Вход на сайт
"Russia is dying...
01.11.05 14:10
...and Islamists will grab parts of the carcass"
Прочёл большую статью под таким заголовком в одной из центральных наших газет (Австр).
Уверен, когда-то такой вопрос здесь обсуждался, но....
Суть статьи в том, что население России вымирает (уменьшение на 1млн в год), причём вымирают русские, а не все равномерно. А это - угроза Америке: на месте России появятся несколько мусульманских государств, вместе с (бывшей) Россией - ядерный Ближний Восток плюс сильный Китай. Мир становится биполярным, и стоит задуматься, к какому полюсу нам (Австр.) тяготеть....
Заканчивается статья так:
"Мы можем стать свидетелями смерти великой нации, но не посредством войн или катастроф, а благодаря неспособности самой подняться из ямы собственных суицдальных тенденций. Идеологический вакуум заполнен нигилистическим фатализмом".
Считаете ли это страшноватое скорое будушее реальным? Ведь если абстрогироваться от столиц и крупных городов, русские действительно вымирают
, и просвета не видно. В провинции не рожают, и не будут в обозримом будушем, ибо нет возможности: 80% населения - нишшие. Мужское население...да что там: из моих одноклассников в живых осталось два...ДВА!!! А Путин и прав-во молчат...А кому надо? Новые русские - это не те русские 100 лет назад. Им ПЛЕВАТь.
Лично я в этом вопросе - писсемист, и буду рад, если меня убедят в обратном...
Прочёл большую статью под таким заголовком в одной из центральных наших газет (Австр).
Уверен, когда-то такой вопрос здесь обсуждался, но....
Суть статьи в том, что население России вымирает (уменьшение на 1млн в год), причём вымирают русские, а не все равномерно. А это - угроза Америке: на месте России появятся несколько мусульманских государств, вместе с (бывшей) Россией - ядерный Ближний Восток плюс сильный Китай. Мир становится биполярным, и стоит задуматься, к какому полюсу нам (Австр.) тяготеть....
Заканчивается статья так:
"Мы можем стать свидетелями смерти великой нации, но не посредством войн или катастроф, а благодаря неспособности самой подняться из ямы собственных суицдальных тенденций. Идеологический вакуум заполнен нигилистическим фатализмом".
Считаете ли это страшноватое скорое будушее реальным? Ведь если абстрогироваться от столиц и крупных городов, русские действительно вымирают
, и просвета не видно. В провинции не рожают, и не будут в обозримом будушем, ибо нет возможности: 80% населения - нишшие. Мужское население...да что там: из моих одноклассников в живых осталось два...ДВА!!! А Путин и прав-во молчат...А кому надо? Новые русские - это не те русские 100 лет назад. Им ПЛЕВАТь.
Лично я в этом вопросе - писсемист, и буду рад, если меня убедят в обратном...
01.11.05 15:28
в ответ alpoliak 01.11.05 14:10
"-...И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно."

- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно."

01.11.05 15:29
в ответ alpoliak 01.11.05 14:10
Об этом пару лет назад писал какой-то российский правый радикал. Статья называлась "Станет ли Россия новой Хазарией". Предлагалось принять ислам, поскольку в России растет мусульманское население и вымирает христианское. Если хотите, найду сноску, у меня где-то в архивах она висит.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
01.11.05 15:55
в ответ Darja68 01.11.05 15:29
Об этом пару лет назад писал какой-то российский правый радикал. Статья называлась "Станет ли Россия новой Хазарией". Предлагалось принять ислам, поскольку в России растет мусульманское население и вымирает христианское. Если хотите, найду сноску, у меня где-то в архивах она висит.
Меня не интересует мнение правого радикала... . Скорее Ваше.
Судя по тому, что не вижу ответов, предполагаю, что приведенное выше - почти аксиома..Или уже не "почти"? Грустно...Ну...звыняйте за беспокойство..
Меня не интересует мнение правого радикала... . Скорее Ваше.
Судя по тому, что не вижу ответов, предполагаю, что приведенное выше - почти аксиома..Или уже не "почти"? Грустно...Ну...звыняйте за беспокойство..
01.11.05 15:57
в ответ Phoenix 01.11.05 15:28
Вы (и профессор Преображенский) абсолютно правы.
Люди сначала начитаются всякой чепухи, наслушаются пророков и предсказателей, а потом мучаются с деформированным сознанием и психикой.
Заодно могу отметить, что под это воздействие попадают преимущественно люди, привыкшие принимать что попало НА ВЕРУ (т.е. религиозные).

Люди сначала начитаются всякой чепухи, наслушаются пророков и предсказателей, а потом мучаются с деформированным сознанием и психикой.
Заодно могу отметить, что под это воздействие попадают преимущественно люди, привыкшие принимать что попало НА ВЕРУ (т.е. религиозные).

01.11.05 16:11
в ответ Schachspiler 01.11.05 15:57
Был бы рад, что это бред. Да и верю в это внутренне. Только не вижу от вас вразумительного: в чём заключается он, этот бред?
Хотите сказать, точнее повторить (чьи?) слова, о том что жизнь быстро улучшается, и настолько, что уральские и урюпинские бабы через пяток лет пойдут косяком в роддом? Мужики резво завяжут с самогоном, откроют бизнесса, и обеспечут достатком полные семьи? Вы-то сами в такое верите? Врядли, поэтому просто сказать "бред"...
Хотите сказать, точнее повторить (чьи?) слова, о том что жизнь быстро улучшается, и настолько, что уральские и урюпинские бабы через пяток лет пойдут косяком в роддом? Мужики резво завяжут с самогоном, откроют бизнесса, и обеспечут достатком полные семьи? Вы-то сами в такое верите? Врядли, поэтому просто сказать "бред"...
01.11.05 16:11
Многие западные газеты по сути своей являются типично советскими.
В воздухе в последнее время витают три вещи:
1. Паник╦рство,
2. Бессильные мечты ряда политиков (да и многих обывателей) об ослаблении и даже развале России,
3. Искусственно нагнетаемая антиисламская истерия.
В статье, о которой Вы пишете, очевидно гармонично слились все три "струи". Осталось лишь воду спустить.
в ответ alpoliak 01.11.05 15:50
В ответ на:
Да не советских....
Да не советских....
Многие западные газеты по сути своей являются типично советскими.

В ответ на:
Да и ни прич╦м тут газеты: вс╦ это витает в воздухе и без них..
Да и ни прич╦м тут газеты: вс╦ это витает в воздухе и без них..
В воздухе в последнее время витают три вещи:
1. Паник╦рство,
2. Бессильные мечты ряда политиков (да и многих обывателей) об ослаблении и даже развале России,
3. Искусственно нагнетаемая антиисламская истерия.
В статье, о которой Вы пишете, очевидно гармонично слились все три "струи". Осталось лишь воду спустить.

01.11.05 16:56
в ответ alpoliak 01.11.05 16:15
Пожалуйста. Все три темы являются пожалуй наиболее популярными сегодня в западных СМИ.
1. Паник╦рство. История с "белым порошком" (типографской краски на которую было использовано гораздо больше, чем самого "белого порошка"), регулярно предрекаемый конец света (от вспышек на Солнце, изменения климата, загрязнения окружающей среды и пр.), "говяжье безумие", птичий грипп, пагубное воздействие на человеческий организм мобильных телефонов, компьютеров, консервирующих веществ, неизвестно откуда появившиеся одно время "взрывающиеся лягушки", якобы падающие с неба и т.д. и т.п.
2. Предсказания "заката России". Не проходит, пожалуй, недели без нового сценария какого-нибудь очередного "аналитика" или "политолога", расписывающего с убежд╦нностью параноика в подробностях грядущий (якобы) крах России, распад государства на несколько независимых государств, установление диктатуры, захват ядерного оружия криминальными структурами и прочие ужасы. Подобные "пророчества" читаются широкой публикой и становятся предметом оживл╦нного обсуждения в кругу знакомых, в ресторанах, в очередях и пр.
3. Антиисламская истерия. Постоянные стенания в СМИ на тему о вытеснении западных ценностей ценностями исламскими, бесконечные поиски "экстремистов" (один только организованный в Гамбурге цирк по поимке двух чеченцев лишь за их разговор на автобусной остановке чего стоил
), самоотверженная "борьба с платками", поиски оружия массового уничтожения в Ираке, затянувшиеся поиски целой армией одного (!) Усамы бин Ладена (прямо Superman какой-то), постоянные словесные "шпильки" со стороны обывателей в адрес арабов, турок, албанцев, охвативший широкие слои населения ужас перед лицом возможного вступления Турции в ЕС (почему-то при этом членство Турции в НАТО никого не беспокоит) и т.д.
1. Паник╦рство. История с "белым порошком" (типографской краски на которую было использовано гораздо больше, чем самого "белого порошка"), регулярно предрекаемый конец света (от вспышек на Солнце, изменения климата, загрязнения окружающей среды и пр.), "говяжье безумие", птичий грипп, пагубное воздействие на человеческий организм мобильных телефонов, компьютеров, консервирующих веществ, неизвестно откуда появившиеся одно время "взрывающиеся лягушки", якобы падающие с неба и т.д. и т.п.
2. Предсказания "заката России". Не проходит, пожалуй, недели без нового сценария какого-нибудь очередного "аналитика" или "политолога", расписывающего с убежд╦нностью параноика в подробностях грядущий (якобы) крах России, распад государства на несколько независимых государств, установление диктатуры, захват ядерного оружия криминальными структурами и прочие ужасы. Подобные "пророчества" читаются широкой публикой и становятся предметом оживл╦нного обсуждения в кругу знакомых, в ресторанах, в очередях и пр.
3. Антиисламская истерия. Постоянные стенания в СМИ на тему о вытеснении западных ценностей ценностями исламскими, бесконечные поиски "экстремистов" (один только организованный в Гамбурге цирк по поимке двух чеченцев лишь за их разговор на автобусной остановке чего стоил

01.11.05 16:59
в ответ CTEPX 01.11.05 16:48
а вера в Россию это не аргумент
Нет не аргумент. От того, что голову в песок - ничего не изменится.
Это вы можете верить в победу над Полермо завтра. Вопрос случайности. В конце концов Терек обыграют, и вот оно, возрождение...
Вы верили в 88-м, что Союз распадётся (если жили тогда)? В это Рейган не верил...
Нет не аргумент. От того, что голову в песок - ничего не изменится.
Это вы можете верить в победу над Полермо завтра. Вопрос случайности. В конце концов Терек обыграют, и вот оно, возрождение...
Вы верили в 88-м, что Союз распадётся (если жили тогда)? В это Рейган не верил...
01.11.05 17:07
в ответ alpoliak 01.11.05 14:10
Пара забавных утверждений:
Вымирают - естесственно русские (потому-что они все - больные СПИДом алкоголики
), а нерусские маклауды себе лет по 300 намеряли
. Причем аналогичный процесс в много цитируемых тут Швециях и Норвегиях вымиранием не называется. Просто, говорят, детей в семьях мало, всего и делов.
А с чего это новые государства на территории России должны появится? Из-за низкой плотности населения? Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет. Или из-за того что русских будет мало? А вот мне интересно, татарам и башкирам очень важно сколько сейчас миллионов русских или нет?
В ответ на:
... население России вымирает (уменьшение на 1млн в год), прич╦м вымирают русские, а не все равномерно...
...на месте России появятся несколько мусульманских государств...
... население России вымирает (уменьшение на 1млн в год), прич╦м вымирают русские, а не все равномерно...
...на месте России появятся несколько мусульманских государств...
Вымирают - естесственно русские (потому-что они все - больные СПИДом алкоголики


А с чего это новые государства на территории России должны появится? Из-за низкой плотности населения? Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет. Или из-за того что русских будет мало? А вот мне интересно, татарам и башкирам очень важно сколько сейчас миллионов русских или нет?
01.11.05 17:08
в ответ Phoenix 01.11.05 16:56
Пожалуйста. Все три темы являются пожалуй наиболее популярными сегодня в западных СМИ.
Со страшилками в СМИ я знаком хорошо: это способ зарабатывания денег. Хотя третий номер Вашего постинга, в долгосрочном варианте, скажем, 50 лет, не такая уж и страшилка.
Но я-то поставил вопрос о другом. И положение вешшей говорит совсем о другом. Поэтому здесь, сейчас, не вижу ни одной попытки опровергнуть мой "бред"...
Со страшилками в СМИ я знаком хорошо: это способ зарабатывания денег. Хотя третий номер Вашего постинга, в долгосрочном варианте, скажем, 50 лет, не такая уж и страшилка.
Но я-то поставил вопрос о другом. И положение вешшей говорит совсем о другом. Поэтому здесь, сейчас, не вижу ни одной попытки опровергнуть мой "бред"...
01.11.05 17:29
в ответ Ник Николс 01.11.05 17:07
Вымирают - естесственно русские (потому-что они все - больные СПИДом алкоголики ), а нерусские маклауды себе лет по 300 намеряли . Причем аналогичный процесс в много цитируемых тут Швециях и Норвегиях вымиранием не называется. Просто, говорят, детей в семьях мало, всего и делов.
А с чего это новые государства на территории России должны появится? Из-за низкой плотности населения? Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет. Или из-за того что русских будет мало? А вот мне интересно, татарам и башкирам очень важно сколько сейчас миллионов русских или нет?
Ваш аргумент - не в Вашу пользу. Да, детей в Австралии мало, и об этом здесь трубят еженедельно! В результате, Правительством ежегодно обновляется программа иммиграции (на сегодня - около 120 тыс. в год). Т.е. здесь не считают, что достаточно "верить в Австралию", здесь принимают меры!. И население, в результате, растёт.
Россия, может, не развалится... И башкиры, может, не думают, сколько русских в России. Пока. Лет через 50, какой будет процент русских? 40? Неважна цифра. В лучшем случае, мирном случае, без катаклизмов, мусульмане придут к власти демократическим путём. И? Додумывайте сами...
А с чего это новые государства на территории России должны появится? Из-за низкой плотности населения? Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет. Или из-за того что русских будет мало? А вот мне интересно, татарам и башкирам очень важно сколько сейчас миллионов русских или нет?
Ваш аргумент - не в Вашу пользу. Да, детей в Австралии мало, и об этом здесь трубят еженедельно! В результате, Правительством ежегодно обновляется программа иммиграции (на сегодня - около 120 тыс. в год). Т.е. здесь не считают, что достаточно "верить в Австралию", здесь принимают меры!. И население, в результате, растёт.
Россия, может, не развалится... И башкиры, может, не думают, сколько русских в России. Пока. Лет через 50, какой будет процент русских? 40? Неважна цифра. В лучшем случае, мирном случае, без катаклизмов, мусульмане придут к власти демократическим путём. И? Додумывайте сами...
01.11.05 17:30
дак и они вымирают тоже
но такими темпами как Россия по 5 мил (вообше то 10 но 5 мил иммиграция ) в год нихто не вымирает
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
в ответ Ник Николс 01.11.05 17:07
В ответ на:
Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет
Так про Канаду и Австралию никто таких апокалипсов не рисует, а там население вообще вдоль узкой полосы живет
дак и они вымирают тоже

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
01.11.05 17:42
в ответ alpoliak 01.11.05 17:29
Из-за такой вот иммиграции и возникают проблемы типа "Косово". Не сейчас, "а лет через 50". Но опять-же никто не думает о территориальной целостности Австралии.
Все подобные статьи, имхо, предназначены для "приучения" общественного мнения к тому, что России должна развалиться и русские вымереть. Акцент при этом делают на мусульман, что бы вбить очередной межнациональный клин.
А проповедуют это "цивилизованные и демократические" силы типа США, Великобритании или той-же Австралии, которые за последние 10 лет во имя "благих намерений" исстребили столько мирных людей, что мусульмаский экстремизм выглядит просто бледной тенью.

Все подобные статьи, имхо, предназначены для "приучения" общественного мнения к тому, что России должна развалиться и русские вымереть. Акцент при этом делают на мусульман, что бы вбить очередной межнациональный клин.
А проповедуют это "цивилизованные и демократические" силы типа США, Великобритании или той-же Австралии, которые за последние 10 лет во имя "благих намерений" исстребили столько мирных людей, что мусульмаский экстремизм выглядит просто бледной тенью.

01.11.05 17:57
в ответ Ник Николс 01.11.05 17:42
никто не думает о территориальной целостности Австралии
С чего бы это?! Тут не вымирают (средний возраст мужика - 78 лет, а не 59, женшин - 84), и республик нет, и национальность одна....
Хотя на 300 лет вперёд не гарантирую, что не станем азиатами... но я-то не увижу.
С чего бы это?! Тут не вымирают (средний возраст мужика - 78 лет, а не 59, женшин - 84), и республик нет, и национальность одна....
Хотя на 300 лет вперёд не гарантирую, что не станем азиатами... но я-то не увижу.
01.11.05 18:06
в ответ alpoliak 01.11.05 17:57
Ну как-же вы не видите
? Я вот начитался таких статеек и могу точно сказать что погубит Австралию ... лет через 50 (любимый срок "авторов", Насреддин правда за 10 лет укладывался
). Итак, через "50 лет" полчища индонезийцев хлынут с севера на необжитые австралийски просторы, потому что их будет больше миллиарда, а австралицев - десяток миллионов. Т.е. точно также, как китайцы обязаны ломануться в Сибирь.



01.11.05 18:09
в ответ Phoenix 01.11.05 17:55
Это справедливо не только по отношению к слову "сахар", но и к таким выражениям как "распад России" и "исламская угроза".
Неверно. Хотябы потому, что я не выдаю ЖЕЛАТЕЛьНОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛьНОЕ. И слово "угроза" я не употребил ни разу. Я говорю об очень даже естественном процессе в нынешних условиях. И, кстати, очень НЕжелательном мною. Я НЕ хочу такого поворота событий, поэтому поднял вопрос. В ответ же слышу, "Россия - чемпион мира по футболу"...
Неверно. Хотябы потому, что я не выдаю ЖЕЛАТЕЛьНОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛьНОЕ. И слово "угроза" я не употребил ни разу. Я говорю об очень даже естественном процессе в нынешних условиях. И, кстати, очень НЕжелательном мною. Я НЕ хочу такого поворота событий, поэтому поднял вопрос. В ответ же слышу, "Россия - чемпион мира по футболу"...
01.11.05 18:19
А я и не говорю, что это делаете Вы. Этим занимаются лица, специальностью которых являются пропаганда и агитация, в частности, авторы статей, подобных обсуждаемой. И желательным это является не для Вас, а для них (точнее для их заказчиков).
в ответ alpoliak 01.11.05 18:09
В ответ на:
Хотябы потому, что я не выдаю ЖЕЛАТЕЛьНОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛьНОЕ.
Хотябы потому, что я не выдаю ЖЕЛАТЕЛьНОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛьНОЕ.
А я и не говорю, что это делаете Вы. Этим занимаются лица, специальностью которых являются пропаганда и агитация, в частности, авторы статей, подобных обсуждаемой. И желательным это является не для Вас, а для них (точнее для их заказчиков).
01.11.05 18:33
в ответ Phoenix 01.11.05 18:19
А я и не говорю, что это делаете Вы. Этим занимаются лица, специальностью которых являются пропаганда и агитация, в частности, авторы статей, подобных обсуждаемой. И желательным это является не для Вас, а для них (точнее для их заказчиков).
Итак, на вопрос я получил один "аргумент": этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... . Даже попыток не было, за исключением "это всё происки врагов". Знакомо...
Итак, на вопрос я получил один "аргумент": этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... . Даже попыток не было, за исключением "это всё происки врагов". Знакомо...
01.11.05 18:36
в ответ Phoenix 01.11.05 18:19
А я и не говорю, что это делаете Вы. Этим занимаются лица, специальностью которых являются пропаганда и агитация, в частности, авторы статей, подобных обсуждаемой. И желательным это является не для Вас, а для них (точнее для их заказчиков).
Более того, этого НЕ хотят и здесь!! Неужели это непонятно?!
Более того, этого НЕ хотят и здесь!! Неужели это непонятно?!
01.11.05 19:25
Отлично! Для примера я прибегну к одному из методов профессиональных аналитиков, политологов и прочих специалистов по глобальным проблемам (у нас же демократия и свобода слова, вот я ими и воспользуюсь на минуточку). Итак, я прогнозирую, что лет через 50:
Вся Европа объединится в одно государство, которое впоследствии распад╦тся на несколько независимых государств. Все эти государства войдут на правах автономий в состав ставшей независимой и развившейся к тому времени Мальорки. Почти вымершие от птичьего гриппа, бычьего безумия и булимии европейцы будут поглощены и ассимилированы переселенцами из Индии, Китая, Индонезии, Нигерии, Пакистана и прочих стран с большим приростом населения. Демократия западного образца окончательно изжив╦т себя как политическая система, и будет заменена на народную монархию (т.е. монарх будет избираться на 4 года). Одновременно произойд╦т упадок наиболее распростран╦нных религий и расцвет таких учений, как зороастризм, культ Вуду, гавайская хуна и поклонение преподобному Васе Пупкину.
А теперь приведите мне хоть один аргумент, почему мой бредовый прогноз не может сбыться? Или "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?
в ответ alpoliak 01.11.05 18:33
В ответ на:
Итак, на вопрос я получил один "аргумент": этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... .
Итак, на вопрос я получил один "аргумент": этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... .
Отлично! Для примера я прибегну к одному из методов профессиональных аналитиков, политологов и прочих специалистов по глобальным проблемам (у нас же демократия и свобода слова, вот я ими и воспользуюсь на минуточку). Итак, я прогнозирую, что лет через 50:
Вся Европа объединится в одно государство, которое впоследствии распад╦тся на несколько независимых государств. Все эти государства войдут на правах автономий в состав ставшей независимой и развившейся к тому времени Мальорки. Почти вымершие от птичьего гриппа, бычьего безумия и булимии европейцы будут поглощены и ассимилированы переселенцами из Индии, Китая, Индонезии, Нигерии, Пакистана и прочих стран с большим приростом населения. Демократия западного образца окончательно изжив╦т себя как политическая система, и будет заменена на народную монархию (т.е. монарх будет избираться на 4 года). Одновременно произойд╦т упадок наиболее распростран╦нных религий и расцвет таких учений, как зороастризм, культ Вуду, гавайская хуна и поклонение преподобному Васе Пупкину.
А теперь приведите мне хоть один аргумент, почему мой бредовый прогноз не может сбыться? Или "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?

01.11.05 19:48
в ответ alpoliak 01.11.05 17:29
Кто с Казахстана отлично знают , как поселки основаные в войну возле рудников и в которых осовное население было сосланные европейцы постепенно оказачивались местным(казахъским) населением Потом пришёл черёд городов Это , может и правильно но " белые" вытеснялись
Мы хозяин страна , говорили некоторые казахи , езжай в свой Россия , немцам иногда делали скидку : их мол , сюда насильно привезли Да и некоторые говорили , что немного их нам всё таки нужно , для улучшения породы
По любому вопросу существуют множество мнений-одно моё,правильное...и другие...
Мы хозяин страна , говорили некоторые казахи , езжай в свой Россия , немцам иногда делали скидку : их мол , сюда насильно привезли Да и некоторые говорили , что немного их нам всё таки нужно , для улучшения породы

По любому вопросу существуют множество мнений-одно моё,правильное...и другие...
01.11.05 20:12
в ответ Phoenix 01.11.05 19:25
А теперь приведите мне хоть один аргумент, почему мой бредовый прогноз не может сбыться? Или "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?
Политолог Вы наш!! Для того, чтобы давать прогноз чего-либо, необходимо иметь хоть какие-то начальные данные! Если это непонятно, назовите их фактами. Как в школе детям, помните?
Дано: то-то и то-то.
Найти: (определить и т.д,0); и решаете задачку.
У меня:
Дано (факты):
1. Население страны уменьшается ежегодно на 1 млн. Причина: превышение смертности над рождаемостью плюс иммиграция. Процесс неслучайный, устойчиво повторяется из года в год.
2. Продолжительность жизни в России не менее, чем на 15 лет меньше, чем, скажем, в Европе, у мужчин ешшё больше, тенденций к заметному изменению процесса не отмечается.
3. Доля населения мусульманских народностей растёт по причине устойчивой рождаемости, обеспечиваюшей естественны прирост, плюс иммиграции из стран Средней Азии. В Москве - 2.5 млн мусульман.
4. Экономическое благосостояние большинства населения и пьянство, являюшиеся основными причинами сокрашения населения, серьёзного улучшения не демонстрируют.
5.Снижение роста экономик в условиях невиданных цен на нефть, и отсутствие экономической доктрины развития страны предполагают в целом стагнацию в будушем.
6. Отсутствие каких-либо мер, предпринимаемых государством, по оздоровлению ситуации. Отсутствие долгосрочных программ и планирования на 10 и 20 лет (как делается в нормальны странах), а точнее, наплевательское отношение правительства к проблеме.
Вопрос.
1 Имея перечисленные данные, смею ли я предположиоть, что такая тенденция сохранится в ближайшие 10-20 лет? Да, имею право.
Бывали ли такие прецеденты в Истории? Валом. Самый лучший - бывшая столица христианства (Византия) теперь - одна из оплотов мусульманства.
Исходя из этого, у меня есть основания для допушения указанного выше хода истории.
Чтобы этого не произошло, нужно менять данные, т.е предпосылки.
Мой вопрос был: покажите мне, что этих предпосылок и фактов:
а. нет (факты)
б. устраняются (факты)
в. предполагается устранить (краткосрочные и долгосрочные программы и планы).
Сможете ответить? Если бы могли -уже ответили бы.
Вместо этого 5 раз я услышал: сам дурак.
Разговор оказался и не разговором вовсе.
Мой вывод: ничего хорошего, воз и ныне там.
Политолог Вы наш!! Для того, чтобы давать прогноз чего-либо, необходимо иметь хоть какие-то начальные данные! Если это непонятно, назовите их фактами. Как в школе детям, помните?
Дано: то-то и то-то.
Найти: (определить и т.д,0); и решаете задачку.
У меня:
Дано (факты):
1. Население страны уменьшается ежегодно на 1 млн. Причина: превышение смертности над рождаемостью плюс иммиграция. Процесс неслучайный, устойчиво повторяется из года в год.
2. Продолжительность жизни в России не менее, чем на 15 лет меньше, чем, скажем, в Европе, у мужчин ешшё больше, тенденций к заметному изменению процесса не отмечается.
3. Доля населения мусульманских народностей растёт по причине устойчивой рождаемости, обеспечиваюшей естественны прирост, плюс иммиграции из стран Средней Азии. В Москве - 2.5 млн мусульман.
4. Экономическое благосостояние большинства населения и пьянство, являюшиеся основными причинами сокрашения населения, серьёзного улучшения не демонстрируют.
5.Снижение роста экономик в условиях невиданных цен на нефть, и отсутствие экономической доктрины развития страны предполагают в целом стагнацию в будушем.
6. Отсутствие каких-либо мер, предпринимаемых государством, по оздоровлению ситуации. Отсутствие долгосрочных программ и планирования на 10 и 20 лет (как делается в нормальны странах), а точнее, наплевательское отношение правительства к проблеме.
Вопрос.
1 Имея перечисленные данные, смею ли я предположиоть, что такая тенденция сохранится в ближайшие 10-20 лет? Да, имею право.
Бывали ли такие прецеденты в Истории? Валом. Самый лучший - бывшая столица христианства (Византия) теперь - одна из оплотов мусульманства.
Исходя из этого, у меня есть основания для допушения указанного выше хода истории.
Чтобы этого не произошло, нужно менять данные, т.е предпосылки.
Мой вопрос был: покажите мне, что этих предпосылок и фактов:
а. нет (факты)
б. устраняются (факты)
в. предполагается устранить (краткосрочные и долгосрочные программы и планы).
Сможете ответить? Если бы могли -уже ответили бы.
Вместо этого 5 раз я услышал: сам дурак.
Разговор оказался и не разговором вовсе.
Мой вывод: ничего хорошего, воз и ныне там.
01.11.05 20:14
в ответ alpoliak 01.11.05 18:36
Наверное мир устроен так,что одна религия не будет доминировать.Не христианство,не масульманство,не будаизм и др.На сегодняшний день например в христианстве очень много течений и направлений католики,евангелисты,православные и т.д. и тп.Масульмане тоже делятся
на сунитов и шиитов.Смотрите какая сейчас идет между ними война в Ираке.А такое направлени как вахабизм, тоже раскалывает масульман.
И не стоит так ставить вопрос. Русские против масульман.Мне думается ,что
каждый может верить в любую веру.И это не значит ,что мы должны убивать друг-друга.Люди заинтересованные в войнах используют в свох целях религиозные лозунги.
Это они хотят противопоставить религию масульман и русский народ зделать их злейшими и непримиримыми врагами.
на сунитов и шиитов.Смотрите какая сейчас идет между ними война в Ираке.А такое направлени как вахабизм, тоже раскалывает масульман.
И не стоит так ставить вопрос. Русские против масульман.Мне думается ,что
каждый может верить в любую веру.И это не значит ,что мы должны убивать друг-друга.Люди заинтересованные в войнах используют в свох целях религиозные лозунги.
Это они хотят противопоставить религию масульман и русский народ зделать их злейшими и непримиримыми врагами.
01.11.05 21:54
У меня:
С 1989 г по 2002 г численность населения России уменьшилась на 2 млн (а совсем не на 13 млн, как это было бы, если бы она уменьшалась на 1 млн в год
).
http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid=10715289081460
Ввиду того, что первый же факт оказался "фактом", для дальнейшего изучения темы и перепроверки фактов (или "фактов") даю ссылку (т.к. самому рыться просто лень): http://www.perepis2002.ru/index.html?id=28

в ответ alpoliak 01.11.05 20:12
В ответ на:
У меня:
Дано (факты):
1. Население страны уменьшается ежегодно на 1 млн.
У меня:
Дано (факты):
1. Население страны уменьшается ежегодно на 1 млн.
У меня:
С 1989 г по 2002 г численность населения России уменьшилась на 2 млн (а совсем не на 13 млн, как это было бы, если бы она уменьшалась на 1 млн в год

http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid=10715289081460
Ввиду того, что первый же факт оказался "фактом", для дальнейшего изучения темы и перепроверки фактов (или "фактов") даю ссылку (т.к. самому рыться просто лень): http://www.perepis2002.ru/index.html?id=28

01.11.05 22:24
Для того, чтобы в России произошли положительные изменения нужно надеяться не на то, что урюпинские бабы пойдут косяком в роддом и не что мужики резко завяжут с самогоном...
Есть выражение: "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше".
Этоя вспомнил вовсе не только для того, чтобы объяснить причины эмиграции, а скорее для того, что если даже рыба приспосабливается к окружающей среде - то человек тем более!
Пока в стране будут раздельно существовать "вертикаль власти" с особыми правами и бесправный народ, от которого ничего не зависит, то так и будет бесполезно ждать движения баб к повышению рождаемости и мужиков к трезвому образу жизни.
Лучше бы вместо этих движений народ просто достаточно поумнел для того, чтобы понять - что избирать нужно не "сильную руку", а экономическую программу. Но именно это вс╦ более маловероятно, поскольку власти дклают основной упор на "патриотическое воспитание" - т.е. поддержку той самой "сильной руки", которая и будет держать их за жабры.
А вот фразу Сэмюэля Джонса о том, что "Патриотизм является последним прибежищем негодяев" - им теперь уж точно никто не напомнит.
А может скоро за не╦ и сажать начнут.
в ответ alpoliak 01.11.05 16:11
В ответ на:
Был бы рад, что это бред. Да и верю в это внутренне. Только не вижу от вас вразумительного: в ч╦м заключается он, этот бред?
Хотите сказать, точнее повторить (чьи?) слова, о том что жизнь быстро улучшается, и настолько, что уральские и урюпинские бабы через пяток лет пойдут косяком в роддом? Мужики резво завяжут с самогоном, откроют бизнесса, и обеспечут достатком полные семьи? Вы-то сами в такое верите? Врядли, поэтому просто сказать "бред"...
Был бы рад, что это бред. Да и верю в это внутренне. Только не вижу от вас вразумительного: в ч╦м заключается он, этот бред?
Хотите сказать, точнее повторить (чьи?) слова, о том что жизнь быстро улучшается, и настолько, что уральские и урюпинские бабы через пяток лет пойдут косяком в роддом? Мужики резво завяжут с самогоном, откроют бизнесса, и обеспечут достатком полные семьи? Вы-то сами в такое верите? Врядли, поэтому просто сказать "бред"...
Для того, чтобы в России произошли положительные изменения нужно надеяться не на то, что урюпинские бабы пойдут косяком в роддом и не что мужики резко завяжут с самогоном...
Есть выражение: "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше".
Этоя вспомнил вовсе не только для того, чтобы объяснить причины эмиграции, а скорее для того, что если даже рыба приспосабливается к окружающей среде - то человек тем более!
Пока в стране будут раздельно существовать "вертикаль власти" с особыми правами и бесправный народ, от которого ничего не зависит, то так и будет бесполезно ждать движения баб к повышению рождаемости и мужиков к трезвому образу жизни.
Лучше бы вместо этих движений народ просто достаточно поумнел для того, чтобы понять - что избирать нужно не "сильную руку", а экономическую программу. Но именно это вс╦ более маловероятно, поскольку власти дклают основной упор на "патриотическое воспитание" - т.е. поддержку той самой "сильной руки", которая и будет держать их за жабры.
А вот фразу Сэмюэля Джонса о том, что "Патриотизм является последним прибежищем негодяев" - им теперь уж точно никто не напомнит.
А может скоро за не╦ и сажать начнут.

01.11.05 22:44
К сожалению, эта проблема имеет место быть. Она неразрешима, потому что не на чем строить русское общество, да и не дадут его построить. Так что хазария мсчезнет. Подобная тема уже обсуждалаяь и называлась Республика Русь.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ alpoliak 01.11.05 14:10
В ответ на:
Лично я в этом вопросе - писсемист, и буду рад, если меня убедят в обратном...
Лично я в этом вопросе - писсемист, и буду рад, если меня убедят в обратном...
К сожалению, эта проблема имеет место быть. Она неразрешима, потому что не на чем строить русское общество, да и не дадут его построить. Так что хазария мсчезнет. Подобная тема уже обсуждалаяь и называлась Республика Русь.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
01.11.05 22:46
У России есть один выход - принять иудаизм, сделать обрезание, а столицу перенести в Бирабиджан.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Darja68 01.11.05 15:29
В ответ на:
Предлагалось принять ислам
Предлагалось принять ислам
У России есть один выход - принять иудаизм, сделать обрезание, а столицу перенести в Бирабиджан.

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 09:31
в ответ alpoliak 01.11.05 14:10
Если это Вам добавит оптимизма, почитайте
Пршу прошения, что так длинно, но ссылка на страницу очень не удобная пришлось скопировать.
"В начале 90-х годов в Российской Федерации были заложены основы новой государственной семейной политики, адекватной меняющимся социально-экономическим условиям и эволюционным процессам, касающимся института семьи. Указами Президента Российской Федерации утверждены важные программные документы: ⌠Основные направления семейной политики■, ⌠Основные направления государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации до 2000 года (Национальный план действий в интересах детей)■. Правительством Российской Федерации разработаны и реализуются ⌠Концепция улучшения положения женщин в Российской Федерации■, ⌠Национальный план действий по улучшению положения женщин в Российской Федерации и повышению их роли в обществе на 2001√2005 годы■, ⌠План действий по улучшению положения детей в Российской Федерации на 2001√2002 годы■.
Подходы и направления действий по улучшению качественных параметров жизнедеятельности детей включают:
√ охрану здоровья и содействие здоровому образу жизни детей;
√ обеспечение качественного образования и воспитания детей;
√ улучшение экономических условий жизнедеятельности детей;
√ повышение эффективности государственной системы поддержки детей, находящихся в особо сложных обстоятельствах.
На конкретную реализацию отмеченных направлений нацелена программа ⌠Дети России■ на 2003√2006 годы.
Первоначально программа ⌠Дети России■ была ориентирована на решение проблем детей-сирот, детей-инвалидов, детей Севера, детей Чернобыля и охватывала самые очевидные и во многом традиционные сферы детского неблагополучия, обострившиеся в тот исторический момент. Однако новый период развития страны и возникающие социальные проблемы детства обусловливали необходимость расширения состава Программы. Сегодня реализуются 10 федеральных целевых программ по улучшению положения детей (⌠Дети-инвалиды■, ⌠Дети-сироты■, ⌠Дети Чернобыля■, ⌠Дети Севера■, ⌠Одаренные дети■, ⌠Дети семей беженцев и вынужденных переселенцев■, ⌠Профилактика безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних■, ⌠Развитие социального обслуживания семьи и детей■, ⌠Безопасное материнство■, ⌠Развитие Всероссийских детских центров ⌠Орленок■ и ⌠Океан■■).
Реализация программы ⌠Дети России■ в предыдущие годы позволила ежегодно улучшать качественные показатели здоровья и социального положения около 4,0 млн. детей, в том числе каждого четвертого из числа детей-инвалидов, каждого двенадцатого из числа детей-сирот, почти всех детей, подвергшихся радиационному воздействию, и каждого десятого ребенка, попавшего в сложную жизненную ситуацию.
Наметилась выраженная тенденция к снижению материнской и младенческой смертности.
Результатом реализации программных мероприятий стала профилактика детской инвалидности путем организации скрининга новорожденных на группу патологий, проведение комплексной реабилитации и социальной адаптации детей-инвалидов.
За короткий срок удалось создать принципиально новую, адресно ориентированную систему социозащитных учреждений, позволяющую предоставлять разные виды социальных услуг детям и семьям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации. Количество учреждений социального обслуживания семьи и детей за 8 лет увеличилось почти в 26 раз и на начало 2002 года составляло 2744. В 2001 году по сравнению с 1994 годом численность граждан, получивших помощь в учреждениях социального обслуживания семьи и детей, увеличилась почти в 6 раз.
Новой составляющей в программе ⌠Дети России■ является подпрограмма ⌠Здоровый ребенок■. Мероприятия подпрограммы направлены на государственную поддержку материнства и детства, охрану здоровья матери и создание условий для рождения здоровых детей, профилактику детской заболеваемости и инвалидности, предупреждение и снижение материнской и детской, в том числе младенческой, смертности, сохранение и укрепление здоровья детей, улучшение питания матерей и детей.
Решение многих проблем детства имеет долгосрочный характер, в связи с этим важно совместно с субъектами Российской Федерации определить перспективы основных направлений государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации. В настоящее время подготовлен проект основных направлений государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации до 2010 года." Терещенко Михаил Юрьевич

Пршу прошения, что так длинно, но ссылка на страницу очень не удобная пришлось скопировать.

"В начале 90-х годов в Российской Федерации были заложены основы новой государственной семейной политики, адекватной меняющимся социально-экономическим условиям и эволюционным процессам, касающимся института семьи. Указами Президента Российской Федерации утверждены важные программные документы: ⌠Основные направления семейной политики■, ⌠Основные направления государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации до 2000 года (Национальный план действий в интересах детей)■. Правительством Российской Федерации разработаны и реализуются ⌠Концепция улучшения положения женщин в Российской Федерации■, ⌠Национальный план действий по улучшению положения женщин в Российской Федерации и повышению их роли в обществе на 2001√2005 годы■, ⌠План действий по улучшению положения детей в Российской Федерации на 2001√2002 годы■.
Подходы и направления действий по улучшению качественных параметров жизнедеятельности детей включают:
√ охрану здоровья и содействие здоровому образу жизни детей;
√ обеспечение качественного образования и воспитания детей;
√ улучшение экономических условий жизнедеятельности детей;
√ повышение эффективности государственной системы поддержки детей, находящихся в особо сложных обстоятельствах.
На конкретную реализацию отмеченных направлений нацелена программа ⌠Дети России■ на 2003√2006 годы.
Первоначально программа ⌠Дети России■ была ориентирована на решение проблем детей-сирот, детей-инвалидов, детей Севера, детей Чернобыля и охватывала самые очевидные и во многом традиционные сферы детского неблагополучия, обострившиеся в тот исторический момент. Однако новый период развития страны и возникающие социальные проблемы детства обусловливали необходимость расширения состава Программы. Сегодня реализуются 10 федеральных целевых программ по улучшению положения детей (⌠Дети-инвалиды■, ⌠Дети-сироты■, ⌠Дети Чернобыля■, ⌠Дети Севера■, ⌠Одаренные дети■, ⌠Дети семей беженцев и вынужденных переселенцев■, ⌠Профилактика безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних■, ⌠Развитие социального обслуживания семьи и детей■, ⌠Безопасное материнство■, ⌠Развитие Всероссийских детских центров ⌠Орленок■ и ⌠Океан■■).
Реализация программы ⌠Дети России■ в предыдущие годы позволила ежегодно улучшать качественные показатели здоровья и социального положения около 4,0 млн. детей, в том числе каждого четвертого из числа детей-инвалидов, каждого двенадцатого из числа детей-сирот, почти всех детей, подвергшихся радиационному воздействию, и каждого десятого ребенка, попавшего в сложную жизненную ситуацию.
Наметилась выраженная тенденция к снижению материнской и младенческой смертности.
Результатом реализации программных мероприятий стала профилактика детской инвалидности путем организации скрининга новорожденных на группу патологий, проведение комплексной реабилитации и социальной адаптации детей-инвалидов.
За короткий срок удалось создать принципиально новую, адресно ориентированную систему социозащитных учреждений, позволяющую предоставлять разные виды социальных услуг детям и семьям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации. Количество учреждений социального обслуживания семьи и детей за 8 лет увеличилось почти в 26 раз и на начало 2002 года составляло 2744. В 2001 году по сравнению с 1994 годом численность граждан, получивших помощь в учреждениях социального обслуживания семьи и детей, увеличилась почти в 6 раз.
Новой составляющей в программе ⌠Дети России■ является подпрограмма ⌠Здоровый ребенок■. Мероприятия подпрограммы направлены на государственную поддержку материнства и детства, охрану здоровья матери и создание условий для рождения здоровых детей, профилактику детской заболеваемости и инвалидности, предупреждение и снижение материнской и детской, в том числе младенческой, смертности, сохранение и укрепление здоровья детей, улучшение питания матерей и детей.
Решение многих проблем детства имеет долгосрочный характер, в связи с этим важно совместно с субъектами Российской Федерации определить перспективы основных направлений государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации. В настоящее время подготовлен проект основных направлений государственной социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации до 2010 года." Терещенко Михаил Юрьевич
02.11.05 11:38
Не сбудется потому что.
А москва - это город паразат и все равно его статуса столицы нужно лишать и преносить куда нибудь. Москва, пожалуй все таки останется столицей моковии (московской области), а народ будет зваться москвичами. (не путать со всемирно известной маркой авто).
Может быть московитами. В ростовком государстве народ будет называться ростовчанами, в уралском государстве - уральчанами и т.д. и т. п. Но русских не останется, потому что не будет руси, не будет и русских.
Русские массово и планомерно изгоняются из стран бывших СССР. А уж из этих новых государств и подавно. 
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ @Tatiana@ 01.11.05 23:54
В ответ на:
Не сбудется ведь.
Не сбудется ведь.
Не сбудется потому что.




Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 11:42
Это на бюрократическом языке так звучит. А на нормальном переводится
Решение многих проблем детства не имеет место быть. Деньги украдены, компьютеры приватезированы, детские дома проданы под бордели.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Lars. 02.11.05 09:31
В ответ на:
Решение многих проблем детства имеет долгосрочный характер
Решение многих проблем детства имеет долгосрочный характер
Это на бюрократическом языке так звучит. А на нормальном переводится
Решение многих проблем детства не имеет место быть. Деньги украдены, компьютеры приватезированы, детские дома проданы под бордели.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 15:41
Которая умирает последней
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Lars. 02.11.05 14:54
В ответ на:
и это вселяет надежду.
и это вселяет надежду.
Которая умирает последней

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 15:43
Самое страшное, что мечты их становятся былью. Все то к чему стремились западные политики свершается как в страшном сне.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Phoenix 01.11.05 16:11
В ответ на:
Бессильные мечты ряда политиков (да и многих обывателей) об ослаблении и даже развале России
Бессильные мечты ряда политиков (да и многих обывателей) об ослаблении и даже развале России
Самое страшное, что мечты их становятся былью. Все то к чему стремились западные политики свершается как в страшном сне.

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 16:12
в ответ Phoenix 02.11.05 15:51
К сожалению, поводов для оптимизма нет практически ни одного. 
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 18:00
Один из них - это погашения долгов перед парижским клубом?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Phoenix 02.11.05 16:33
В ответ на:
У меня их предостаточно.
У меня их предостаточно.
Один из них - это погашения долгов перед парижским клубом?

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 18:35
в ответ Ник Николс 02.11.05 18:19
Да. Это повод для оптимизма кредиторов. 
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 18:47
в ответ Schloss 02.11.05 18:37
Потому что цинзы теряют, потому и плачут. 
А долгов и чаушеску не имел, ну и что?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com

А долгов и чаушеску не имел, ну и что?

Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 18:57
Вы живете в России?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
в ответ Ник Николс 02.11.05 18:47
В ответ на:
А стремление оплатить их раньше срока у меня лично вызывает только положительные эмоции.
А стремление оплатить их раньше срока у меня лично вызывает только положительные эмоции.
Вы живете в России?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
02.11.05 19:00
Вот его за это и пристрелили.
А детишки румынские не радовались, они милостыню просили. 
<span class="signature">Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com</span>
в ответ Ник Николс 02.11.05 18:49
В ответ на:
И это - круто
И это - круто
Вот его за это и пристрелили.


<span class="signature">Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com</span>
03.11.05 23:24
в ответ Ник Николс 01.11.05 18:06
" Итак, через "50 лет" полчища индонезийцев хлынут с севера на необжитые австралийски просторы, потому что их будет больше миллиарда, а австралицев - десяток миллионов. Т.е. точно также, как китайцы обязаны ломануться в Сибирь. "
Ну ломануться, ну хлынут, ну и что. Лет через 10, а то и раньше, климатические изменения примут необратимый характер, а нефти станет меньше и могут произойти непредсказуемые процессы
, ак в экономики так и в социальной - есть и такие предположения и не из пальца высосаные.
www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/223189.html познакомтесь если не лень, конечно это ёщё спорно - но!
Ну ломануться, ну хлынут, ну и что. Лет через 10, а то и раньше, климатические изменения примут необратимый характер, а нефти станет меньше и могут произойти непредсказуемые процессы
, ак в экономики так и в социальной - есть и такие предположения и не из пальца высосаные.
www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/223189.html познакомтесь если не лень, конечно это ёщё спорно - но!