш герой бы попал.
В бедной Сирии за последние сто и более лет (1920, Сирийское арабское королевство) многие потоптались, и европейская «гебня», и турецкая, и американская, теперь на юге страны еврейская или сионистская «гебня» всласть оттаптывается.
+
Для ясности все-таки придется напомнить имена собственные, из гузна коих выпозла еврейская, как тут образно выражаются некоторые филологи, «гебня»: сионистские Иргун, Лехи, Хагана, Пальмах.
последние сто и более лет
100 лет назад Сирии не было.
многие потоптались
В основном СССР и РФ. От преступлений российских ВКС и Вагнера путинскому режиму не отмыться. Я думаю Крокус только начало.Вот что нужно обсудить.
еврейская или сионистская «гебня»
Это все равно только 2 место "серебрянный" виртуальный пейджер.
В Сирии
Для всех сотрудников государственных учреждений 25 и 26 декабря 2024 года объявляются официальными выходными днями
Published by Armenpress, original at https://armenpress.am/ru/article/1208295
Никогда не говори никогда.
"Я не Янукович", - неоднократно повторял собеседник. Всего двумя месяцами ранее, в феврале 2014 года, президент Украины Виктор Янукович нашел убежище в Москве после того, как был вынужден в спешке бежать из страны. В то время для Башара Асада это была немыслимая перспектива.
Десять лет спустя он пошел тем же путем. Также тайно вывезенный, он прибыл в Россию, преследуемый теми же изображениями: его дворец, так же как и украинской, был захвачен и разграблен, в атмосфере всеобщего спасайся-кто-может.
https://kassataya.com/2024/12/24/bachar-al-assad-le-refugie-de-poutine/amp/
Вот когда механизм будет работать, тогда и поговорим.
Начинайте...
Благодаря ООН многие конфликты не переросли в полномасштабные войны. Кроме того, с помощью переговоров удавалось добиваться мирного урегулирования разных конфликтов. ООН неоднократно обеспечивала механизм для нейтрализации потенциальных конфликтов, например берлинского кризиса (1948–1949 годы), кубинского ракетного кризиса (1962 год) и ближневосточного кризиса (1973 год). Во всех этих случаях вмешательство ООН помогло предотвратить войны между сверхдержавами. Кроме того, ООН принадлежала важная роль в прекращении войн в Конго (1964 год), между Ираном и Ираком (1988 год) и в Сальвадоре (1992 год), и Гватемале (1996 год). Благодаря усилиям ООН был достигнут мир, обеспечивший устойчивый экономический рост в Мозамбике (1994 год) и независимость Тимора-Лешти (2002 год), а в декабре 2005 года Организация
успешно завершила свою миротворческую миссию в Сьерра-Леоне.(ц)
https://www.un.org/ru/aboutun/booklet/peace.shtml
его дворец, так же как и украинской, был захвачен и разграблен, в атмосфере всеобщего спасайся-кто-может.
Варвары...
от своиего народа, предварительно хорошенько обворовав.
Так получается Асада обворовали...Дворец разграбили...
Так получается Асада обворовали
Нет это Асад обворовал сирийцев, а его в свою очередь обворовал Путин. Т.е когда россияне ворвутся в бункера Путина и Кабаевой вы тоже будете кричать что Путин обворовали?
Нет это Асад обворовал сирийцев,
Есть доказательства?..
А вот то как народ обворовывал Асада (был разграблен его дворец) знают все...
плохо с пониманием текста.
Все строго по тексту...
его дворец, так же как и украинской, был захвачен и разграблен, в атмосфере всеобщего спасайся-кто-может.(ц)
Кто эти люди по вашему мнению,которые воспользовались ситуацией,что бы пограбить?..
Так кого представители оппозиции грабили?..Сирийский народ или Асада?..
По большому счету мне все равно, кто утащит кресло, кто унитаз Асада, а кто трусы его пока жены. Важно следующее, россияне ехали через Сирию, в грузовики боевики кидали камни, показывали свои грязные носки а вторая ( в Курской обл) армия им не отвечала. И сматываются они из Сирии быстро быстро. Флот Асада потоплен, склады с оружием уничтожены, ПВО Сирии не существует, Хермон в родной гавани. Хорошо же буян, правильно!
А Александра 2. - взорвали. А Сиси - закололи. А Брежнев - сам помер. А Альенде убили при сопротивлении.При чём здесь это?Никто из них не бежал от своиего народа, предварительно хорошенько обворовав.
И Каддафи. Каддафи забыли. Он тоже не бежал. Воля народа вылилась в изнасилование его трупа.
Сирия = Ливия 2.0
Воля народа вылилась в изнасилование его трупа.
Все зависит от народных традиций, вы считаете что повесить как Саддама было более гигиенично? Жаль, конечно, что Асад избежал народного суда.
Флот Асада потоплен, склады с оружием уничтожены, ПВО Сирии не существует, Хермон в родной гавани.
Ну и кому от этого легче?..Сирийскому народу?..
По большому счету мне все равно, кто утащит кр
Так кого же все таки грабят?..И самое интересное зачем?..
Террористы при поддержке США захватили Сирию..разграбили...Израиль уничтожил военную инфраструктуру...Кому от этого польза?..
Все зависит от народных традиций, вы считаете что повесить как Саддама было более гигиенично? Жаль, конечно, что Асад избежал народного суда.
Вы считаете американский суд народной традицией Ирака? Экий интересный выверт. Саддаму, кстати, даже адвоката самой цивилизованной страной в мире предоставлено не было.
это кто? И - почему им должно стать хуже?
Это люди,которые живут в Сирии..Они хотят мира и покоя...как большинство людей...
Но террористы, захватившие власть в стране , создали политический вакуум...Израиль уничтожил военную структуру...и захватил сирийские территории...США поддерживает курдов,которые выступают против всех...Вообще - анархия...
Как вы думаете это хорошо для сирийского народа?..
Это люди,которые живут в Сирии..Они хотят мира и покоя...как большинство людей...Но террористы, захватившие власть в стране , создали политический вакуум...Израиль уничтожил военную структуру...и захватил сирийские территории...США поддерживает курдов,которые выступают против всех...Вообще - анархия...
Как вы думаете это хорошо для сирийского народа?..
В 1917 году власть в России захватили террористы и удерживают ее до сих пор. Как Вы думаете, хорошо это для российского народа?
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Важно следующее, россияне ехали через Сирию,
Что, хоть одну из баз России тронули России?) Более того, вовсе не факт, что новое руководство, захочет что бы они от туда ушли. Россия даёт гарантию какого то спокойствие, а кто ещё это способен дать?) То что Асад просрал всё... но он наверное слишком думал, что всем миром завладел и наплевал на свою армию. А тут что примечательно. Пока шло наступление, ВКС России, производили авиа налёты на наступающих. Власть сменилась и против баз РФ, несмотря на то, что буквально вчера они их бомбили, вообще ни чего агрсивного не блыо сделано.
Россия даёт гарантию какого то спокойствие
Ага как же россияне поубивали родню захвативших Дамаск боевиков превратили страну в руины а про стабилиздец и спокойствие боевики могут посмотреть на примере Севастополя.
Израиль уничтожил военную структуру...и захватил сирийские территории...
Демилитаризовал, денацифицировал, вернул в родную гавань в результате СВО.
США поддерживает курдов,которые выступают против всех
Почему бы не быть Курдистану. В отличии от народов изобретенных КГБ ФСБ палестинцев, донбабве, луганды он реально существует.
Почему бы не быть Курдистану. В отличии от народов изобретенных КГБ ФСБ палестинцев, донбабве, луганды он реально существует.
Это действительно позор мирового сообщества, что 40-миллионный курдский народ не имеет до сих пор своего государства. Надеюсь, что в рамках урегулирования проблем Ближнего Востока, эта несправедливость будет исправлена... Если конечно на Эрдогана найдется управа...
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Демилитаризовал, денацифицировал, вернул в родную гавань в результате СВО.
Почему бы не быть Курдистану.
Т е вы одобряете подобные действия?..
Т е вы одобряете подобные действия
Со стороны Израиля одобряю, народ здесь писал уже почему. Россия и ,скажем, ее невеликого ума тролли должны быть наказаны.
Со стороны Израиля одобряю, народ здесь писал уже почему.
Мне хотелось бы услышать ваше мнение...Почему?..
Связано ли это с дискриминацией сирийцев ?..
Мне хотелось бы услышать ваше мнение...Почему?..
Сирия участвовала во всех войнах с Израилем, поддерживала Хизболлу. Россияне кошмарили сирийцев, создавая поток беженцев в Европу. Поэтому уничтожение вооружения сирийской армии и изгнание россиян это хорошо и правильно. Если где еще россияне зацепятся типа Ливии, Судана то такие страны надо лишать помощи Евросоюза и вводить санкции.
Надеюсь, что в рамках урегулирования проблем Ближнего Востока, эта несправедливость будет исправлена... Если конечно на Эрдогана найдется управа...
Несправедливости тут не больше, чем в отсутствии государства тибетцев, сикхов, рохинджа, каталонцев и т.д. Про народы Африки промолчу.
Невольно вспоминается Маяковский: «О рае Перу орут перуанцы...»
Скажете, где Перу, а где Сирия? — напомним, что «орущие» плыли по Красному морю, имеющему отношение к государству, давно уже нагло оккупирующему Сирию: к Израилю.
Сирия участвовала во всех войнах с Израилем,
Конечно участвовала...если Израиль нападал на соседей и оккупировал их территории...
Поэтому уничтожение вооружения сирийской армии
Т.е денацификация и демилитаризация страны,если она много лет "кошмарила "своих граждан,вызывая поток беженцев - это правильно?..
Тогда мне не понятно почему вы ограничились только Израилем .По-моему это правило должно распространятся на все страны,поступающие так же...Ведь по вашему мнению " это хорошо и правильно"(ц)...
Почему другие страны не могут поступать так же как Израиль?..
Израиль есть государство-оккупант, официально заклейменное в таковом статусе резолюциями нашей ООН, незаконно захватившее часть Сирии и сосущее из нее воду и пр.
Израиль, геть из Сирии, прочь с горы Хермон!
И это не форум требует, не только форум, этого требует ООН, наши объединенные нации.
По-моему это правило должно распространятся на все страны,поступающие так же
Россию, Иран, КНДР тоже надо. Это режимы опасность для всего человечества.
Израиль, геть из Сирии, прочь с горы Хермон
Я еще не был там на экскурсии какое геть?
Аладаина под опеку без доступа в интернет!
Израиль нападал на соседей
Ложь.
Таки нет...подло ...по гитлеровски напали на соседей...
Без объявления войны...
5 июня. Начало войны. С согласия премьер-министра Эшколя министром обороны Израиля генералом Моше Даяном и начальником генерального штаба генерал-лейтенантом Ицхаком Рабином было принято решение нанести воздушный и наземный удары. Рано утром самолёты израильских ВВС, находясь над восточной частью Средиземного моря, повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС. Позднее были разгромлены ВВС Иордании и Сирии, нанесён значительный ущерб иракским ВВС в районе Мосула.(ц)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шест%D...
Что Рабин, что Даян, эти сионистские м-м... шельмецы друг друга стоят.
Первый террорист "прославился" тем, что еще в 1945 году устраивал сотни диверсий на железнодорожных линиях, а в 1946-м с бандитами и террористами Пальмаха взорвал 10 мостов, соединяющих Палестину с соседними странами.
Второй отметился, среди прочего, еще и обворовыванием палестинцев на предмет археологических ценностей ("the other personal development concerned Dayan the archaeological miscreant").
Разоблачающие сионистских "героев" подробности почерпнуты из книги официозного израильского историка: Mordechai Bar-On, "Moshe Dayan: Israel’s controversial hero", 2012.
Если участники пожелают, готов выложить ее в билингве в библиотеку литературы по теме "Война Израиля и Палестины" на облако OneDrive.
Таки нет...подло ...по гитлеровски напали на соседей...Без объявления войны...
Вы опять перепутали топик для тролления. Это вы конечно, о нападении РФ на Украину. Что касается 6 дневной войны то получили арабы и советские ихтамнеты за дело см список провокаций в той же статье.
Буян, пишут что Путин забыл в Пальмире своих зольдатен
Putin steht jetzt völlig entblößt da – Russland lässt eigene Soldaten in Syrien im Stich
Там же полюбуйтесь последний раз на российский военный транспортник с двумя портовыми кранами Либхер (не путать с украденными в Украине холодильниками той же фирмы) и люками для атомных ледоколов. Опять экипаж курил где не надо...
Участник обороны Севастополя 1854-1855 гг., «глыба русской литературы» граф Лев Толстой о патриотизме как орудии манипуляции.Прочти для чего войны устраивают! https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Прошу Вас процитировать то место из статьи Л.Н. Толстого или из другого его произведения, которое, по-вашему, может быть отнесено к событиям в Сирии, обсуждаемым в теме.
Можете не торопиться, пару недель на обдумывание хватит?
Н.П.
Тут было высказано логичное предположение, что я в этой теме беседую с плохо натасканным КИ, поскольку идут постоянные повторы, зацикливания и цитаты невпопад. Ну потренируем его (КИ) еще. Похоже, он(о) до АиФ недельной давности еще не добрал(о)ся.
Сирия потребует у Ирана 300 млрд долларов за поддержку Асада
https://aif.ru/politics/world/al-modon-siriya-potrebuet-u-...
Впрочем, тут были соображения, что он(о) уже слегка на арабском натаскал(о)ся. Проверим. Источник:
Al Modon
Дипломатия — если это понятие применимо к Бербок — дело непрозрачное и не сразу продуктивное, «та же добыча радия».
А судя по тому, какого качества инфой на ферме перебрасываются, с журналистами и аналитиками по Сирии тоже дефицит. Как говаривают в народе, вали кулем, потом разберем.
Сирийские повстанцы продолжают
Берлин предоставит до 1200 евро на покрытие расходов каждому взрослому сирийцу, добровольно уезжающему из ФРГ на родину.
В Германии находятся около 712 тысяч соискателей убежища из Сирии.
https://www.dw.com/ru/germania-rassirit-finansovuu-podderz...
Ооооочень оригинально!
Берлин предоставит до 1200 евро на покрытие расходов каждому взрослому сирийцу, добровольно уезжающему из ФРГ на родину. В Германии находятся около 712 тысяч соискателей убежища из Сирии.
а что такое 1200 евро? месячная оплата социала. ИМХО, вполне приемлемо. Проще чем депортировать. Только вряд ли кто согласится. Разве что Сирия выиграет международный суд у Иранa и получит 300 лярдов баксов компенсации
Сегодня, 00:03 Оккупация Сирии. Конечные паханы в тени.
"не читайте на ночь советских газет" (с) М.А.Б.
если Иран не заплатит, что сделает Сирия? 🤔
Интересней будет если заплатит...
Получится ,что Иран поддерживает новое правительство Сирии...
Получится ,что Иран поддерживает новое правительство Сирии...
заплатить-то не заплатит, но вроде и не против возобновить дипотношения. А то неровен час и правда всех шиитов поголовно перережут, разбираться не будут. А так, глядишь, куда-то ближе к Ираку оттеснят и резни не будет.
Сирия многонациональна, многоконфессиональна и за каждым этносом должен стоять покровитель, который не даст одной группе доминировать и творить, что хочет, как было при Асадах. И эти покровители должны согласовать "зоны безопасности" для своих прокси в рамках единого государства. Но это возможно только если в стране не будет господствующей идеологии. Иначе мира там не будет.
Впрочем, сильно сомневаюсь, что такое возможно. Во всяком случае, в условиях Ближнего Востока. Бриты, турки, арабы, римляне, греки, персы, вавилон, египтяне - все профитировали на вражде местных этносов друг с другом в течение тысячелетий.
Конечно, бриты - искусные манипуляторы, знали, что делали. Но как можно перекроить границы без войны? Возьмите британское наследство в Индостане... бомба у всеx участников конфликта. И здесь недалеко до этого...
Зоны безопасности для этносов в рамках одной страны... м.б. федеральной. К тому идет, но насильственным путем. А надо - за столом переговоров. Вы верно заметили: экономические интересы надо ставить во главу угла. Ну может общая газотранспортная структура для всего Ближнего Востока... У Ирана сейчас путь в Европу только через Каспий и Азербайджан, if at all. Газовый экспорт из Ирана падает.
нп. Всё зря.. Европе приготовиться https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/ne...
Бриты, турки, арабы, римляне, греки, персы, вавилон, египтяне - все профитировали на вражде местных этносов друг с другом в течение тысячелетий.
Вы как то обошли стороной евреев...
-то не помню исторических свидетельств, чтобы у евреев была когда-то империя.
А что для "профитирования на вражде местных этносов друг с другом в течение тысячелетий" нужны империи?..
Для этого нужна сила...деньги и оружие...
По моему Израиль даже сейчас и так справляется...Вон разоружил одну из сторон противостояния в Сирии...Разбомбил всё...
Где море, папа?
Противостояние в Сирии сейчас только между турецкими группами и курдами.
Асад, которого разоружил Цахал, никому и ничему не противостоит. И не противостоял. Как и его армия, полиция и т.д. Сами разоружились, сложили аккуратно униформу и оружие и отправились гуськом в даль светлую.
По моему Израиль даже сейчас и так справляется...Вон разоружил одну из сторон противостояния в Сирии...Разбомбил всё...
Там все бомбили. А надо чтобы все держали своих прокси на поводке, а не науськивали друг на друга или на соседей. Для ЭТОГО НУЖНЫ ОБЩИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ. И их можно найти, если не дать воли одной идеологии. Асады не только с Израилем враждовали, но и с Ливаном, CA. И курдов своих давили, и туркоманов, не только ИС.
Великодержавных игроков типа России или Штатов я понимаю. Никому из них мир там не нужен, чтобы их газ и дальше покупали. Но если Штаты хотя бы курдов защищают (больше некому), то РФ там ничего не забыла. У алавитов есть мощные диаспоры и в Турции, и в Ливане, поддержат. А "товарищ Асад не оправдал доверия - не повысил уровня благосостояния населения". https://news.mail.ru/politics/64284721/
Противостояние в Сирии сейчас только между турецкими группами и курдами.
А что там Израиль тогда делает?..
Море ищет?..
Асад, которого разоружил Цахал,
К тому времени,когда ЦАХАЛ обстреливал Сирию...Асада там уже не было...и власть там принадлежала победившим "оппозиционерам" поддерживаемых США и ЕС...
Там все бомбили
Действительно...почему бы тогда и Израилю не побомбить ...
Великодержавных игроков типа России или Штатов я понимаю. Никому из них мир там не нужен, чтобы их газ и дальше покупали.
А не великодержавных?..Израиль понимаете?..
Нужен ли ему мир в Сирии и зачем тогда нападать на соседнюю страну и оккупировать ее территории?..
Чем Сирия угрожала Израилю?..
А не великодержавных?..Израиль понимаете?.. Нужен ли ему мир в Сирии и зачем тогда нападать на соседнюю страну и оккупировать ее территории?.. Чем Сирия угрожала Израилю?..
не угрожала, значит? Стало быть Асады признавали право Израиля на существование? Штойто прошло мимо меня. Просветите, если больше знаете.
Мир в Сирии нужен всем ее соседям: Турции, Израилю, Ливану, Ираку, Иордании. Потому что оттуда расползаются беженцы и неконтролируемое оружие. Мир нужен курдам. Мир нужен Европе, принявшей миллионы беженцев от Асада. Не нужен там мир Штатам, России, Ирану, м.б. СА - каждый имеет там своих прокси. Ну кроме России. Но региональные игроки типа Ирана и СА могут быть хотя бы заинтересованы в единой энергетической инфраструктуре, если отбросить идеологическое соперничество. А великие державы, если они не вносят вклада в поддержание статуса кво между нацменьшинствами, там ничего не забыли. Дипломатия канонерок.
А теперь вы мне ответьте. Вы переехали уже? Будете платить налоги на содержание баз в Тартусе и Латакии? Зачем это лично вам, Евгений?
Во-первых, предлагается присмиреть и прекратить противоправные личные нападки на участников.
А во-вторых, «статус-кво» определен международным правом (и, следовательно, правом германским, правом этого форума) и, в частности, для Израиля означает: Израиль, геть (пшёл вон) из Сирии, и с Голанских высот, и с загаживаемого цахальцами Хермона.
не угрожала, значит? Стало быть Асады признавали право Израиля на существование?
Странное дело...Пока был Асад Израиль не вводил войска в Сирию...
Мир в Сирии нужен всем ее соседям: Турции, Израилю, Ливану, Ираку, Иордании.
Опять же странно,что для этого нужно было поддержать террористов а не законное правительство Сирии...
Пока был Асад Израиль не вводил войска в Сирию...
Евгений, кто что куда и почему вводил - не есть ответ на вопрос: признавали ли Асады право Израиля на существование? И кстати, признают ли его новые власти? Я за этим специально не следил, но м.б. вы знаете, раз вас Израиль так сильно интересует?
Опять же странно,что для этого нужно было поддержать террористов а не законное правительство Сирии...
и это не ответ на вопрос: в чем ваш интерес, как гражданина РФ, платить налоги на поддержание баз и военные действия в Сирии, а не на "сбережение народа" в России (по Солженицыну)?
кто что куда и почему вводил - не есть ответ на вопрос: признавали ли Асады право Израиля на существование?
Меня больше интересует почему Израиль не вводил войска в Сирию при такой позиции Асада... А решился это сделать только после его смещения...
У вас есть ответ на этот вопрос или вы за этим не следили?..
Как вам такое?
Новый министр внутренних дел Сирии оказывается участвовал в казнях женщин в 2015 году.
И вот с этими людьми мы будим устанавливать дип.отношения?
In der Zwischenzeit regieren die Islamisten der HTS alleine - besetzen Posten und offenbaren mit manchen Äußerungen auch ihr Weltbild. So deutete der Justizminister der Übergangsregierung, Shadi al-Waisi, kurz nach der Machtübernahme an, künftig werde das Richteramt für Frauen nicht mehr zugänglich sein.
Anwalt Hassan Ali Abdullah hält das für ein Gerücht: "Das ist falsch", sagt er. "Der Justizminister hat bestätigt, dass sowohl Richter als auch Richterinnen weiter ihr Amt ausüben können - ohne Diskriminierung."
Dennoch entwickelt sich Justizminister al-Waisi zunehmend zum Problem für die Regierung. In sozialen Netzwerken kursieren Videos, wie er 2015 die Hinrichtung einer Frau beaufsichtigt hat, der Prostitution vorgeworfen wurde. Das Video ist offenbar authentisch - eine offizielle Reaktion der Machthaber in Damaskus gibt dazu es noch nicht.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/syrien-nach-assad-...
Меня больше интересует почему Израиль не вводил войска в Сирию при такой позиции Асада... А решился это сделать только после его смещения...У вас есть ответ на этот вопрос или вы за этим не следили?..
если честно - не особенно следил. Но знаю, что буферная зона на Голанских высотах (это чья территория?) существует давно, и думаю, что это ответ Израиля на непризнание Асадами его права на существование. Наверное, когда сосед не признает права твоей страны на существование с момента ее провозглашения независимой, спится жителям такой страны не слишком спокойно, как думаете? Подтверждающих примеров и на территории бывших республик СССР предостаточно. А нынешние действия - вероятно ответ на возросшую угрозу со стороны салафитов-джихадистов при попадании арсеналов Асада, Ирана и России в их руки. Но если Алек4 прав и Джулани - ставленник Моссад, он должен Израиль признать первым делом. Вот тогда и посмотрим, как Израиль ответит.
И все же Евгений, зачем гражданам России - не руководству, а именно рядовым гражданам, которые, что греха таить, живут в среднем и беднее, и меньше, чем в Германии (особенно старики), оплачивать базы и войну в Сирии? И почему вас в этом контексте больше интересует не Россия, а Израиль?
Это мы посмотрим по вашей физиономии.
Не посмотрите. Потому что арабы сначала займутся вами. Вот за это
Палестинцам отдали Газу - вместо того, что бы создать курорт, они создали базу террористов.За то и огребают.
https://foren.germany.ru/discus/m/41470350.html
если честно - не особенно следил.
Честность похвальна...но то что не следили...но выдаёте такие ляпы - нет...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41481513&Bo...
Именно поэтому я и задавал вам наводящие вопросы ,что бы вы могли заполнить пробелы...
Голанских высотах (это чья территория?)
Территория Сирии оккупированная Израилем...
Наверное, когда сосед не признает права твоей страны на существование с момента ее провозглашения независимой, спится жителям такой страны не слишком спокойно, как думаете?
Думаю утверждение верным...но это не повод для агрессии против этого соседа и оккупации его территории...
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.(ц)
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggr...
А нынешние действия - вероятно ответ на возросшую угрозу со стороны салафитов-джихадистов при попадании арсеналов Асада, Ирана и России в их руки
Так значит при Асаде угроз для Израиля было меньше?..
Именно поэтому я и говорю,что мне не понятно,почему Запад поддерживал не законное правительство Сирии...а террористов...
Почему же Израиль тогда не выступил на стороне Асада,если он был "меньшим злом"?..
не отслеживаю логики. В чем вы видели ляпы?
Территория Сирии оккупированная Израилем... Так значит при Асаде угроз для Израиля было меньше?.. Почему же Израиль тогда не выступил на стороне Асада,если он был "меньшим злом"?..
Голаны были заняты при Асадах, а не при нынешней власти. Значит, Израиль опасается и опасается Сирии. Это логично, если ее правители права Израиля на существование не признают. Представляя себя на месте израильтян (там ведь не только евреи, насколько помню), я бы чувствовал себя в опасности рядом с таким соседом и требовал от правительства меня защитить. Как именно - дело правительства. Я бы высказал свое мнение на очередных выборах.
Кстати, с тех пор как Иордания и Египет признали Израиль, с ними, насколько помню, спокойно. Вот и ответ.
Статья 5 ...
Женя, ни вы, ни я не субъекты международного права и эта статья, равно как и все законы международного права, на нас с вами не распространяется. Если говорить честно, пока я лично не вижу у международного сообщества безусловного механизма пресечения нарушений международного права. Иначе бы не была возможна, например, агрессия Ирака в Иране 80-х гг., США и Британии в Ираке в 2003 г, России в Украине 2014-2022 гг. (just to name a few). Пока рулит право сильного, обсуждать международные законы здесь бессмысленно.
Я участвую здесь как гражданин, которому интересны и судьба der neuen Heimat, и моей родины - России. Для меня как гражданина Германии мир в Сирии важен из-за проблемы возвращения беженцев и возможного получения дешевого газа из Катара - через Сирию и Турцию. Для моей родины и ее граждан было бы, считаю, важнее всего, сбережение народа (А.И.Солженицын). Поэтому я против любых захватнических войн и военных баз с участием России.
От вас же я никак не дождусь вашей личной позиции, а не пересказа газетных статей о том, какие сионисты плохие. У них свои интересы, которые с нашими не пересекаются. Оставьте это КИ - у него не может быть личной позиции, только то, чем начинили.
Голаны были заняты при Асадах, а не при нынешней власти.
Ну они были демилитаризованной зоной...а теперь после свержения Асада Израиль ввел туда войска...оккупировав эту территорию ...
России.
От вас же я никак не дождусь вашей личной позиции,
Свою личную позицию по теме дискуссии я высказывал тут и не раз...Я был против свержения Асада и поддержки свергнувших его террористов...Я был против того,что Израиль " под шумок " оккупировал часть территории Сирии...
это не может быть вашей личной позицией. Это - позиция человека, сформировавшего мнение из определенных СМИ, т.е. позиция этих СМИ. Личная позиция проявляется тогда, когда личность оценивает значение событий лично для него. Как на вас повлияло вторжение Израиля? Какие ваши интересы оно затронуло? И почему именно Израиля? А Турции? Она с начала войны установила там свои зоны, а сейчас их расширяет. Всегда всё то же. Возьмите Россию 1918-1920 - кто только не оккупировал ее частей? Японию 1945-го. Украину 2014-го. Ничего не меняется со времен Адама.
Меня вот вывоз Асадом казны затронул. Кстати, я не считаю офтальмолога худшим из арабских правителей. Но он был и слабым, и весьма жестоким, и коррумпированным. И народу жилось при нем плохо - даже Лавров констатировал. И разграбление, к которому он приложил руки, может стать проблемой для возвращения беженцев. Вот и все мои грунды. Поведение Израиля в Сирии моих интересов пока не затрагивает. Оценку действий Биби даст народ Израиля. И международное сообщество. Правда, пока на его стороне эстэблишмент США, Биби это будет мало волновать, как не волновало Асада международное осуждение, пока за его спиной стояла Россия.
Так что пока вы мне не объясните, чем Израиль вам лично в Сирии насолил, считаю, что ваша личная точка зрения - точка зрения СМИ, которые всегда врут.
Личная позиция проявляется тогда, когда личность оценивает значение событий лично для него.
Глупая интерпретация ...не имеющая ничего общего с действительностью...
Личностная позиция — устойчивая система отношений человека к отдельным сторонам действительности, проявляющаяся в соответствующем поведении (ц)
И почему именно Израиля? А Турции
Почему нет?..Там ещё и оккупационные войска США находятся ..О них я тоже не раз говорил...
У меня одинаковое отношение ко всем оккупантам Сирии...
Я не приемлю их действия ...
Глупая интерпретация ...не имеющая ничего общего с действительностью...Личностная позиция — устойчивая система отношений человека к отдельным сторонам действительности, проявляющаяся в соответствующем поведении (ц)
Женя, простите, насмешили. А откуда вы знаете о действительности в Сирии? Вы что, там живете? А может, те кто там живет, мечтали под крыло израильтян, турок, амеров, еще кого-то? Вам кто-то что-то внушил - и вы называете это действительностью? Вы верите одним источникам и не верите другим.
Непредвзятое отношение может складываться только из личного опыта, например: наплыв беженцев разрушает немецкую социальную систему. А от кого они бегут? От Асада. Асад ушел - есть надежда на возвращение беженцев. Остальное - от лукавого.
Я бы еще понял, например, если бы вы сказали: евреи меня всю жизнь обижали, поэтому я против Израиля. Но и на это есть простой ответ: Израиль - не евреи, а израильтяне.
Вы верите одним источникам и не верите другим.
Каким другим?..
Разве ЦАХАЛ...военные США и Турции не находятся на территории Сирии?..Кто их приглашал?..Разве они не оккупанты?..
Что в источниках не правда?..
от кого они бегут? От Асада.
Кто вам это сказал?..Люди бежали от войны...От ИГИЛ...
Разве ЦАХАЛ...военные США и Турции не находятся на территории Сирии?.
Возможно. Лично не проверял.
.Кто их приглашал?..Разве они не оккупанты?..Что в источниках не правда?
Слово "оккупанты". Другие (курды, туркоманы, друзы...) возможно скажут - "освободители". Знакомо? А судить тем, кто там живет, чьи дома были разрушены этими оккупантами-освободителями, кто был ранен, потерял близких или наоборот, нашел защиту. А не нам с вами.
Кто вам это сказал?..Люди бежали от войны...От ИГИЛ...
ИГИЛ уже лет 5 как разгромили. К Асаду никто из беженцев возвращаться не спешил.
Потому что в Сирии продолжалась война...
Она шла с 2011, когда ИГИЛ еще и не было, до 2020. Но надежда на возвращение миллионов беженцев появилась лишь с уходом Асада, лишившегося поддержки извне.
Женя, я вижу, вы стараетесь быть объективным. Но это возможно лишь если вы ставите себя на место людей, оказавшихся в конкретной ситуации, и видели ее начало. Иначе вы пересказываете чужую точку зрения.
Самые надежные данные - экономические: им верит миллиард инвесторов. Из них ясно, что Асад вывозил в РФ самолетами сотни миллионов налички. И сам туда улетел, бросив бедствовавшую при нем страну (Лавров). Сложите 1+1.
Она шла с 2011, когда ИГИЛ еще и не было, до 2020.
Она " закончилась " в декабре 2024 года...Но по сути до сих пор продолжается...
Но надежда на возвращение миллионов беженцев появилась лишь с уходом Асада, лишившегося поддержки извне.
Кто вам сказал?..
Чью точку зрения вы сейчас пересказывает?..
токо свою
А как же вот это?..
это не может быть вашей личной позицией. Это - позиция человека, сформировавшего мнение из определенных СМИ, т.е. позиция этих СМИ. Личная позиция проявляется тогда, когда личность оценивает значение событий лично для него. (ц)
надежды. Вы полагаете - не сбудутся?
Надежды редко сбываются,если они не основаны на фактах и знании материала...
Надежды редко сбываются,если они не основаны на фактах и знании материала...
это точно. Вот и посмотрим. Из Турции беженцы уже повалили обратно. Это не мнение - факт, у нас соседи - турки. Радуются по етому поводу. Предложение нашим беженцам платить отступного на дорожку - тоже факт. Никаких мнений
Из Турции беженцы уже повалили обратно. Это не мнение - факт
Хотелось бы увидеть подтверждение этого факта...Ссылочкой не поделитесь?..
Хотелось бы увидеть подтверждение этого факта...Ссылочкой не поделитесь?..
ссылочкой на соседей, которые только что из Турции?
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/tuerkei-syrien-flu...
Stand: 24.12.2024 13:26 Uhr (еще и чемоданов не собрали с момента ухода Асада)
In der vergangenen zwei Wochen sind nach offiziellen Angaben mehr als 25.000 Syrer aus der Türkei nach Syrien ausgereist.
(в 7 раз больше, чем в предыдущие 7 лет за тот же период). Зачем комментировать, если есть погранстатистика?
В Турции 3,7 млн сирийцев с 2011 г.
zwei Wochen sind nach offiziellen Angaben mehr als 25.000 Syrer aus der Türkei nach Syrien ausgereist.
(в 7 раз больше, чем в предыдущие 7 лет за тот же период). Зачем комментировать, если есть погранстатистика?
В Турции 3,7 млн сирийцев с 2011
Получается вы поверили СМИ и говорите о масштабности возвращения беженцев ...
А подумать?..Ведь все есть в ссылке...
В Турции сейчас 3,7 миллионов сирийских беженцев ...За месяц вернулось менее одного процента...Стоит ли говорить о масштабности("повалили") возвращения ...Ведь если сохранятся такие же темпы то ,что бы возвратились все беженцы понадобится около 100 месяцев...Сколько это лет?..
нет, Женя, я не поверил масштабности, а проверил ее на калькуляторе (это вам специально ловушка была расставлена). 25 тыс. за 2 недели - это 650 тыс. за год. И больше за 2 недели ожидать нельзя - еще и не приготовили-то ничего. И лярд евро для организации возвращения, который ЕС Турции перевел (если уже дошел по назначению), еще освоить надо. И турецкие власти от радости не опомнились. Вы поставьте себя на место беженцев и подумайте, сколько вам времени надо, чтобы с семьей сняться с насиженного места, каким бы неуютным оно не было. Первые 25 тыс. - те, кто ждал-не дождался: молодежь, холостые парни
Если за год будет выезжать полмиллиона - это о-о-о-очень масштабно. Вопрос сирийцев в Германии решился бы в 1,5 года. Но я реалист и понимаю, что это будет скорее всего дольше (if at all). Однако это ничего не меняет. Был Асад - нахлынули беженцы (5 млн). Асада нет - пошел обратный поток. 1+1=2
это вам специально ловушка была расставлена
Серьёзно?..Хорошо,что я изначально все досконально проверяю...
25 тыс. за 2 недели - это 650 тыс. за год.
Не ...не получается...
С 8 по 29 декабря в Сирию из Турции вернулись 35 114 беженцев. В день возвращаются порядка 1,7 тыс. человек, в основном в Алеппо", - сказал министр.(ц)
https://tass.ru/obschestvo/22805519
Если за год будет выезжать полмиллиона - это о-о-о-очень масштабно.
Угу...за 7 лет как раз все уедут...
я изначально все досконально проверяю... Не ...не получается...
В году 52 недели. (25000/2)х52=650000, 25000/14=1785 чел в сутки (Турция). 35114/21=1672 чел в сутки (ТАСС). Среднее 1728 чел/сутки. х 365=630 тыс. округленно
"У меня все ходы записаны" (Ильф и Петров, 12 стульев)
В день возвращаются порядка 1,7 тыс. человек, в основном в Алеппо",https://tass.ru/obschestvo/22805519
Ну вот вам и подтверждение ТАСС с указанием, откуда люди бежали. ИГИЛ было в Ракке. И в Мосуле (Ирак), с ним расправились США с союзниками. А в Алеппо было до 4 млн жителей. Там были повстанцы, не ИГИЛ. Их и бомбили Асад с ВКС. Там, на границе и сбили турки нашу "Сушку"
за 7 лет как раз все уедут...
Женя, все не уедут никогда, да и не надо. Но если за год будет уезжать в Сирию население города, скажем так, поболе Калининграда, это - огромные демографические подвижки. А все 5 миллионов беженцев - 20-25% населения Сирии. Их еще переварить надо. Так что ваш прогноз 7 лет надо считать о-о-о-очень оптимистичным. Но главное - с уходом Асада поток поменял направление: раньше в среднем 300-400 тыс в год эмигрировали, теперь начали возвращаться. Считайте, что за 20 лет с 2011 по 2031 надо переместить все население Москвы. На сотни и тысячи километров. Это для вас масштаб? Голые цифры, 1+1
630 тыс. округленно
Это если они и дальше будут " повалили " в Сирию...Что это меняет?..
Цифру в 500 тыс вы предоставили ...
Это никаким образом не подтверждает массовость возвращения беженцев в Сирию...
Там были повстанцы,
Ну значит по вашей логике от них они и бежали...Ведь там не было Асада...
Я же говорил,что они бежали от ИГИЛ и войны...
Так что ваш прогноз 7 лет надо считать о-о-о-очень оптимистичным.
Это не прогноз ..просто арифметические вычисления на основании предоставленных вами о-о-очень оптимистичных данных...
з Беларуси о Сирии:
Самое интересное впереди.
21:20
"Сегодня Сирии как государства уже нет". Богодель об интересах Запада, Израиля и Турции
Андрей Богодель. Фото из архива
Новости темы "Проект "В теме" на YouTube-канале БЕЛТА"
"Открываются месторождения". Платошкин о Гренландии и Аляске как резервате нефти и газа
"На время пересменки в Белом доме". Корнилов о страховке от цветных революций и выжидании оппозиции
8 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. В проекте "В теме" на YouTube-канале БЕЛТА заместитель начальника факультета по учебной и научной работе - начальник учебно-методического отдела факультета Генерального штаба Вооруженных Сил Военной академии Андрей Богодель высказал мнение, что государства Сирии как такового уже нет, объяснил свою точку зрения и прокомментировал намерения Запада помогать тем, кто пришел к власти в Сирии.
"Совсем недавно на Ближнем Востоке произошли события, к которым,по сути, отношение у всех разное. Но если чисто по формальным признакам,
то ячейка ИГИЛ (то ли была "Аль-Каидой", то ли была "Джабхад
ан-Нусрой") входила на территорию Ближнего Востока как "Хайят Тахрир
аш-Шам". До Дамаска дошла оппозиция умеренная. В итоге вопрос стоит о
законных представителях власти. Опять-таки, законными представителями
власти их хочет видеть кто? Турция и Британия. Причем Британия сегодня
уже в открытую говорит, что нужно оказывать помощь, причем финансовую,
этой группировке, которая захватила власть, давайте будем говорить
объективно, они незаконно пришли к этой власти", - сказал Андрей
Богодель.
"Появляется много игроков". Эксперт о заинтересованных в катарском газе и развороте в сторону РФ
гуманитарной помощи. "И сегодня собирается эта гуманитарная помощь. Мы
понимаем, как и куда эти деньги пойдут. Дальше Турция заявила, что из
этой организации будет формировать соответствующие вооруженные силы -
100, 200, 300 тыс. и прочее", - добавил он.
"Конечно же,
посмотреть надо было бы в глаза Нетаньяху. Многие говорят, что это
Израиль поддержал, они там вместе с Турцией, с Соединенными Штатами, с
Британией пытались каким-то образом все это замутить. Никогда не поверю,
что Нетаньяху осознанно согласился бы, - сказал Андрей Богодель. - С
территории Сирии, наверное, за последние 20-25 лет не прилетело ни
одного снаряда. И он поменяет на вот эту неясную обстановку абсолютно,
вблизи непосредственных границ? Тем более мы знаем, что сам руководитель
"Хайят Тахрир аш-Шам", он такой человек, даже кличка у него или
псевдоним, как правильно это говорить, Мухаммад аль-Джулани, то есть
человек с голанских гор, которые сегодня полностью находятся под
оккупацией Израиля". Он обратил внимание на то, как расшифровывается
организация ХТШ, а именно - "Организация освобождения Леванта". "А в
Левант, как мы знаем, входят, помимо Сирии, Ирака, Иордании, Палестины и
Израиля, вот эти территории. То есть что они собираются освобождать, в
принципе, понятно", - заметил он.Андрей
Богодель отметил, что риторика Эрдогана и Нетаньяху показывает, что они
достаточно непримиримы. "Кто-то может и попытаться заявить, что они
могут стать союзниками. Нет, союзниками они станут априори, потому что
даже тот же самый ХАМАС в секторе Газа поддерживается Турцией, потому
что это не кто иной, как братья-мусульмане. И эти братья-мусульмане, по
всей вероятности, будут отчасти уводиться как раз на территорию Сирии,
чтобы создать там соответствующий анклав", - сказал эксперт.
"Насколько
сможет удержать эту ситуацию Турция, сказать очень сложно. Но я думаю,
что подобная ситуация, которая сложилась в Сирии, вероятнее всего, стала
неожиданностью вообще для всех. Может быть, только для Башара Асада не
совсем. А для всех остальных, я думаю, да. Потому что Башар Асад шел к
этому, такое ощущение, как преднамеренно. То есть предательство, которое
произошло, якобы это предательство (предательство, а может быть, и
договоренности какие-то) говорит об окружении самого Асада - это люди,
прежде всего правительство, которое все осталось, а это Мухаммад Гази
аль-Джалали - премьер-министр и 18 министров, которые, по сути, сейчас
официально передают власть соответствующим должностным лицам. Тому же
самому Мухаммеду аль-Баширу. Этот Мухаммед аль-Башир тоже человек,
который абсолютно является сторонником, не просто сторонником, а членом
этой самой организации", - сказал Андрей Богодель.
Он дополнил:
"То есть, по большому счету, сегодня Сирии как государства уже нет. И
сама Сирия будет представлять собой такое лоскутное одеяло. С одной
стороны, это интересы Соединенных Штатов и поддержка курдов, это
сирийские демократические силы. С другой - различные армии сирийские,
которые формировала Турция, различные организации, связанные с теми же
друзами и алавитами. И тот же Израиль, который успел в кратчайшие сроки
уничтожить весь военный потенциал Сирии. Я думаю, там тоже нас ждут
события достаточно интересные и продолжительные".-0-
Теги
В ответ Андрею Б.
Если нет Сирии как государства, это не означает, что нет Сирии как страны. И если Турция с ее реалистическим имперским опытом способна создавать государственности (очевидно, и сирийскую тоже), то Израиль с его мифическим талмудистским опытом способен только разрушать и оккупировать.
Это никаким образом не подтверждает массовость возвращения беженцев в Сирию...
Женя, быстрее - только депортация. Вы за депортацию - в вагоны погрузили и в чистом поле выкинули? Это для вас скорость?
Ну значит по вашей логике от них они и бежали...Ведь там не было Асада... Я же говорил,что они бежали от ИГИЛ и войны...
да нет в ваших словах никакой логики. Беженцы и были повстанцами, с ними и их семьи и соседи. И бежали они от Асада и бомбардировок ВКС. ИГИЛ в Алеппо не пахло. Но это если вы и правда хотите разобраться, а не просто так чтой-то сказать
Это не прогноз ..просто арифметические вычисления на основании предоставленных вами о-о-очень оптимистичных данных...
Вашими устами да мед бы пить: 500 тыс за год, так
в Германии в 2026 и сирийцев не останется. Будем посмотреть. Хауптзахе - приток сменится оттоком, и то уже отлично.
быстрее - только депортация.
Дело не в быстрее...дело в массовости...
1% в месяц от всех беженцев - это нормальные темпы возвращения ...а не массовое перемещение...
да нет в ваших словах никакой логики.
Разве они не от войны бежали?..
бежали они от Асада
Как они могли бежать от Асада ...если по вашим словам его не было в Алеппо тогда...
Английская разведка два раза развернула Россио на 1801. Убийство Павла =-войнга 1812.
2. Убийство Распутина = Февральская ревюлюция.
Про печенегов и половцев забыли...
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
ладно Женя, cудите как хотите. Tоко сами, без предубеждения. Ставьте себя на место людей там и думайте, што к чему.
Асад мне лично ничего не сделал, штоб иметь к нему предубеждение. Обычный арабский диктатор, даже хорошо образованный. Но проблема у диктаторов одна - если присосались, не оттащищь. А народу постепенно надоедает - время-то идет, новые поколения приходят. Беда всех диктаторов... как только начинается бурлеж, давят всех без разбора. Отсюда и беженцы. И кончают диктаторы одинаково. Оставляя после себя как правило ... хаос и обобранную страну. Рецепт тут один: делиться надо! Власть держать в одних руках больше 10-12 лет нельзя: за это время жизнь сейчас сильно меняется. Токо мало кто из правителей это понимает к сожалению.
В ответ Андрею Б.Если нет Сирии как государства, это не означает, что нет Сирии как страны. И если Турция с ее реалистическим имперским опытом способна создавать государственности (очевидно, и сирийскую тоже), то Израиль с его мифическим талмудистским опытом способен только разрушать и оккупировать.
NP
Когда же у нас научаться нормально натаскивать КИ?! Ну научили бы элементарным логическим построениям. А то получается:
"Израиль - прокси США на Ближнем востоке".=>"Реалистического имперского опыта" США, как Турции или России, не занимать=> поправят "талмудистов", если придется"=>вот вам и новая сирийская государственность через имперские амбиции хоть США, хоть Турции (как раньше через имперские амбиции России) .
Только международное право и "реалистический имперский опыт "- как "гений и злодейство - две вещи несовместные" (с) (А.С.П.-Г.) Придется теперь отучать КИ от "приоритета международного права", если обучили "реалистическому имперскому опыту создания государственности"
. И кончают диктаторы одинаково.
Хаос творят пришедшие к власти " демократы" ...потому как так им воровать проще...
Ведь это не Асад и не его люди громили его дворец и разворовывали там всё...
А из диктаторов ...кто то покончит жизнь самоубийством...кого то убивает собственный народ...кого то не заинтересованные в правде " демократические силы" убивают прямо в Гаагской тюрьме...А кто то после свержения преспокойно живёт дальше...
Так что тут вы тоже не правы...
Женя , вспомните про "русский бунт: бессмысленный и беспощадный" (с) (А.С.П.). Он не только в России такой. Доводить народ не надо. Демократии в Сирии еще долго не будет (если вообще). Башар не предполагался наследником Хафеза. Он человек образованный. Мог бы потихоньку за 25 лет найти вариант законной сменяемости власти, ну хотя бы такой половинчатый, как в Китае после Мао. Не забывайте: арабы тоже народ тысячелетней культуры, первые университеты пошли от них. А вместо этого по-европейски образованный правитель, хотя вроде и реформы проводить пытался, подавлял любые протесты всеми доступными методами. Понятно почему: когда во власти десятилетиями процветает коррупция, любая передача власти сразу влечет за собой расследование преступлений предшественника. Потому и сидел... на иностранных штыках. Потому имеем, что имеем. Посмотрим, что будет...
Не забывайте: арабы тоже народ тысячелетней культуры, первые университеты пошли от ни
Ничего подобного.
Все, что шло из территории, подвластной арабам, было создано до них.
Все, что шло из территории, подвластной арабами, европейцы для простоты называли арабской. Чтобы особенно не вникать.
Арабы заняли Ближний Восток в 8ом веке.
И разрушили его своим исламом
После 12ого века больше ничего инновационного из Ближнего Востока не исходило.
https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_al-Qarawiyyin
Арабы заняли Ближний Восток в 8ом веке и разрушили его своим исламом.
Скажем так: не более, чем крестовые походы.
Ислам прославило немало великих мудрецов и поэтов, пусть даже не арабских. Навскидку:
https://de.wikipedia.org/wiki/Avicenna
https://en.wikipedia.org/wiki/Ulugh_Beg
Он оставил нам монументальные памятники, такие как Тадж Махал и множество других.
И по отношению, скажем, к евреям, он был куда терпимее христианства. Не мудрено - арабы, как и евреи - семиты.
Средние века до Ренессанса вообще были для Европы потерянными. В отличие от исламских стран.
Но с приходом товарного производства патриархальный уклад ислама стал сдерживать социальный и технический прогресс. Поэтому исламские страны сильно отстали и попали в зависимость. Так, кажется, учит история.
Скажем так: не более, чем крестовые походы.
Фальшивая временная идентификация не приносит ничего хорошего. Посмотрите на русских, которые решили, что живут во второй четверти прошлого века. Или исламистов, решивших_ что провалились в восьмой век.
Нельзя ради собственной фантазии пытаться разорвать пространственно-временной континуум. Не получится.
Арабы заняли Ближний Восток в 8ом веке и разрушили его своим исламом.
Скажем так: не более, чем крестовые походы.
Крестовые походы много разрушить на Ближнем Востоке не могли.
Они были далеки от центров созидания на том кусочке Ближнего Востока.
И Европа в то время была далеко от прогресса.
Но мы говорим об арабах.
Мы называем наши цифры арабскими. Но они пришли из Индии
Арабы со своим исламом покончили развитие Ближнего Востока
Арабы со своим исламом покончили развитие Ближнего Востока
какие "центры созидания" вы имеете в виду в 8 в? Остатки Византии? Вавилон? Египет? Алеппо? Пальмиру? ну, если это были в 8 в. центры созидания... Они распространили ислам на всю переднюю Азию - персов, тюрков, Тимура, аж до Индии. И там культура, наука, архитектура при исламе процветала. И в Марокко, как мы видим: язык, право, теология, философия.
Греческая, египетская и персидская культура к тому времени переживали уже период упадка. Именно этим и объясняется стремительное распространение ислама. Он пришел на смену ОСТАТКАМ античности. А Европа погрузилась в период варварства.
Арабы были титул ной нацией всего лишь в Аравии.
Титульный нацией они от Марокко до Ирака не были.
Пару кучка брутальных арабов узурпировала власть. И местные с этим смирились. Переняли то , что является необходимым, язык и веру.
Скажи марокканцу, что он араб....
Македонский занял половину античного мира благодаря таланту и более современному военному искусству. Но империя продержалась... до его смерти. И распалась. Да и остатки просуществовали 2-3 века, не дольше. А вы говорите - кучка брутальных арабов... Как христианство распространилось на Европу, так и ислам на переднюю Азию и северную Африку. Христианство как гос. религия существует с 4 в. Ислам - с 8 в. Дело тут не в брутальности.
Нельзя ради собственной фантазии пытаться разорвать пространственно-временной континуум. Не получится.
нет, нельзя. Но отрицать историю из-за этого тоже не надо. Просто мы живем в такое время, когда людям уже тесно в привычных парадигмах. Надо куда-то двигаться, а куда? Те, кто их ведет, тоже не знают и потому ничего кроме "возвращения к истокам" предложить не могут. Хорошо если действует пока прививка от тоталитаризма, как тут. А если ее не было?
, подавлял любые протесты всеми доступными методами.
Так это везде так...И в Европе и в Америке...
Кругом одни диктаторы...
вспомните про
Но и вы вспомните всех известных вам " диктаторов" и сами убедитесь,что жизнь и смерть у них была разная...
Понятно почему: когда во власти десятилетиями процветает коррупция, любая передача власти сразу влечет за собой расследование преступлений предшественника.
Напомнило Южную Корею...
Посмотрите на русских, которые решили, что живут во второй четверти прошлого века. Или исламистов, решивших_ что провалились в восьмой век.
Или — на евреев, с подачи радикальных сионистов вообще «провалившихся» в допотопные танахские времена с их варварскими представлениями, выходящими за рамки международного права.
или на индусов. Индуизм — это монотеистическая религия, последователи которой верят в то, что Бог проявляет себя в различных формах. Человек может поклоняться той из форм Бога, которая наиболее близка ему, при этом относясь уважительно к другим формам поклонения.
Но отрицать историю из-за этого тоже не надо.
Рационально- критическое отношение к традициям и релиигии - это не отрицание Истории.
В массе это - борьба с историческими фейками.
Дискредитация национальных мифов (лет на 15 лагерей в РФ?) и оскорбленире чуств заблудших
Нет-нет, без евреев в теме Сирии никак не обойтись.
И не потому, что они незаконно оккупировали сирийские Голаны и влезли на сирийский Хермон — за это с них спросится согласно действующему международному праву.
И не потому, что демонстрируют столь дурные морально-этические качества, что их государство в глазах всего мира предстает изгоем.
А потому, что в основу своей государственной политики подкладывают, как здесь выражаются, "фальшивую временную идентификацию" сионистского извода.
Как подметил Маяковский, они "из мухи делают слона и после продают слоновую кость" — сегодня он наверно, написал бы про "кость сионистскую" из мифической "мухи".
ООН выделила для трех авраамических религий отдельный район Города Иерусалима — а вне этого района первенствует не вера, а право.
Международное право, требующее: "Израиль, вон с сирийских Голан".
Просто мы живем в такое время, когда людям уже тесно в привычных парадигмах. Надо куда-то двигаться, а куда? Те, кто их ведет, тоже не знают и потому ничего кроме "возвращения к истокам" предложить не могут
История постоянно демонстрирует , что движение происходит по кругу или, в лучшем случае, по спирали
- в смысле эволюции,= отчасти изменяя привычные парадигмы.,
но эта спираль постоянно обрывается то тут, то там , проваливаясь на несколько веков в регресс.
Каждый век имеет своё средневековье
(С.Ежи Лец)
В актуальной турбулентной ситуации в Сирии первой строкой возникает " Турция начинает большую войну с курдами"
Причём, этот заголовок всплывает в топ периодически и постоянно. Начиная с 60х годов .
( Кстати, и словосочетание " Военный переворот в Турции" - тоже актуализируется с периодичностью примерно 10 лет)
Эрдоган обладает чрезвычайно широкой задницей, с очень чувствительным седалищным нервом ,
позволяющей ему усидеть сразу на многих стульях, причём прочно и влиятельно.
- Член НАТО, позволяющий себе альянс с её противниками и открыто угрожающий её союзникам :
- Эрдоган пропагандирует османский реваншизм, агрессивной националистической риторикой усилил свою популярность в деревнях, установил автократическое правление,
и главное - многолетняя гражданская война и политика апартеида по отношению к курдам.
- Эрдоган стремится получить то силовое влияние, которое стремительно теряет Иранский режим.
- Эрдоган очень соблазнён широкими экономическими перспективами, открывающимися с расширением влияния ( колонизацией ?) в Сирии.
А ведь экономика Турции очень слаба - много вложено в милитаризацию, некогда заниматься своей страной.
Эрдоган оплатил и подготовил - в значительной степени- сирийский переворот, получив серьёзное влияние в Сирии, и добрался до сирийских курдов.
Победить курдов (или уничтожить?) он не сможет.
Трамп вмешиваться не будет, но и курдов поддерживать не перестанет. Израиль тоже поддерживает курдов.
В общем, стабильности в Сирии мы долго не увидим.
Хотя нынешний, воцарившийся лидер тоже пытается примирить всех внутри страны и помириться со всеми влиятельными странами в мире.
Согласен тут со всеми, начался какой то новый виток спирали.
Мы все смотрим на события каждый со своей колокольни, при этом одного могут происходящие события устраивать и он всем доволен, другого совсем не устраивают, а третий говорит давайте назад, ему все раньше нравилось, он всегда мечтал как было раньше а теперь зачем то все портят.
Нет-нет, без евреев в теме Сирии никак не обойтись.
И не потому, что они незаконно оккупировали сирийские Голаны и влезли на сирийский Хермон — за это с них спросится согласно действующему международному праву.
И не потому, что демонстрируют столь дурные морально-этические качества, что их государство в глазах всего мира предстает изгоем.
А потому, что в основу своей государственной политики подкладывают, как здесь выражаются, "фальшивую временную идентификацию" сионистского извода.
Как подметил Маяковский, они "из мухи делают слона и после продают слоновую кость" — сегодня он наверно, написал бы про "кость сионистскую" из мифической "мухи".
ООН выделила для трех авраамических религий отдельный район Города Иерусалима — а вне этого района первенствует не вера, а право.
Международное право, требующее: "Израиль, вон с сирийских Голан".
Почему нельзя? Можно.
В Израиле происходит тоже что и кругом, социальное недовольство.
Пока не было войны в Израиле один за другим проходили митинги и недовольство властью. Израильские элиты перевели стрелки на внешнего врага, так делают всегда и везде. Евреи оказались не настолько умными как возомнили о себе, раз так легко повелись. Все как всегда и у всех.
Самый хитрый тут Магаданер, топит то за Украину, то за Израиль, но сам ни туда, ни туда ехать не хочет. Такой вот кочегар войны.
А когда в Израиле не было войны? Потрудитесь определить.
И чем отличается социальное недовольство от политического?
Полагаете ли вы, что отсутствие открыто выражаемого социального НЕдовольства
- гарантия социального довольства, общественного процветания и гармонии ?
Как только личное недовольство индивида канализируется в публичное пространство, оно автоматически становится недовольством процессуально социализированным, в итоге в той или иной степени социально содержательным. Американский поэт-сатирик Огден Нэш:
Every horse with a personal grudge
Against this modestly hopeful iudge.
А политики используют его как строительный материал, мало обращая внимания на строительные отходы. Посмотрите, что творится в окрестностях сионистской "башни": апартеид, геноцид, голодомор...
Когда в какой нибудь стране нарастает недовольство, и возникает угроза свержения власти, всегда власть ищет внешнего врага и виновника всех бед. Сначала любая власть будет стремиться сгладить социальные волнения, и если не получится, то найдут внешнего врага. Последний пример это война в Украине. Путин напал на Украину, не свои элиты виновны что народ нищий а Украина. В Украине тоже самое, натянули кастрюли и как давай колотить, рычать, кусаться и шум создавать, запугивать императора Путина. А настоящая проблема такая же как и в РФ империи, растащили собственность по олигархам а народу кастрюли оставили. Что в РФ, что в Украине, ни свободы ни демократии не построили а врага всем бедам найти надо.
Все социальные недовольства лежат в экономической плоскости. А в Израиле еще свои специфические территориальные споры, земля источник аграрной более легкой традиционной экономики. Пуп земли одним словом. Народу много а пуп маленький.
Постарайтесь, пожалуйста, всё-таки ответить на вопросы .
Повторю :
- И чем отличается социальное недовольство от политического?
- Полагаете ли вы, что отсутствие открыто выражаемого социального НЕдовольства
- гарантия социального довольства, общественного процветания и гармонии ?
Они ведь не сложные? Подумайте немного и ...
- И чем отличается социальное недовольство от политического?
Когда возникают социальные недовольства, часто они выливаются в политические требования, например требуют отставки какого нибудь политического деятеля. Ваше сравнение "чем отличается социальное недовольство от политического?" некорректно.
- Полагаете ли вы, что отсутствие открыто выражаемого социального НЕдовольства
- гарантия социального довольства, общественного процветания и гармонии ?
Нет, не полагаю. Для "социального довольства" как вы выражаетесь, нужны как правило глубокие экономические реформы.
Они ведь не сложные? Подумайте немного и ...
Слово "не сложные" к вашим вопросам не относится, они скорее детские
Спасибо за ответы.
Следующие детские вопросы :
Поскольку вы претендуете на знание ( или хотя бы поверхностное знакомство) с социальным/ общественным недовольством , экономикой и политикой элит
в приведённых вами примерах,
- Давно ли вы были в России? ( предполагаю, что да, но очень давно.)
- бывали ли вы в Украине? ( тоже давно? Когда общество России и Украины мало чем отличалось?)
- Бывали ли вы в Израиле? ( полагаю, что никогда.)
Следующие детские вопросы :
Но это последние.
- Давно ли вы были в России? ( предполагаю, что да, но очень давно.)
5 лет назад. У меня там родственники и друзья, так или иначе контакты почти каждый день. Россия меняется каждые 5 лет до неузнаваемости, и по моим субъективным оценкам экономически в лучшую сторону.
- бывали ли вы в Украине? ( тоже давно? Когда общество России и Украины мало чем отличалось?)
Тоже 5 лет назад, и Украина изменилась экономически тоже в лучшую сторону. Если бы не граница, я бы сказал, что это одно государство и развивается одинаково хорошо.
- Бывали ли вы в Израиле? ( полагаю, что никогда.)
В Израиле у меня много знакомых и хороший друг, я его сюда приглашал а он меня в Израиль.
Когда мой друг был здесь, он вел себя как то высокомерно, с таким видом, что у них лучше. Что бы я ему не показывал и не говорил, он на все смотрел недоверчиво. Я ему говорю "смотри, это Кельнер дом", а он мне в ответ "это неправда".
Я его хорошо понимал. Нас как воспитывали в СССР? Немцы это фашисты, нелюди, и никаких кельнер домов не должно быть, только гестапо. Он уехал из СССР в Израиль и у него это осталось. А я побывал в нескольких странах и уже давно в Германии и с гражданством.
Когда я был в Израиле многое мне понравилось, мне показалось, что они все же более свободные люди и живут свободней. Особенно мне понравилось, что у них у всех дома оружие. Утверждать не буду, может не у всех.
Как-то вы себе сильно противоречите.
Социальное недовольство проистекает от плохих экономических условий,
канализируется властью в поиски внешнего врага и развязывание агрессивной войны, - ваши примеры: Россия, Украина, Израиль
в то время как постоянное улучшение экономического положения в России и Украине не вызывает у вас сомнений,
а из трёх примеров,
агрессивную войну ведет только одна Россия
а свободное изъявление социального недовольства возможно только в Израиле.
Мнение об израильском менталитете вы складываете по наблюдениям за репрезентативной группой из одного презентанта,
причём он недоволен Германией, а в Израиле , видимо, всем доволен, держит дома оружие и свободно митингует против Биби.
Ваше утверждение, что успешная экономика Израиля зиждется на аграрном производстве () , а аграрное производство в пустыне - наиболее
лёгкое и традиционное (
) - не по детски смело,
Я бы сказала , по-младенчески невежественно.
Я уже говорила вам, что вы большой фантазёр?
И легкость в мыслях у вас необыкновенная
думайте, Женя, думайте своей головой, а не штампами.
Политика везде одинакова. Власть - везде власть. Разница лишь в том, что в одних странах властелин настолько боится возмездия за содеянное зло, что держится за власть всеми возможными способами. А когда держаться не может - конец у все разный: одних кончают свои, другие удирают в подходящую страну и живут на награбленное, третьи предстают перед судом, четвертые пускают пулю себе в лоб, травятся или вешаются. Но страну оставляют в хаосе все диктаторы, неважно после свержения, бегства или самоубийства.
"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely. Great men are almost always bad men" (c) J.E.E.D.A.
По-русски это звучит примерно так: "Власть развращает, но абсолютная власть развращает абсолютно. Великие правители
почти всегда негодяи"
Там где политик у власти заранее знает, что его власть закончится к определенному сроку, он вынужден так или иначе стараться следовать законам: вот и вся разница. Если вы этих прописных истин не понимаете, дальше смысла беседовать нет.
Напомнило Южную Корею...
Южная Корея посадит своего президента, как Израиль, возможно, тоже посадит Биби, но будет и дальше развиваться так, что Северная Корея отдыхает. И вы это прекрасно понимаете.
Я тут согласен с Магаданером, что Эрди и Биби смогли бы найти общие экономические интересы (не афишируя сближения). И Иран смог бы примкнуть к общей энергетической структуре (газ из Катара и Каспия), что безусловно снизило бы напряженность в регионе. Турции это объективно на руку во всех отношениях. А для этого нужна стабильная Сирия.
Рационально- критическое отношение к традициям и релиигии - это не отрицание Истории. В массе это - борьба с историческими фейками. Дискредитация национальных мифов (лет на 15 лагерей в РФ?) и оскорбление чувств заблудших
Естественно, представления о главенствующей роли религии в воспитании самосознания нации толкают такую нацию далеко назад. Но если это представления помогают национальной самоидентификации в той степени, в какой мы все разные и хотим оставаться детьми своих народов, это ИМХО безусловно позитивный момент. Пусть каждый остается тем, кем он сам хочет себя видеть: мусульманином, православным, католиком, протестантом, иудеем, буддистом, индуистом или атеистом. Абсолютно деструктивно только одно - когда религиозная идея превращается в инструмент политики: наша религия единственно верная, остальные - плохие, не имеющие права на существование.
настолько боится возмездия за содеянное зло, что держится за власть всеми возможными способами.
Как на Украине?..
будет и дальше развиваться
Это навряд-ли...
Традиционно южнокорейская общественность возлагает ответственность за экономические провалы на политику президентской администрации. Объектом критики стал и нынешний правоконсервативный президент РК Юн Согёль, пришедший к власти в конце пандемии. На осень 2022 г. пришлись большие финансовые проблемы экономики РК — высокие цены на нефть, понижение курса воны, инфляция — и критика экономической стратегии текущей администрации стала расти.(ц)
https://www.google.com/amp/s/russiancouncil.ru/amp/analyti...
Тогда соизвольте ответить на поставленные вопросы...а не переходите на рассуждения о судьбе диктаторов...
Это отвлекает от темы...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41487162&Bo...
1% в месяц от всех беженцев - это нормальные темпы возвращения ...а не массовое перемещение...да нет в ваших словах никакой логики.
на что отвечать? что возвращение беженцев лучше для экономики, чем их приток? Что 500 тыс возвращенцев в год - 6 лярдов сэкономленной социалки? Это надо обьяснять???
Как они могли бежать от Асада ...если по вашим словам его не было в Алеппо тогда...
Вы - житель Алеппо, вам власть Асада не нравится, протестуете. А он с ВКС вас бомбит. У вас дети. Будете ждать, пока разбомбит или увезете семью в безопасную страну? Неужели и это надо объяснять взрослому человеку?
что возвращение беженцев лучше для экономики, чем их приток?
Для Сирии?..
Вы - житель Алеппо, вам власть Асада не нравится, протестуете.
Так вы же сами писали,что власти Асада там не было...Город был под властью террористов/ " оппозиции"...
вас дети. Будете ждать, пока разбомбит или увезете семью в безопасную страну?
Вывезу свою семью от войны в безопасную страну...
Это я вам и пытаюсь донести,что люди бежали от войны а не от Асада...
И этот хаос - фактор, который сирийские беженцы учитывают, когда не торопятся с возвращением
И этот хаос вызван сначало попытками,а потом и свержением законного правительства Сирии...которое осуществляли террористы ,поддерживаемые США и ЕС...
а не переходите на рассуждения о судьбе диктаторов...
судьба самих диктаторов м.б. любой, но их объединяет одно общее - после них в стране неизбежно возникает хаос. И этот хаос - фактор, который сирийские беженцы учитывают, когда не торопятся с возвращением. И вы бы учитывали на их месте. Только об этом и речь.
Город был под властью террористов/ " оппозиции"... Это я вам и пытаюсь донести,что люди бежали от войны а не от Асада...
Тогда побежали бы в Дамаск под крылышко Асада/ВКС, а не в Турцию или Европу, не находите?
Для Сирии?..
Женя, мы на форуме Германи.ру. И Сирия здесь постольку, поскольку это затрагивает интересы участников форума. Вы сириец?
И этот хаос вызван сначало попытками,а потом и свержением законного правительства Сирии...которое осуществляли террористы ,поддерживаемые США и ЕС...
мы с вами договорились - без политических клише. Факт есть факт - и во время этого хаоса люди едут в страну, откуда раньше бежали. Как в народной мудрости: Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
Тогда побежали бы в Дамаск под крылышко Асада/
Там тоже были бои столкновения...
К тому же как бежать?.. Через линию соприкосновения?..Не слишком безопасный путь...
Сирия здесь постольку,
Это же вы призывали говорить о Сирии?..
И этот хаос вызван сначало попытками,а потом и свержением законного правительства Сирии...которое осуществляли террористы ,поддерживаемые США и ЕС...
мы с вами договорились - без политических клише.
О чем вы?..Разве это не правда?..Я же не протестую,что вы все время твердите о " бомбежках ВКС"..
К тому же как бежать?.. Через линию соприкосновения?..Не слишком безопасный путь...
Гражданские сторонники одной из воюющих партий всегда найдут возможность не оставаться в расположении противника или его союзников. Если с 2022 пересекали границы России или Беларуси, должны это знать.
Это же вы призывали говорить о Сирии?..
потому что у меня есть свой интерес, а не политические клише в голове. А у вас какой личный интерес в поддержке Асада?
Я же не протестую,что вы все время твердите о " бомбежках ВКС"..
а вы протестуйте. Буду писать просто о бомбах Асада и союзников. Так комфортнее?
всегда найдут возможность не оставаться в расположении противника или его союзников. Если с 2022 пересекали границы России или Беларуси, должны это знать.
Так они и не остались в расположении противников и пересекали границы России и Белоруссии...союзников Асада ...
потому что у меня есть свой интерес, а не
Расскажите...
Так они и не остались в расположении противников и пересекали границы России и Белоруссии...союзников Асада ...
токо в другую сторону, от "союзников" к "противникам" в ЕС
Расскажите...
по кругу ходим. Мой интерес - возвращение беженцев из Германии обратно. что сэкономит деньги налогоплательщиков Германии, и дешевый газ из Катара через Сирию и Турцию для немецкой промышленности и домохозяйств, что позволит Германии сэкономить на сжиженном газе и снизит зависимость от его поставок из Штатов.
Теперь расскажите, в чем ваш личный интерес в Асаде и российских базах в Сирии? Я как-то пришел к выводу, что вам лично за пропаганду вряд ли платят и у вас просто в голове каша. Иначе с вами не общался бы.
по кругу ходим
Мой интерес - возвращение беженцев из Германии обратно
Нет..мы говорили о возвращении беженцев из Турции...
и дешевый газ из Катара через Сирию и Турцию для немецкой промышленности и домохозяйств,
Катар продает дешёвый газ?..
Скажите ...а Турция и Сирия в курсе о ваших планах по поставкам газа из Катара?..
Теперь расскажите, в чем ваш личный интерес в Асаде и российских базах в Сирии?
У меня нет личного интереса...
Но я считаю ,что стабильность,которая была при Асаде была нужна сирийскому народу...Российские же военные базы поддерживали борьбу против террористов в этом регионе которую вел Асад...
токо в другую сторону, от "союзников" к "противникам" в ЕС
Сколько их перешло в ЕС этим путем?..
И стали бы они бежать этим путем...если бы считали Асада врагом...ведь Россия союзник Асада..а значит по вашей логике и врагами этих людей?..
У меня нет личного интереса...Но я считаю ,что стабильность,которая была при Асаде была нужна сирийскому народу... Российские же военные базы поддерживали борьбу против террористов в этом регионе которую вел Асад...
если своего интереса нет, откуда ваши сведения, что при Асаде была стабильность, нужная "сирийскому народу"? Мы же договорились клише вроде "террористов/освободителей" оставить - нас с вами там не было.
если своего интереса нет, откуда ваши сведения, что при Асаде была стабильность, нужная "сирийскому народу"?
Любой народ не хочет войны в своей стране и хочет стабильности...
террористов/освободителей" оставить - нас с вами там не было.
Нас не было...но террористы были...Это признано "всем миром"...
Сколько их перешло в ЕС этим путем?..И стали бы они бежать этим путем...если бы считали Асада врагом...ведь Россия союзник Асада..а значит по вашей логике и врагами этих людей?..
Женя, этот вопрос был с подвохом. Из вашего ответа ясно, что вы ничего не знаете о потоках на границах России/Беларуси с ЕС. Либо плотно сидите в РФ, либо в ФРГ
Если вы за это знаете...то говорите...не стоит молчать ...
Тем более именно про это и были мои вопросы...
А я сравню ваши данные с тем,что я знаю...
Либо плотно сидите в РФ, либо в ФРГ
Мы же договорились говорить о Сирии...Зачем вы постоянно пытаетесь перейти на мою скромную персону?..
Любой народ не хочет войны в своей стране и хочет стабильности...
любой народ хочет жить хорошо. Как он это видит - его дело. Не ваше.
Нас не было...но террористы были...Это признано "всем миром"...
Да хоть всей вселенной. Вас "террористы" в Алеппо почему волнуют? Они на вас нападали?
любой народ хочет жить хорошо. Как он это видит - его дело.
Ну разве сирийский народ хочет жить в хаосе?..В стране где идёт война?..
По моему они уже проголосовали за мир и стабильность миллионами беженцев из за войны и от террористов ...
Вас "террористы" в Алеппо почему волнуют? Они на вас нападали?
Терроризм угроза для всего человечества...
Вы думаете,что вас это не касается...но потом " вдруг " взрывается бомба и убивает ваших близких...друзей...знакомых...
Когда Алькаида... ИГИЛ... ХАМАС получали поддержку от ЕС и США жители этих стран не думали,что это коснется их...(Цель была - дестабилизация ситуации в Сирии и свержение Асада...)Но когда они начали войну...то миллионы беженцев пришли в их мир...
Именно поэтому я выступаю за сохранения российских баз в Сирии ( как показала практика они внесли значительную ...если не большую лепту в борьбу с терроризмом окрепшем в этой стране...)
потому что мне важно ваше личное отношение,
Оно содержится в моих постах...
зачем, по вашему Эрдоган погнал Асада?
Думаю он мешал ему решить вопрос с курдами...
Но в любом случае не из за газа...
Россия поставляет Эрдогану достаточно газа по хорошим ценам...
Женя, все что вы говорите про терроризм - вы почерпнули из газет, это не ваши личные ощущения. И если начистоту - терроризмом надо заниматься в своей стране в первую и наиглавнейшую очередь. Иностранные базы этому никак не помогают. Наоборот - влезли в Сирию, так сбили наш самолет над Синаем. Пошли теракты: в Красногорске, Дагестане. Да и те из наших, кто пролил свою кровь за Асада - пролили ее напрасно. Ну если не считать посмертных почестей, от которых им ни холодно, ни жарко.
Так что вывод для вас должен быть простой и единственный: те, кто отправляет наших солдат воевать в чужие страны под любым предлогом, защищают исключительно личные интересы и интересы узкой кучки приближенных, а всех нас только подставляют и обворовывают. "Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна!" (с) М.В.И.
На этом прощаюсь. Подумайте
Турецкие источники сообщили, что Иран решил передать бойцам курдских группировок в Сирии 1500 беспилотников для борьбы с протурецкими силами, передает (https://www.yenisafak.com/dunya/bin-500-kamikaze-dron-icin-anlastilar-iranin-pkk-aski-bitmiyor-4669329) Yeni Safak. Курды просили 2000 дронов, но у Ирана нашлось только 1500.Стороны заключили эту сделку в Ираке. Но курды все еще не получили обещанную партию, так как турецкие силы безопасности прилагают все усилия, чтобы помешать этому, вплоть до нанесения ударов по доставляемым грузам.Крудские группировки пытаются доставить беспилотники в Сирию малыми партиями, в разобранном виде, скрытно от турецкой разведки.
Как всё запутано на БВ.
Курдам помогают и США, и Израиль и... Иран.
Иностранные базы этому никак не помогают.
Может тогда США вывести свои оккупационные войска ?..Если они не помогают...
Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна!" (с)
Ну как же?..А "дешёвый " катарский газ?..
Кстати вы так и не ответили как планируете поставлять этот газ в Европу...и по какой цене...
Хорошие цены - те, што нравятся покупателю
А Эрдогану нравится...Иначе бы не покупал и не просил ещё...
люди бежали от войны а не от Асада
Пусть так. Тогда почему эти люди на 99% состояли из молодых мужчин? Они бросили своих жен, детей, матерей, спасая себя?
Почему по Украине картина обратная, логическая: от войны бежали на 99% дети и женщины.
Сирийские беженцы:
Украинские беженцы:
А "дешёвый " катарский газ?..
СПГ всегда будет дороже трубопроводного. Поэтому я за свержение кремлёвского режима и возобновление прямых поставок газа из б. России в Европу.
С условием контроля цен потребителями.
Поскольку это слишком сложно осуществить - должны быть созданя условия наибольшей конкуренции. Пока кремлёвский режим не рухнул.
из молодых мужчин?
Это как раз подтверждает что люди бежали от войны...а не за пособием...Сирийцы не хотели воевать...
И поэтому оставили под бомбами всех женщин.
Враньё...
Просто это пропагандистское фото ...
Согласно данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, на 1 декабря 2018 года в 45 государствах находятся 6 664 415 официально зарегистрированных сирийских беженцев, в том числе 1 999 325 женщин и 3 398 852 ребёнка. (ц)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дого%D...
Асад - сын узурпатора.
Если диктатор прирастает задницей к трону, это не добавляет ему легитимности.
Но - это восточные заморочки - Эрди его просто разул (возможно даже не планируя).
Вам жаль? Тогда мне жаль, что вы не сириец под баасистской диктатурой.
Упустили возможность провести дюжину лет в шикарных асадовских тюрьмах.
Может тогда США вывести свои оккупационные войска ?..Если они не помогают...
1. слово "оккупационные" - клише из односторонней прессы.
2. У меня нет интереса думать за США. Я беспокоюсь за то, что касается меня. Гибель россиян - абсолютно бессмысленная, как и абсолютно ненужная для 99% жителей РФ трата их налогов - меня касается.
А "дешёвый " катарский газ?..
Кстати вы так и не ответили как планируете поставлять этот газ в Европу...и по какой цене...
Газ - просто товар, воевать за него я никудa не пойду. Предложат по подходящей цене на хабе в Турции - куплю для отопления дома в Германии. Нет - найду другого поставщика.
А Эрдогану нравится.
вы за Эрдогана решаете, что ему нравится? Он будет выбирать так же как я. Будет катарский газ дешевле российского - купит его или предложит России снизить цену. Появление нового поставщика на турецком хабе выгодно для всех покупателей, начиная от Эрди и кончая мной. Невыгодно оно поставщикам: России и США. Поглядим.
Впрочем, я уже понял, что вам нравится повторять определенных политиков, хотя поступать вы, разумеется, будете по своей выгоде. Раздвоение личности. У меня его нет.
Раздвоение личности
Не совсем так.
Мы - рождённые в России - эволюционно-генетически приучены думать одно, говорлить другое, а делать третье.
Выживыние - единственый смысл жизни в гулаге.
Для буяна ложь так же органична, как и для путина или здрасти.
Может тогда США вывести свои оккупационные войска ?..Если они не помогают...
1. слово "оккупационные" - клише из односторонней прессы.
Серьёзно?..
Может у вас есть и ссылка на эту прессу?..
2. У меня нет интереса думать за США
Но ведь это касается Сирии...На каком основании войска США там находятся?..
Нет - найду другого поставщика.
Так вы же уже нашли...Если мне не изменяет память вы выступали за " дешёвый" катарский газ, который будут поставлять через Сирию а Турцию...
Но мой вопрос о том Алисии такого похоже изменил ваше мнение...
вы за Эрдогана решаете, что ему нравится?
Таки нет...он сам за себя решает...и поскольку покупает не в Катаре...для него вопрос закрыт...
КГБ постоянно надзирает, что он пишет на немецком форуме?
Магаданер прав в том смысле, что "выдавливать из себя по капле раба" (с) А.П.Ч. получается тяжело и далеко не у всех наших тут, а некоторые и просто не хотят. Привычка... Когда-то я Женю обидел - предположил, что он "отрабатывает" лояльность российской власти за право безбедной жизни в РФ на немецкую пенсию. Я ошибся, приношу ему извинения. Это просто его натура, она не менялась и не изменится. Жизнь в Германии кроме материального благополучия ему ничего не дала. Каждому свое...
Безбедная жизнь на немецкую пенсию? У юзера в пиджаке? Долгие годы очень квалифицированной, очень высокооплачиваемой работы в Германии?
А натура незаурядная, да.. Нудно и тупо троллить на немецком форуме,живя в России,
охотно выставляя себя идиотом, посвящать этому много времени, явно не имея других занятий и интересов в жизни.. на любимой Родине -
- нужно быть очень особенной натурой.
живя в России
я не знаю, где Женя сейчас, но то что на немецкую пенсию даже с не очень квалифицированной работы - скажем 1000 в месяц - можно вполне безбедно прожить в небольшом городке РФ в домике родственников - гарантирую. А если еще немецкое жилье сдавать - и подавно. Просто такая жизнь среднему российскому пенсу может только сниться.
А чувствовать он себя будет там комфортнее - так говорит в России большинство.
Про Сирию и сирийских беженцев.
У меня есть знакомые сирийцы, пара. Он штудировал в Германии, она в Англии, потом вернулась и работала в Сирии, потом получила грант в Швейцарии.
Бывает. Они оба молоды, но эту волну сирийских беженцев , состоящих почти только из мужчин объясняют так.
Мужчины могли сбежать из относительно безопасных районов. ( Из опасных сбежали раньше - в Ливан, например, или были убиты.)
Женщин и детей они не брали, потому что это сильно осложнило бы дорогу. И на эту дорогу нужны деньги. Немалые деньги, не просто билеты.
Приехал, получил статус, легализовался, по ходу снова женился/ не женился, но немецких детей сделал, закрепился. Потом первую жену с детьми привёз - практично.
Но это понятно. Человек ищет, где лучше.
Я
смотрю, по возможности, короткие видео о Сирии, что там было. Это ад.
Радость сирийцев, где бы они не были сейчас, кто они ни были по этносу или религии - огромна.
ему нужно постоянно врать, чтобы выжить?
ему не нужно врать - просто говорить то, что каждый день слышит по всем каналам, не задумываясь. Там так все живут - проще и комфортнее. Нет, пенсы, конечно, злятся и на врачей, и на ЖКУ, и на цены, и на приезжих: заговоришь с кем-то из коренных - ну прямо расплываются, что акцента нет. Но где по-другому? A обсуждают только быт, на политику срабатывает табу. И очень стали все набожные, по монастырям да схимникам паломничества устраивают. А запад да - развращенный, загнивающий, агрессивный... Надо же себя чем-то утешить.
Моим русским и не русским предкам тоже не часто хотелось вслух говорить, то что думают. Ради выживания, да.
Я тоже экзамен по " научному коммунизму" сдавала.. Но это мелочи. Специальность у меня далёкая от пропагандистского вранья.
Врали и играли положенные роли - ВСЕ.
Но это не значит, что процесс нравился..
Нет-нет, дело не в предках. Дело в особенностях натуры.
Ну - про генетику - этт, конечно, метафора.
Есть свобода воли.
И выбора.
И есть модус поведения "русский менталитет" - комплекс традиций от крепостного до зека/вертухая.
Zапутинцы дледуют национальной традиции холуйства. Они - БиоРусские. (Biodeutsch - Unwort des Jahres 2024)
Интересная статья, спасибо. Послезавтра посмотрю .
Некоторые umwörter мне как раз нравятся.
Но такое определение БиоРусские, Biodeutsch -не нравится.
"um Menschen vor dem Hintergrund vermeintlich biologischer Abstammungskriterien einzuteilen, zu bewerten"
Роль личности в собственной истории гораздо больше , чем генетические предпосылки. Не говоря уже об огромном числе этих предпосылок и смешении генов/ предпосылок.
Мужчины могли сбежать из относительно
Просто " диктатор" Асад не догадался запретить выезд мужчин...сделать их не выездными...
Сирия капитулировала.на.
Победители: Турция + США+ Израиль.
Война закончилась, началась чистка.
Как обычно мимо, все только начинается.
BAMF - >
https://www.returningfromgermany.de/de/countries/syria/
Auf dieser Seite finden Sie Rückkehr– und Reintegrationsprogramme für Syrien, Arabische Republik und weitere Informationen über das Land.
Mit folgenden Programmen können Sie bei Ihrer freiwilligen Rückkehr unterstützt werden:
Rückkehrprogramme
REAG/GARP: Ihre Reisekosten können übernommen werden und Sie können eine finanzielle Unterstützung für die Reise sowie eine einmalige finanzielle Starthilfe erhalten.
Mehr Informationen
Kontaktieren Sie die nächste Beratungsstelle für weitere Informationen.
"22 янв 2025
Новые власти Сирии расторгли 49-летний договор с с российской компанией об управлении портом Тартус
Как пояснил высокопоставленный портовый функционер, межправительственное соглашение теперь недействительно, а портовые доходы будут направляться исключительно в казну Сирии."
"18 января 2025 Сирия запретила импорт российских товаров"
а как КГБ режим России отчитывался о якобыпобедах
"28 декабря 2017 6 декабря Генштаб РФ объявил, что Сирия полностью освобождена от террористов, все бандформирования запрещенной в России ИГИЛ уничтожены. Об этом было доложено Владимиру Путину."
Для сведения: карта Сирии из фирменного путеводителя Karl Baedeker, Albert Socin, "Palestine and Syria - Handbook for Travellers, 1876.
.
.
https://archive.org/details/02950227.5448.emory.edu
Для сведения: карта Сирии из фирменного путеводителя
Гениально. Одно из двух: или Дамаск, Хомс, Хама, Пальмира, Алеппо и практически вся известная нам Сирия - не историческая Сирия, или Вы по привычке врёте, и это не вся карта Сирии. Вообще, для сведения, в 1876 году территория Сирии и Палестины принадлежала Османской империи и состояла из трех административных единиц, причем Палестина была включена в состав двух из них: вилайетов Дамаск и Акко. Поэтому карта, соответственно административному делению Османской империи, называется "Сирия". Но она здесь приведена не полностью.
и алавитамрешать с Голанами должны и вправе лишь сирийцы — а не те, кто на Голаны однажды припёрлись
Пока что живущие на Голанах друзы попросились в Израиль.
Что у нас там с прецедентами?
Когда.то французы им нарезали своё государство. Как и алавитам. Сирийцы и левота обвиняли их за это в колониализме.
Но теперь ясно - насколько мудрый был тот проэкт.
"Друзы попросились" — не припомним такой формулировки в Уставе ООН. Кстати, вскарабкаться на Хермон разыскиваемого по суду нашкодившего в Газе и других местах Нетаньяху тоже кто-то, выражаясь словами его сладострастных поклонников, "попросил"?
Директор Национальной разведки США Тулси Габбард назвала падение режима Башара Асада "внезапным захватом Сирии исламистскими экстремистами".
Об этом она заявила на слушаниях в Сенате по поводу ее назначения.
Также она сказала, что Сирия теперь находится под контролем филиала "Аль-Каиды".
"Сирия теперь контролируется ответвлением "Аль-Каиды" во главе с исламистским джихадистом, который танцевал на улицах 11 сентября и несет ответственность за убийство многих американских военнослужащих", – заявила Габбард.
https://strana.news/news/479255-tulsi-habbard-nazvala-ekst...
Какая боль! И кто же проворонил этот внезапный захват? Как получилось, что за неделю обрушился режим такого прекрасного человека, к тому же поддерживаемого самим Владимиром Владимировичем Путиным? Кто допустил? Теперь исламские экстремисты-джихадисты еще и самого Владимира Владимировича погонят из Сирии ссаными тряпками??
Подлинная «слабинка» в теме Сирии это флуд об еврее Троцком-Бронштейне. Основательнее было бы здесь упомянуть его соплеменника Нетаньяху, незаконно раскорячившегося на сирийских Голанах и с цахальцами вскарабкавшегося на сирийский Хермон.
Контрразведка - слабинка Российская.
Ето вы к тому, что Бруннера надо было пригласить возглавить КГБ? Наци и так успели общему делу послужить, токо в секторе арабского (национал)социализма - и при герое Советского Союза Гамале Абделе (на всех) Насере, и при Хафезе, и при офтальмологе.
Главой сирийской разведки Мухбарата при обоих Асадах (в маскхалатах арабских социалистов) был гауптштурмфюрер СС Алоис Бруннер. Каких людей теряем, а Александр?...
Врать нехорошо.
Бруннер использовался для инфы, так как всё ФРГ было напичкано нацистами.
Врать нехорошо. Бруннер использовался...
Нехорошo в чужом глазу соломинку искать, пока в своем бревно торчит. Вряд ли вам докладывали, для чего Асад использовал "салоникского мясника" и почему тот проживал у Асадов в личном доме приемов.
Brunner habe die Anführer des Geheimdienst Mukhabarat gedrillt: Die Chefs des zivilen und des militärischen Dienstes, der Direktion für Staatssicherheit, den Nachrichtendienst der Luftwaffe. https://www.berliner-kurier.de/archiv/ss-obersturmfuehrer-...
Почитайте для примера, что пишут об этом в арабских массмедиа.
Alois Brunner, the Nazi ‘butcher’ who trained Syrian security
https://www.aljazeera.com/gallery/2025/1/8/alois-brunner-t...