русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Война. Вторая мировая.

12991   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
alek4 свой человек11.09.24 11:50
11.09.24 11:50 
in Antwort Magadaner 04.09.24 22:40

Всё познаётся в сравнении.

Так и история Народного ополчения.

Насколько мне известно.


Народное ополчение в Ленинграде предотвратило оккупацию города.

Московское народное ополчение помогло РККА, но не значительно.

Киевское народное ополчение в боях практически не участвовало.


Ленинградское создавали райкомы партии.

Московское - партийные, советские и военные органы.

В Киеве руководил ополчением комендант Киева, тот самый генерал Власов.


Apcap коренной житель11.09.24 12:04
11.09.24 12:04 
in Antwort alek4 11.09.24 11:50
Киевское народное ополчение в боях практически не участвовало.

Вы снова солгали. Зачем? Ответите?


https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/962.htm



Контрудары советских войск, их стойкая оборона на подступах к Киеву сорвали планы врага овладеть городом с ходу. Противник вынужден был прекратить наступление на Киев и начать его обход с двух сторон: немецко-фашистская 1-я танковая группа повернула на юг, а основные силы 6-й армии сосредоточились в районе Коростеня. К концу июля противнику удалось оттеснить войска 5-й армии, а южнее Киева отбросить войска 26-й армии за Днепр. 30 июля враг возобновил наступление на Киев из района Глевахи, сосредоточив до 5 пехотных дивизий с танками, и 10 августа ворвался в юго-западные пригороды Киева, но здесь встретил героическое сопротивление народного ополчения и был остановлен.


В Киеве руководил ополчением комендант Киева, тот самый генерал Власов.

Как видим выше, руководил он ополчением хорошо.


клей-смола коренной житель11.09.24 12:58
клей-смола
11.09.24 12:58 
in Antwort Apcap 11.09.24 11:27
У вас есть ссылка на эти рассказы?

Про моё общение с белорусами? Нет, извините, я их в сеть не выставлял 🤷‍♂️🤠

Группа об оружии и стрельбе Pif-Paf.
Mendel_ коренной житель11.09.24 14:14
Mendel_
11.09.24 14:14 
in Antwort MarS82 11.09.24 11:20

„зачем Даладье и Чемберлен подарили Гитлеру Чехию?„

Чтобы избежать войны. Тем более Чехия и не собиралась защищаться.


А вот зачем Гитлер, который как уверяют « все равно « напал бы на Польшу и всю ее легко захватил, вдруг начал

с того, что половину будущей добычи подарил - да еще долго упрашивал и обещал другие щедрые подарки? Пока внятного ответа я не услышал.


Значит ему было очень не все равно и без гарантий

от Сталина он не решался. А Сталин, как ему казалось, дорого продал свои гарантии.


Договор о ненападении СССР на Германию ( чем он в сущности и был) развязал Гитлеру руки и открыл дорогу к большой войне.

Слава Украине!
MarS82 gekickt bis 14/1/26 08:04 коренной житель11.09.24 14:23
11.09.24 14:23 
in Antwort Mendel_ 11.09.24 14:14, Zuletzt geändert 11.09.24 14:26 (MarS82)
„зачем Даладье и Чемберлен подарили Гитлеру Чехию?„Чтобы избежать войны. Тем более Чехия и не собиралась защищаться.

За тем же самым и Сталин подписал пакт с Гитлером. Собиралась ли защищаться Польша? Собиралась ли Британия с Францией ее защищать, учитывая странную войну?


Договор о ненападении СССР на Германию ( чем он в сущности и был) развязал Гитлеру руки и открыл дорогу к большой войне.

Начало - Мюнхенский сговор, контрполитика Польши в отношении раздела Чехии, странная война.

kilsus патриот11.09.24 14:38
11.09.24 14:38 
in Antwort MarS82 11.09.24 11:20, Zuletzt geändert 11.09.24 14:47 (kilsus)
Встречный вопрос - зачем Даладье и Чемберлен подарили Гитлеру Чехию? По природной доброте, наверное?)


Чехию Гитлеру не дарили.

Отдали Судеты. То есть исправили ошибку разделения Восточной Европы по национальностям после первой мировой.

То есть Гитлер "открымлил" Судеты.

Но Гитлер спрашивал заранее разрешения, чего Путин при своём "открымливание" не делал.

На остальную Чехию Гитлеру никто разрешение не давал. И при её анексии никакого согласия от англофранков не было. Связи Гитлера с англофранками были испорчены. Они наглядно увидели, что Гитлеру доверять нельзя и перестали с ним "играться".

Кстати, это недоверие и повлияло на то, что англичане не шли больше ни какие "подлизывания" к ним со стороны Гитлера.

Мол, мирный договор.


Теперь к Сталину.

Он видел весной 1939 как Гитлер обманул англофранков, анектировав Чехию. За которую так болел. Он видел, что порядочные люди больше ни на какие сделки с Гитлером не намерены были идти и на стороне Гитлера больше не будут.

Но все равно заключает с лгуном договор.


Тут у одного юзера путаница в одном посте.


Сталин одновременно ожидал поддержку от англофранков и а то же время "посылал" Гитлера на них.

Если уж фантазировать, то фантазировать недалеко от фактов и здравого смысла.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
клей-смола коренной житель11.09.24 14:55
клей-смола
11.09.24 14:55 
in Antwort kilsus 11.09.24 14:38
Отдали Судеты. То есть исправили ошибку разделения Восточной Европы по национальностям после первой мировой.

А что тогда Сталин сделал не так по отношению к западным Украине и Белоруссии? 🤔

Группа об оружии и стрельбе Pif-Paf.
bujann патриот11.09.24 15:00
bujann
11.09.24 15:00 
in Antwort kilsus 11.09.24 14:38
Чехию Гитлеру не дарили.
Отдали Судеты.

Не ну там ещё и союзники поживились...Польша например...

Но в последствии все равно все досталось Гитлеру...


Последующий аншлюс Чехословакии в 1939 г. показал, что политика «умиротворения» оказалась провальной(ц)


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мюнх%D...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Mendel_ коренной житель11.09.24 15:48
Mendel_
11.09.24 15:48 
in Antwort MarS82 11.09.24 14:23

„За тем же самым и Сталин подписал пакт с Гитлером.“

Вопрос стоял не так. Зачем Гитлеру нужен был этот пакт настолько, что он подарил Сталину половину

Польши еще много чего?


Как-то это не вяжется с идеей « а он все равно бы напал и все легко захватил.


А интенции Сталина понятны. Разжечь в Европе войну, оставаясь в стороне, да еще поделить с Гитлером добычу. Это была его большая удача.

Но что-то в итоге пошло не так..

Слава Украине!
MarS82 gekickt bis 14/1/26 08:04 коренной житель11.09.24 15:59
11.09.24 15:59 
in Antwort Mendel_ 11.09.24 15:48, Zuletzt geändert 11.09.24 16:00 (MarS82)
Зачем Гитлеру нужен был этот пакт настолько, что он подарил Сталину половину
Польши еще много чего?


Как-то это не вяжется с идеей « а он все равно бы напал и все легко захватил.

Подарить можно то, чем обладаешь. Германия была гарантом целостности Польши, Прибалтики? А вот Британия с Францией, по моему - да!


А интенции Сталина понятны. Разжечь в Европе войну, оставаясь в стороне, да еще поделить с Гитлером добычу. Это была его большая удача.
Но что-то в итоге пошло не так..

Не разжечь, а направить пламя в обратную от себя сторону. Разожгли Британия с Францией, отчасти Польша.


Mendel_ коренной житель11.09.24 16:07
Mendel_
11.09.24 16:07 
in Antwort MarS82 11.09.24 15:59, Zuletzt geändert 11.09.24 16:11 (Mendel_)

«Подарить можно то, чем обладаешь«

Или то что « все равно» и « легко» собираешься через неделю захватить.. А именно это здесь продвигают сторонники теории «если бы не пакт Гитлер все равно..».

Оказывается не все равно, а равно половине Польше,

Прибалтике, Финляндии, Бессарабии, доступу ко всем практически немецким военным технологиям..


Что-то Вы петляете с внятными обьяснениями,

чего это Гитлеру настолько понадобился договор

что он так расщедрился…


Кстати:,Чемберлен не обладал Чехословакией и не собирался ее захватывать. Но Вы считаете, что он « отдал» ее Гитлеру.

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель11.09.24 16:15
Mendel_
11.09.24 16:15 
in Antwort MarS82 11.09.24 15:59

«направить пламя в обратную от себя сторону.«


Сначала надо было пламя зажечь.


Кстати В какую сторону двинулся фронт и Вермахт 1 сентября 1939?

Слава Украине!
alek4 свой человек11.09.24 18:09
11.09.24 18:09 
in Antwort Apcap 11.09.24 12:04

ы снова солгали. Зачем? Ответите?

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/962.htm


Контрудары советских войск, их стойкая оборона на подступах к Киеву сорвали планы врага овладеть городом с ходу. Противник вынужден был прекратить наступление на Киев и начать его обход с двух сторон: немецко-фашистская 1-я танковая группа повернула на юг, а основные силы 6-й армии сосредоточились в районе Коростеня. К концу июля противнику удалось оттеснить войска 5-й армии, а южнее Киева отбросить войска 26-й армии за Днепр. 30 июля враг возобновил наступление на Киев из района Глевахи, сосредоточив до 5 пехотных дивизий с танками, и 10 августа ворвался в юго-западные пригороды Киева, но здесь встретил героическое сопротивление народного ополчения и был остановлен.





ОТВЕТ

Так 37- Армия или Народное Ополчение?

Википедия

Наиболее передовые части немецкой 6-й армии достигли окраин Киева 6 августа, но были остановлены советской 37-й армией. Два дня спустя немецкая 6-я армия была вынуждена занять оборонительную позицию и была отброшена с некоторых позиций контратакой советской 37-й армии 12 августа. В тот же день Гитлер приказал Рундштедту прекратить штурм Киева.[43]+


]

kilsus патриот11.09.24 18:24
11.09.24 18:24 
in Antwort клей-смола 11.09.24 14:55
что тогда Сталин сделал не так по отношению к западным Украине и Белоруссии? 🤔


Судеты были немецкой землёй.

Западная Украина и Белоруссия не были русскими землями.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Magadaner патриот11.09.24 18:55
Magadaner
11.09.24 18:55 
in Antwort bujann 11.09.24 15:00
Последующий аншлюс Чехословакии в 1939 г. показал, что политика «умиротворения» оказалась провальной(ц)

Элементарное невежество.

Anschluss - подключение, присоединение. Никакого включение Богемии и Моравии в 3. Рейх не было. Тем более - Словакии. Обе страны стали протекторатами Германии.


Magadaner патриот11.09.24 18:58
Magadaner
11.09.24 18:58 
in Antwort kilsus 11.09.24 18:24

Это была Восточная Польша.

kilsus патриот11.09.24 20:21
11.09.24 20:21 
in Antwort Magadaner 11.09.24 18:55, Zuletzt geändert 11.09.24 20:23 (kilsus)
Anschluss - подключение, присоединение. Никакого включение Богемии и Моравии в 3. Рейх не было.


Даже если бы и присоединили.

Богемия и Моравия были на протяжении 1000 лет под немецким влиянием.


Для русских шовинистов намного короче промежуток времени хватает, чтобы рекламировать чужие земли русскими.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
клей-смола коренной житель11.09.24 20:32
клей-смола
11.09.24 20:32 
in Antwort kilsus 11.09.24 18:24
Западная Украина и Белоруссия не были русскими землями.

Я уже не в первый раз замечаю, что у Вас либо серьёзные пробелы в истории, либо серьёзное желание провоцировать. Почитайте про линию Керзона, там как раз про национальности и языки.

Группа об оружии и стрельбе Pif-Paf.
bujann патриот11.09.24 20:37
bujann
11.09.24 20:37 
in Antwort Magadaner 11.09.24 18:55
Элементарное невежество.

Википедия...что возьмёшь...🤗

Обе страны стали протекторатами Германии.


Протекторат был формально автономной территорией, которую немецкое правительство считало частью Великогерманского Рейха[7]. Автономия могла реализовать свои права только в соответствии с политическими, военными и экономическими потребностями Германии. Автономия осталась лишь на бумаге, Германия её ограничивала, а в некоторых областях полностью устраняла.(ц)


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прот%D...


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
kiddy gekickt bis 2/1/26 12:55 патриот11.09.24 21:56
11.09.24 21:56 
in Antwort клей-смола 11.09.24 20:32
Я уже не в первый раз замечаю, что у Вас либо серьёзные пробелы в истории, либо серьёзное желание провоцировать.

Что вам не нравится , вы слышали что либо про ВКН, Речи Посполитой и др государствах га этих землях? Неужели вы смотрите псевдоисторические передачи Мединского и попов РПЦ?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle