Deutsch

Война. Вторая мировая.

12069  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Apcap коренной житель05.09.24 05:52
05.09.24 05:52 
в ответ bujann 04.09.24 23:22
Ведь Россия сейчас как и тогда борется с нацизмом на Украине...как и тогда персонажи те же...Только бывшие союзники СССР теперь на стороне нацизма...

россия не боролась с нацизмом до 22. июня

А боролась с союзниками на строне Гитлера.


Из речи В. Молотова, 31.10.1939


Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить, с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».


22. июня 1941 года красная россия, как теперь говорят, "переобулась в прыжке" и стала просить бывшего противника Британию о помощи. Хотя всего несколько месяцев назад россия снабжала Гитлера стратегическим сырьём.


Сейчас, как мы все видим, россия сохранила своё прежнее преступное нутро поддакивания гитлеризму и уничтожает мирных украинцев лишь за то, что они живут в Украине.


#21 
Apcap коренной житель05.09.24 05:57
05.09.24 05:57 
в ответ bujann 04.09.24 23:48
А в чем ложь то?..Неужели нацистская Германия несла мир и порядок для стран мира и СССР?

СССР не только отказывался бороться с гитлеризмом но и помогал ему воевать и захватывать страны и народы. Значит для красной россии политика нацистской Германии была и приемлемой и правильной.

..

#22 
Apcap коренной житель05.09.24 06:04
05.09.24 06:04 
в ответ bujann 05.09.24 01:26
Странно ,что в ваших глазах именно СССР стал соучастником развязывания второй мировой ...


А вы побольше читайте, и вас перестанут удивлять исторические факты. А факты таковы, что россия, захваченная коммунистами, до 22. июня активно помогала гитлеру захватывать страны и народы и этим россия безусловно участвовала в начале 2МВ.


#23 
клей-смола коренной житель05.09.24 09:13
клей-смола
05.09.24 09:13 
в ответ Apcap 05.09.24 06:04
факты таковы, что россия, захваченная коммунистами, до 22. июня активно помогала гитлеру захватывать страны и народы

Странно: бриты сдали Чехословакию Гитлеру, которую поляки и венгры делили вместе с немцами - а виноват всё равно СССР, который хотел помочь Чехословакии, но поляки не пропустили. Когда мне было 20 лет, я тоже читал Резуна и верил его печатному слову, написанному несколькими разными людьми, говорящими с британским выговором. Но это были дремучие доинтернетные времена. В общем, уважаемые резунисты и прочие соловьёвцы, специально для вас немецкий историк Dr. Roman Töppel записал буквально за днях небольшое интервью. Тема - превентивный удар СССР. Там компактно разбираются все вопросы по данному топику, советую:

Если кто против высказанного мнения, то, пожалуйста, с источниками.
Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#24 
darf старожил05.09.24 09:21
darf
05.09.24 09:21 
в ответ клей-смола 05.09.24 09:13

расовая теория Гитлера ошибочна.


Арийцы это не какая не нордическая раса. Это Инопланетяне и среди немцев ассимилированных потомков Арийцев всего пять процентов.

#25 
bujann патриот05.09.24 09:37
bujann
05.09.24 09:37 
в ответ Пух 05.09.24 03:18, Последний раз изменено 05.09.24 09:52 (bujann)
Ну а что тут странного, если война началась после подписаниия именно этого договора.

Так же как и после подписания подобных договоров Польшей...Великобританией...Францией...и прибалтийскими странами...


Ранее подобные договоры с Германией подписали Польша (1934), Великобритания (1938), Франция (1938), Литва (1939), Латвия (1939), Эстония (1939).(ц)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дого%D...


Может целью их договоров было создание условий для войны...дать Гитлеру время укрепить Вермахт...создать мощную экономику...

А вот договор " Молотов - Риббентроп" именно для того,что бы оттянуть начало войны и дать возможность подготовится СССР к ней...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#26 
MarS82 Забанен до 22/11/24 10:06 коренной житель05.09.24 10:01
05.09.24 10:01 
в ответ Пух 05.09.24 03:18
Ну а что тут странного, если война началась после подписаниия именно этого договора.

Может потому, что целью других договоров было избежать войны, а целью договора Молотова - Риббентропа было создание условий для начала войны.



Война началась бы в любом случае, только с позиций на сотни километров ближе к Москве - Прибалтики и ныне Западной Украины.


Фактически она стартовала с подписания Мюнхенского договора, далее было торпедирование Британией и Францией военного союза с СССР. Над СССР висела совсем не гипотетическая опасность попасть первой под военный каток Германии. Пакт 1939-го года отсрочил войну, отодвинул границу, повернул каток войны на Запад.


Уже правильно писали, что войну нужно и можно было предотвращать в зародыше в 1938-м году.


#27 
Kaxowka коренной житель05.09.24 10:15
05.09.24 10:15 
в ответ клей-смола 05.09.24 09:13, Последний раз изменено 05.09.24 10:16 (Kaxowka)

Nichts Neues, zumindest in dem Teil, in dem es um die Vorbereitung eines Präventivschlags seitens der UdSSR geht: Stalin hatte vor allem nicht genug Zeit, diesen Schlag sowohl qualitativ als auch quantitativ sicherzustellen, aber dass er sich darauf vorbereitete, steht für Historiker außer Zweifel.Genau darin ähneln sich beide Diktatoren, nur dass einer von ihnen klüger und geschickter war.Das Ziel war die Eroberung ganz Europas, und beide haben dieses Ziel als edel und historisch gerechtfertigt betrachtet. Wie Tüppel sagt: niemand zog in den Krieg für den Faschismus odr Kommunismus, alle hatten patriotische und ehrenvolle Ziele.

Und noch eine kleine Ergänzung: da Sie auf Deutsch verlinken, seien Sie so freundlich und analysieren Sie den Inhalt dieses Links ebenfalls auf Deutsch.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
#28 
bujann патриот05.09.24 10:23
bujann
05.09.24 10:23 
в ответ Kaxowka 05.09.24 10:15
"war.Das Ziel war die Eroberung ganz Europas, und beide betrachteten dieses Ziel als edel und historisch gerechtfertigt. "

Бред ...

Это Гитлер захватил всю Европу...Подчинил ее своей военной машине...

Причем тут Сталин?..

Наоборот ...Когда советские войска освободили европейские страны от фашизма и нацизма... СССР дал им не только свободу...но и помогал отстраивать города...развивать промышленность...налаживать быт людей...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#29 
alek4 свой человек05.09.24 10:28
05.09.24 10:28 
в ответ Пух 05.09.24 03:18

Главная цель пакта для СССР, предотвратить переход малой войны с Японией, Халхин - Гол, в большую войну.

На тот момент западные поставляли Японии сырьё и оборудование.

Гитлер был использован Молотовым, как защитник СССР против Японии.

Советские войска вступили в Польшу, только на следующий день после подписания Японией мира на Халхин - Гол.

#30 
Kaxowka коренной житель05.09.24 10:30
05.09.24 10:30 
в ответ Kaxowka 05.09.24 10:15

Ну и в подкрепление никем не оспариваемый в подлинности документ:


Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию…
Для того, чтобы обеспечить выполнение изложенного выше замысла, необходимо заблаговременно провести следующие мероприятия, без которых невозможно нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле:
1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса;
2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного Командования;
3. Скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдалённых округов и теперь же начать развёртывать авиационный тыл;
4. Постепенно, под видом учебных сборов и тыловых учений, развёртывать тыл и госпитальную базу.
ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп. 2951. Д. 237. Лл. 1(с об)-15
§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
#31 
Kaxowka коренной житель05.09.24 10:37
05.09.24 10:37 
в ответ клей-смола 05.09.24 09:13

Außerdem sollte man darauf achten: über die Schwäche der sowjetischen Armee spricht nicht Tüpper, sondern derjenige, der das Interview mit ihm geführt hat. Und Tüpper selbst ist ein Experte für Mein Kampf aber kein Militärhistoriker, der sich mit der Anzahl und Qualität der Bewaffnung beider Seiten vor Kriegsbeginn auskennt.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
#32 
Kaxowka коренной житель05.09.24 11:22
05.09.24 11:22 
в ответ клей-смола 05.09.24 09:13, Последний раз изменено 05.09.24 11:23 (Kaxowka)

Я понимаю что дискутировать о немецком материале Вы обьективно не в состоянии, но дать цитаты историка Тюпперa, которые опровергают всех соловьёвых-резунов Вы бы смогли, как то же Вы умудрились понять что интервью не о приготовлении борща в полевых условиях. Или просто кто то в инете скинул видео а Вы бездумно вбросили сюда, не ожидая что как минимум один человек посмотрит?

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
#33 
alek4 свой человек05.09.24 11:48
05.09.24 11:48 
в ответ Kaxowka 05.09.24 10:30

1. Документ всего-то черновик.

Рукопись с правками.

2. Кончается документ так

Утвердить предложение о строительстве новых укрепрайонов[30

#34 
Пух патриот05.09.24 12:15
Пух
05.09.24 12:15 
в ответ bujann 05.09.24 10:23
Это Гитлер захватил всю Европу...Подчинил ее своей военной машине...Причем тут Сталин?..

При том, что он Гитлеру помогал. Делил с ним Европу. Согласно подписанному договору.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#35 
bujann патриот05.09.24 12:29
bujann
05.09.24 12:29 
в ответ Пух 05.09.24 12:15
Делил с ним Европу. Согласно подписанному договору.

Вы опять все перепутали...Сталин поделил Европу с союзниками...После окончания второй мировой...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#36 
Magadaner патриот05.09.24 12:44
Magadaner
05.09.24 12:44 
в ответ bujann 05.09.24 12:29

Вы отрицаете наличие секретных приложений к Пакту Молотова-Риббентропа?

Если нет - обратитесь в психиатору.

Если да - тем более.

#37 
Пух патриот05.09.24 12:47
Пух
05.09.24 12:47 
в ответ MarS82 05.09.24 10:01
Война началась бы в любом случае, только с позиций на сотни километров ближе к Москве - Прибалтики и ныне Западной Украины.

Сомнительное утверждение. Не уверен, что Гитлер напал на Польшу не будучи уверенным в союзе Сталиным. А сотни километров пользы особо не принесли. Гитлер их занял за неделю.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#38 
bujann патриот05.09.24 13:13
bujann
05.09.24 13:13 
в ответ Magadaner 05.09.24 12:44
Вы отрицаете наличие секретных приложений к Пакту Молотова-Риббентропа?

С чего вы взяли?..

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#39 
bujann патриот05.09.24 13:18
bujann
05.09.24 13:18 
в ответ Пух 05.09.24 12:47
А сотни километров пользы особо не принесли

Сомнительное утверждение...

До Москвы не дошли всего пару километров...

Не будь этих сотен км.,Гитлер занял бы Москву...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все