Не надо дипломатии. Сам затеял этот разговор, а когда стали высказывать свои мнения, взялся посылать. Это непорядочно.
Что касается корректности мой позиции и выводов. Вы сколько времени занимаетесь этой проблемой? Полагаю немного, и то, от случае к случаю. Я же занимаося ею в течение ряда лет предметно. И ни слова не говорил, пока не удостоверился в правильности выводов. Выслушилва каждого, кто хоть что-то говорил, и даже не спорил, а проверял и из версии. Теперь, то, что я высказываю, это результат огромного труда. Вы не согласны? высказывайтесь. Вы же, просто послали.
Что касается моего участия на это форуме. Так я же не горю желанием. Я здесь только потому, что меня попросили. Долго не был. Появился. Выходит только для того, чтобы послали.

Если Вы хотите изучить, что-либо Вы же не будете обращаться к сомнительным источникам или искать знаний у человека который в этом разбирается понаслышке?! Это несерьезно. Это по поводу "народного" православия и священников с трудом закончивших курсы в епархии. Ух! Не хотелось бы никого унижать, может эти люди хоть и не имеют знаний, но гораздо более честны и чисты чем образованные "богословы".

Трудно сказать однозначно. Выскажу свои соображения. Допустимо ли, с точки зрения совести, христианину обливать грязью то, что свято для преставителя другой религии? Скажем - хаять мусульман и их святыни, либо иудеев, и т.д.? Думаю, что неприемлемо, человек поступающий так попирает свою совесть, и, фактически, нарушает принцип: не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступили с тобой. Насколько мне известно (если я заблуждаюсь - поправте), иудеи с крутой ненавистью относятся к Христу, к тому, что дорого для христиан. Надо полагать, что особо "праведные" иудеи преуспеют в этом также "особо". Если это так - то о какой же совести может идти речь? Ведь человек же находится в состоянии ненависти, и я не думаю, что ему, при этом состоянии, есть место у Бога.
Если я не прав, относительно иудейской "праведности", то прошу Вас меня поправить. Однако, честно, у меня именно такое представление о ней.

В Талмуде эти вещи объясняются совсем по-другому, чем принято считать у христиан. Речь идет не о рамках мести а о размере компенсации. Если тебе кто-нибудь , к примеру, выбьэт глаз, то компенсация должна быть адекватной ущербу а не условной или торгуемой в суде (как это принято в западных странах). Не больше и не меньше.

В "Бытие" условия договора ищложены достаточно ясно: еврейский народ должен "идти путем Господним, творя правду и суд". Что из этого получилось, читайте "К евреям". основная мысль: еврейский народ уже давно должен стать учителем, а она до сих пор младенец...
А Тора, это уже особый разговор. желания его затевать у меня нет.
Что касается ультиматума. Так ведь библия издана на всех языках мира, и каждый может прочитать конец 22-й гл. Апокалипсиса, где сказано, что если кто-нибудь добавит к этому тексту хоть одну букву, или убавит, то тому будет очень плохо. А в содержании Апокалипсиса человек одерживает Победу над дьяволом, и жиет в тчение 1000 лет счастливо. Против такого финала Апокалипсиса встала Россия и русские. И это не претензия, а просьба Бога к русским сделать выбор. На самом деле выбора нет? Да, ибо Бог против разрыва отношений с человеком, но Он ничего не может сделать, если человек решит порвать с ним. Что тут непонятного? На мой взгляд, обыкновенная житейская ситуация. Только впечатляют масштабы, уровень противостояния и последствия.

Нет на это никакого ответа! Только может быть одна демагогия в попытках все запутать и увести куда-то в сторону. Ответ только один: со всеми инородцами самое плодотворное общение это через окуляр оптического прицела.

Тогда ответь мне какая должна быть в этом случае компенсация за смерть? Я тебе отвечу: смертная казнь. А какая должна быть компенсация за нацизм? Я тебе тоже отвечу: нацизм. Так что представление христиан тут не причем. Пеняй на свои собственные представления.

А что такое дьявол там не обьясняется? Вот например президент Буш по-видимому отождествляет понятие дьявол с исламскими террористами. Значит я готов поверить в правдивость Откровения, что рано или поздно этот придурок их всех задушит своими ковровыми бомбардировками. Что тут может быть такого мистического, такого особенного?!

"Йоги", "атеисты", "Верующие" - все это слова, набор звуков с фривольной интерпритацией.
Я тоже атеист, если Вы себя так называете, вкладывая в это слово смысл, принятый в христианском мире. Для меня тоже нет Бога из Библии в толковании церкви.
Я думаю, это основная причина массового атеизма - закостневшее, столетиями выработанное учение церкви и методы донесения учения до паствы - через высокопарные красивые обряды, пронзительные проповеди с сотрясением рук и Высоко-высоко-высокодуховными возгласами и пр. внешними проявлениями
Йогов я называю йогами, поскольку они так себя называют. Другого слова я не знаю. Это люди, глубоко "промыслившие" смысл жизни и обустройство мира. Бог в их представлении гораздо более совершенен, чем мы, христиане, мусульмане, иудеи и т.д. представляем. Бога-личности или Бога-индивидуальности нет. Все, что Вы видите, чувствуете и мыслите - вот это Бог. Телефон на тумбочке, матерное слово, вылетевшее в сердцах, студенты на лекции, войны, чума и холера, атомы и молекулы - вот это у них Бог. В этом плане йоги такие же атеисты, как Вы и я.
Если Вы не отрицаете того, что видите перед собой в данный момент - вы настоящий йог.
Как я говорил, йоги призывают не верить никому и ничему (в правильном смысле... надеюсь, Вы понимаете), даже в то, что они говорят. Все можно и нужно проверять либо своим опытом, либо трезво и ясно рассуждая. Ну не закоренелые ли они материалисты?
Я проверял... Выходило все так, как они говорили. Например, йоги давно разработали методику открытия так называемого "третьего глаза" (обладает способностями видеть без глаз, в темноте, видеть сквозь стены, на миллионы и миллиарды километров в пространстве, видение будущего и прошлого и т.д.), даже несколько методик, поскольку у йогов тоже есть разные школы (хатха-йога, раджа-йога, агни-йога), но все они ведут к одному и тому же - к совершенству, т.е. к христианской "жизни вечной".
1. Духовный метод.
Почему люди не помнят своих прошлых жизней?
Это, пожалуй, основной аргумент сомневающихся в учении о реинкарнации. Правильно сомневаются и отвергают это учение, поскольку не получают толкового ответа! Йоги отвечают:
Так же, как почему ученый, разглядывая клетку через лупу, не может видеть ядро. Инструмент не тот, не тем смотрит. Человек пользуется в физическом мире физическим мозгом, в котором память о прошлых жизнях не записана. Практикуясь духовно, можно открыть в себе воспоминания и видение будущего.
Метод прост до гениальности, и все же сложен для выполнения.
Как часто мы торопимся делать выводы? Очень часто. Нам говорят, например, вот Вася, мол, вчера, вместо того, чтобы принести домой зарплату, пошел в автоматы и проиграл все деньги. Мы строим о Васе суждения: ну и дурак же он, у него дети, жена, а он теперь до следующей получки будет бегать и у всех бабки стрелять. Обмусолив все это с подружками или друзьями, мы расстаемся. Затем приходит Вася и говорит: да вы что, я вот только пришел зарплату получать, меня с кем-то спутали. И вот мы вынуждены менять свои выводы о прошлом Васи (оказывается, не проигрывал ничего) и о будущем (не будет Вася бегать и бабки стрелять). Это неблагоприятно сказывается на развитии третьего глаза. Вот если бы мы подождали с выводами до прихода Васи мы бы знали правду о прошлом и будущем. Это было бы правильным упражнением для третьего глаза - формировать правильные выводы, собрав всю информацию. Это как игра на бирже (грубо, но примерно так) - без полного анализа информации невозможно предвидеть исхода торгов.
Постепенно, в результате таких упражнений, третий глаз будет просветляться. Мало того, что Вас станут считать умным и проницательным человеком, Вы однажды сможете прозреть глубоко в прошлое и будущее, потомучто будете уметь знать истинную причину и следствие происходящего в данный момент.
Это очень трудный путь, ибо поток информации сегодня бешенный, не ошибиться в нем невероятно сложно. Но стремиться к этому стоит.
2. Метод специальных упражнений.
Наиболее легкий и доступный метод, попробовать который могут все. Заключается в концентрации, представлении светящегося шарика в районе межбровья, где и находится третий глаз. Достаточно начать с 10-15 минут в день, постепенно увеличивая время концентрации. Чем четче и яснее Вы сможете представлять этот шар и дольше удерживать его в сознании, тем сильнее будет эффект.
Йоги весьма подробно расписали эффект этого упражнения, чуть ли не по дням. Первый эффект может быть уже на 2-3 день: Вы заметите качественное улучшение сновидений. Сны станут яркими, цветными. По мере усехов в концентрации сны станут качественно иными: из спутанных и странных они станут четкими, логическими, будут легко вспоминаться по пробуждении. Потом Вы сможете даже управлять снами, видеть то, что хотите, то есть сон превратится не в "сумеречное" состояние сознания, а в осознанный процесс.
Другим эффектом станут появление перед глазами вспышек, бледных, "недопроявленных" картинок "ниоткуда", появляющихся во время концентрации. Сперва - это непонятные образы, приобретающие затем вполне ясные очертания и цвета.
Ну и так далее... Здесь я отсылаю Вас к труду Бориса Сахарова "Методика раскрытия третьего глаза", где все расписано вплоть до мельчайших деталей.
Я сперва не поверил и решил проверить. Все так и было, как описывают йоги. Уже на второй день, я проснувшись утром, смог вспомнить свои яркие, логически выстроенные сны. К сожалению, я больше не упражняюсь серьезно данной методикой, дошел лишь до появления четких цветных образов перед закрытыми глазами, неожиданно вспыхивающими и медленно угасающими. Обычно это были какие-то пейзажи, природные и городские.
Скажу сразу, йоги предупреждают, что на раскрытие третьего глаза могут уйти годы и годы, а может даже не одно воплощения, в зависимости от образа и обстоятельств жизни.

Полагаю, среди евреев истинных праведников вряд-ли существенно больше или меньше чем среди христиан, мусульман и прочих. В отношении "чужой работы" (к которой относятся также христианские ритуалы и обычаи) основное правило - держаться как можно дальше. Как это реализуется каждым отдельным человеком - вопрос чисто индивидуальный. Некоторым вполне достаточно вежливой дистанции (по принципу "уважаю, но пить не буду"), а некоторым нет. Тут есть еще такая проблема, что иудаизм запрещает миссионерство - из этого есть 2 следствия:
1. Другим народам предоставляется право верить и поклоняться чему вздумается
2. Нужны адекватные меры противодействия миссионерам от чужих религий (в первую очередь - христианства и ислама).
В современных условиях, евреи вполне уважительно относятся к христианству, с определенной долей осторожности разрешено изучать христианские источники как "нееврейскую мудрость" итд. Можно говорить даже о некотором мировоззренческом консенсусе с католичеством, однако с русским православием все очень тяжело из-за поддержки в православных кругах традиционного антисемитизма. Также есть большие проблемы с христианскими сектами типа "Евреи за Иисуса" итд, ведущий очень агрессивную миссионерскую деятельность среди евреев.

С ума сойти!...
Простите за недоверчивость... ничего личного... А Ваше имя упоминалось где-нибудь?... Ну,... можете Вы, к примеру, прямо сейчас дать ссылочку, где сказано: такой-то и такой - разработчик "целосной концепции..." и т.д...

Какое-то у тебя странное понимание слова компенсация. Или ты просто перепутал с сатисфакцией? Скажи-ка, как можно компенсировать ущерб пострадавшему от убийства?

Читая это, еще раз убеждаюсь, что мистичиские учения различных религий мало чем между собой различаются

И это теперь в стране Шлоссии называется "ничего личного"?! У тебя вообще может хоть в каком-нибудь органе родится хоть одна собственная мысль? Я тебе этого искренне желаю. Потому что иначе нам не избавится от твоих личных нападок под грифом "ничего личного".
Ты хоть бы одну вещь понял наконец: что никто не обязан перед тобой отчитываться. И вообще ничего не должен. Неужели это такое трудоемкое умственное упражнение?

Да, я это понимаю! И по этому извеняюсь!
Если честно даже стыдно за мой русский! Вс╦ же думаю - если он серь╦зно задумался, то не лень ему будет и русскую Библию открыть. А то что точное указание места и цетирование из Библии раздражают мне вс╦ равно. Хочеш доказать нужно и вс╦ точно писать. Мы вс╦ же не на базаре!

Спасибо за помощь! Читаю ответы и могу тоже самое от себя сказать. И не надо каго то бояться! БОГ с нами!

Россия - прекрасная страна! Кто же в этом сомневаеться!

Молодец! Я того же мнения!

с чегы взяла что русскую библию открыть надо, может истинная религия это буддизм, а ты этого и не подозреваешь

Очень просто. От убийства страдает не тот кого убили (ему все равно потому что его больше нет) а страдают его родные и близкие. Если они захотят убийства как компенсации за убийство то будут правы. А как ты это назовешь компенсацией или сатисфакцией - мне на это наплевать.

Лично Вы, дорогой Zak, мне ничего не должны...

А что такое Zak? Это видимо очередная восточная хитрость без претензий на какие-то нападки личного характера?