Отвечаю: Если бы Вас ребенком увезли в Германию, не уверена что Вы писали бы лучше чем автор этого сообщения. И здесь совершенно не при чем, верующая она или нет. Точно также пишет наша молодежь ни разу Библию в глаза не видавшая. Так что, кончайте придираться, а покажите этой девушке свою грамматику в немецком, думаю у нее тоже будет повод посмеяться над Вашими ошибками.

По поводу Ииуса не совсем так. Точнее, совсем не так. Безусловно, миром правит любовь. Это истина. Но осознать ее не так просто. Мы ее воспринимаем на уровне физиологии или чувств, поэтому и меряем все этой мерокй. А это далеко не все поле, подвластное любви. Вот например, человек ходит регулярно в церковь, ставит свечки, молится, просит прощения и пр. Что это? Изъявление своей любви и верности Богу? Что касается любви, возможно это и так, но что касается верности Богу (веры!), то это очень спорно. Для сравнения. Если Ваш ребенок будет каждый день часами стоять перед Вами и твердить одно и то же: "Мамочка, я тебя люблю!". Вам это будет нравится? Безусловно нет. Но запретить ребенку это говорить, у Вас прав нет. Но Вы при этом точно будете знать, что помимо своей любви к родителям, этот ребенок должен не только учиться, но и работать (выполнять поручения). Иначе дом, в котором вы живете, развалится. Та же картина и с верующими в церквях. Да. в церковь ходить надо, но главным является дело, которое ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ КАЖДЫЙ человек. Это и есть суть верности Богу. Поэтому Бог отдал своего Сына Христа на растерзание людям не из любви к людям. Здесь другая причина. Какая? Все дело в том, что Бог заключил с евреями Договор (раньше вавилону было сделано предложение). Они должны были "Идти путем Господним, творя правду и суд", а Бог пообещал им за это свои привилегии. Но что вышло на деле? евреи 40 лет блукали по пустыне и испытвали Бога. На какой предмет? Полагаю, догадались. именно это обстоятельство вынудило Бога напрвить людям своего Сына, которого Он наделил фантастическими для человека возможностями и способностями. Что сдела Христос? практически ничего. Он только и успел сказать людям, что он знает как им надо устроить свою жизнь, как его тут же казнили. Хотя предварительно и удостоверились в Его статусе. Но при этом евреи свои привелегии уже получили (потребовали авансом), но условия Договора не выполнили. Именно за это они и были прокляты Богом. Хочу удержать Ваш вывод по отношению к евреям. Они, также, как и каждый из нас, наделены тем же правом выбора. Им было предложено стать богоизбранными, они согласились, но когда узнали, что для этого надо сделать, отказались. При этом вопрос не стоял относительно всего человечества, как сегодня, а только лишь в рамках одного региона. кстати, до евреев были индусы, китайцы, греки, Египет, потом Рим, Европа (Франция, Англия и Германия). Сегодня уже русские и Россия. Но если все народы в те времена имели право выбора, то сегодня Россия и русские этого права лишены. А это значит, что человечеству прелдъявлен ультиматум: либо мы строим Царство Небесное (Новый Иерусалим), либо будем жить уже без Бога. Как видите, о любви речь уже не идет. Что же сегодня сделали русские? Они поступили еще хуже. чем в свое время евреи: приговорили все человечество к самоуничтожению. Это не громкая фраза и не страшилка, а ультиматум Бога, который изложен в Апокалипсисе. Как называется решение России? Обыкновенно: предательство. Но при этом русские ходят в церковь, там попы машут кадилами, песни поют, все крестят и все крестятся... А как это называется? также обыкновенно: лицемерие.
У этой истории есть еще одна ветвь. Обо всем, что происходи в мире знают не только в России, но и во многих странах. Но народу правители об этом предпочитают не говорить. держат его за стадо баранов. Какова же их реакция на реальную угрозу самоуничтожения? ОНИ СОГЛАСНЫ. Только с одним условием: чтобы их дети и внуки все еще пожили в этом мире счастливо и безбедно, а после них...
Так что не получается у нас пока с любовью к Богу, хотя и тарахтим об этом в каждой церкви с утра до ночи.

Кстати, по поводу фантастических способностей. Не столь уж они и фантастические, сколь труднодостижимые, но вполне реально приобретаемые через упражнения или духовное очищение. В йоге есть целое направление - раджа-йога - раскрывающее данные способности. Интересно, что цель этого направления, как не странно - отказаться от этих сверхспособностей, поскольку они являются "побочными" эффектами на пути совершениствования.
Ну, например, известная история, когда Христос приказал воде стать вином. Можно предположить, что это был массовый гипноз (я, кстати, склоняюсь именно к этой наименее фантастической из всех версии. Наличие гипноза как явления уже никто не отрицает). Но даже если преположить, что Христос действительно превратил воду в вино одним только словом твоим, у индусов есть вполне логичное этому объяснение. И Вы, говорят они, сможете это сделать, если Ваше слово никогда не будет расходиться с делом (если пояснить грубо, то "мужик сказал - мужик сделал"). Из этого вырастает своеобразная причинно-следственная связь, и рано или поздно эта связь станет такой неразрывной, что сказанное слово превратится в дело.

Вот чем мне не нравится Бог еврейский, христианский и мусульманский - жестокий какой-то он получается, сварливый и мелочный. Точнее не сам Бог, а представление о нем как о способном проклясть, наказать, истребить и ставить ультиматумы. В это отношении индусы, йоги ушли далеко вперед. Бог у них безличен и бесконечен, Бог - это все и во всем! Нет ни добра, ни зла, ни проклятий. Есть Божественная эволюция. В масштабах вселенной и вечности исход евреев - суета сует, лишь этап в развитии народа. Убийство Христа - тоже не есть зло и смертный грех человечества, все это аллегории, попытки мало-мальски облечь в тесные словесные рамки то, что в принципе не поддается сознанию человека, поскольку он еще несовершенен.
Человек свободен, и Бог над ним не довлеет. Все к нему придут, один через 5 минут, другой через парочку миллионов жизней.
Человек создан по образу и подобию Божьему. Если Бог - творец, тогда я тоже. Просто у него больше инструментов.

Я, конечно, не так хорошо знаю йогу и индуизм. как Вы. Знаю, что Индия, одна из самых древних цивилизаций. Не знаю, дегенда это, или нет, но индусы могли собирать или разгонять тучи песнопениями и руками. Корни культуры йогов, я так полагаю, исходят как раз из того времени. К тому же, по одной из версий, рай, где жили Адам и Ева, находился как рах в Древней Индии. Не зря же многие народы стремились в Индию за заниями. В том числе и с военными походами (так же, как и варвары в Рим). Вероятно, человечество многое утратило после того, как Великобритании удалось завоевать Индию, и уничтожить ее "национальную" идею. Полагаю, что в ее достижениях был тот же Божественный промысел, который сопутствовал другим цивилизациям. Несомненно и также, что индусам, как, впрочем и китайцам, египтянам или грекам, так и не удалось построить это царство справедливости. По этой поводу может возникнуть много вопросов, но это уже тема отдельного исследования. Вывод же сегодня один: Индия и ее уклад жизни не может служить образцом для подражания всему человечеству. Пусто.
Что касается фантастических способностей и возможностей Христа. Так ведь они таковыми в то время действительно были. И вряд ли Он прибегал к жульничеству, связанному с гипнозом. Такие методы не вяжутся со званием и должностью Бога или Сына Бога.
Что касается проклятий Бога и Его "жестокости". Так ведь ситуация-то сложидась какая. Был составлен Договор. Одна сторона взяла на себя одни обязательства. а другая - другие. Но тут одна сторона требует выполнить от другой выполнить свои обязательства авансом, не дожидаясь выполнения намеченного. Когда это требование было удвлетворено, эта сторона не стала браться выполнять свои обязательства, а стала экзаменовать другую, на предмет, тот ли Он на самом деле, за кого Себя выдают, или обыкновенный жулик? И делала это не один день или год, а в течение 40 лет. Естественно, пришлось доказывать свою состоятельность, но чтобы Самому не ввязываться в это бессовестное и беспардонное дело, Он послал своего Сына. Которого тут же казнили, когда узнали кто Он такой, и зачем пришел. Но договоренное дело делать всек равно не взялись. Как можно и дальше контачить с таким народом (кстати, русские поступили еще хуже)? Что такое проклятие от Бога? Он же не стал в отместку уничтожать весь народ, Он только лишил его Своей поддержки и покровительства: "Покоя вам в моем доме не будет" (русские, за свое предательство, позавидуют участи евреев).
По поводу ультиматума. так что же остается делать Богу, если ВСЕ народы планеты отказались строить на поанете царство справедливости? Ведь было предложено это сделдать ВСЕМ народам, и ВСЕ отказались. Но у всех было право выбора. Но вот когда на планете остался только один народ, который еще не брался строить это царство, то Богу ничего не остается, как лишить этот народ права выбора, и предъявить всему человечеству ультиматум: либо оно будет строить это царство, либо уже будет жить само по себе, без Бога. Апокалипсис, это ведь последнняя книга Библии. дальше уже читать нечего. Нет больше предложений сотрудничества и контакта. Либо читать надо будет заново, либо никак. Заставить ведь Бог человека делать что-то права не имеет, ибо это уже будет нарушением одного из основных законов жизни: невмешательство в чужие дела.
Но мы уже говорим о прошедших событиях, ибо решение русскими уже принято, и они категорически отказались обустраивать жизнь по законам справедливости. Случилось это 16 мая с.г. А чтобы вернуться на исходные, надо проделать огромную работу, и вряд ли русские пойдут работать. У них сегодня занятие связано со служением Золотому Тельцу, а не Богу или будущему человечества.

zdravstvuite ya mogu otvetit na vashi voprosy no seichas u menya malo vremeni deti konechno po islamu popadut v rai ya vam podrobnee napishu popozje

А на каких основаниях ты можешь это утверждать? ты там в комисси по приёму в рай присутствуешь ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Да уж! Какой же вы умный! Спасибо подсказали! Я к стати 15 лет живу в Германии и только сейчас взялась за русский язык чтобы совсем не забыть.
Это раз.
В Библии нет не правильных высказываний. Так как вс╦ в ней правда!
Но прежде чем ответить на эти два вопроса нужно найти так сказать доказательство - иначе это пустая потеря времяни.
Это два.
Баранами называете как раз вы верующих людей иначе не написали мне такого ответа. Жаль. Я к стати работаю уже 10 лет als Lohn und Finanzbuchhalter и закончила школу в Германии на отлично...так что если кому нос вытерать хотите, то уж лучше себе самому.
Ещ╦ раз извените за ошибки!!!!!!!!!!

Спасибо!Мы с вами знакомы? Если нет с удовольствием бы познакомилась.

Во многом соглашусь, особенно в части манипулирования... Единственно, я бы уточнила - вы говорите о тех верующих людях, которые довольствуются слепой, наивной верой, не сомневаются и считают себя избранными... То же могу с тем же успехом отнести к атеистам. кои уверены в своем адекватном понимании мира (поспрашайте психиаторов на етот счет, много можно забавного узнать )...
Сомневаться и искать - нормально для человека, если человек совершенно уверен в своем Боге или в его отсутствии, то все же он видимо начал погружаться в болото. Можно отрицать любые догматы, навязанные извне, но при этом иметь собственный мистический опыт, который не вырвешь уже из сознания... Самый большой дар от Бога - отличать мистический опыт от глюков

Ужас! Вера В России православная. Тоже самое и здесь в Германии католическая! Они к сажелению не правильно ведут людей к истене!
Сравните хотя бы с евангеликами. Хотя я не отношусь к ним.
Вы уже были в настоящей церкви? Я думаю нет. Там нет свечек и папов!
Там есть только крест, больше ничего! И если вы стоя перед ним не осозна╦те того что сделал для нас Бог, то вы не сможете понять его любви к нам! Да вы правы про евреев и Бога, он выбрал этот народ и дал ему все преемущества! Да они не оправдали его намеренья! Да , да, да....они не могли веполнить его заповедей! И на этом можно бы поставить точку, да ну их всех в балото! Так думаем мы, люди. Бог же дал слово и держит его. И приносит в жертву....своего сына. Зачем? Чтобы и евреи и все остальные народы мира имели возможность вечной жизни. Вы понимаете как он нас любит! Приезжайте к нам, пакажу!
А на сч╦т детей скажу честно: Нет для родителей ничего лучше чем чуствовать любовь к детям и детей к ним! Поверьте матери двух мальчишек!
Если вы хорошо знаете немецкий могу выслать бесплатно книгу:
"Gottes Gnade hört niemals auf" von Tim LaHaye ISBN3-89490-518-2
Gott segne Sie

Думаю, Вы писали это, все-таки Шахшпилеру, а не мне.

Я бы не стал так говорить. Разница во внешних обрядах между разными церквями не может служить доказательством их правильности или неправильности. Вы серьезно думаете, что Бог принимает обращения к нему только в "настоящей" евангельской церкви и остается глух к папам и людям со свечками в православной церкви? Зачем нужен такой Бог? Как же насчет меня, который вообще церкви не посещает?
У меня несколько вопросов и к Rempel2005 и Александру Мазину. Ваши рассуждения о проклятиях Господних на еврейский и русские народы разогрели во мне нешуточное любопытство.
1. Какие преимущества дал Бог евреям, что остальные народы просто меркли перед ними?
2. Чем евреи так испытывали Бога 40 лет, что вывели его из вселенского равновесия и вынудили проклять себя?
3. Чем провинился русский народ, что Бог их тоже проклял?
4. Проклинает ли Господь мусульман, буддистов, кришнаитов и т.д., которые в отличие от евреев и русских даже не обращаются к нему, а молятся своим Богам?
5. Какой народ Господь проклял еще? Или он проклял все человечество?
6. Нужен ли человеку проклинающий, карающий и выбирающий "любимчиков" Бог? Или нужен ВСЕпрощающий и ВСЕлюбящий?
6. Знал ли всевидящий, всемогущий, всезнающий Бог заранее, что евреи не выполнят договорных обязательств? Если нет - является ли Бог всемогущим, всезнающим и всевидящим? Если да - смысл всего этого театра с проклятиями?
7. Вечная жизнь - это как? где?
Теперь вкратце моя точка зрения (не то чтобы моя, скорее индусов-йогов, просто я ее принял):
Бог совершенен, всемогущ, ВСЕлюбящ, всевидящ и всезнающ. Это совершенство, которое гораздо более совершеннее, чем мы можем даже представить слабым умом.

Бог - это все, везде и во всем, внутри и снаружи, сверху и снизу. В мире нет ничего, что не было бы "частицей" Бога. Каждое его творение совершенно. У него нет ни любимых, ни проклятых народов. Нельзя любить правую руку и проклясть левое легкое.
Бог не заключает ни с кем Договоров, не ставит условий и не берет обязательств. В мире царят Его законы, которые столь совершенны, что не нуждаются в поправках, иначе это противоречит постулату о совершенстве Бога. Любой человек, любой народ, любая планета и любая вселенная развиваются по этим законам и жнут то, что посеют. Договоры не более, чем аллегория.
Вечная жизнь - это жизнь в духе без физического тела. Человек уже живет вечно
Жду с нетерпением ответа.

#72