Вход на сайт
Верующим всех конфессий: вопрос на засыпку
31.10.05 18:59
А Вы хотите сказать, что главное в Бога верить? Для этих я написал в конце....
Я не прав? Я читал библию много раз. Но вот этого противоречия я не понял. Честно.
Не надо грешить или только верить в Бога или и то и другое....?
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
В ответ на:
Ещё один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Ещё один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Я не прав? Я читал библию много раз. Но вот этого противоречия я не понял. Честно.
Не надо грешить или только верить в Бога или и то и другое....?
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
31.10.05 19:01
Тот кто пожелает увидеть - увидит. В мире почти нет уголка где бы не проповедовалось Евангелие.
в ответ Schloss 31.10.05 18:45
В ответ на:
Думаю, что в современном мире подавляющее большинство,... даже верующих,... печатного "слова Божьего" и в глаза не видели... Как с ними то быть?...
Думаю, что в современном мире подавляющее большинство,... даже верующих,... печатного "слова Божьего" и в глаза не видели... Как с ними то быть?...
Тот кто пожелает увидеть - увидит. В мире почти нет уголка где бы не проповедовалось Евангелие.
31.10.05 19:08
в ответ delomann 31.10.05 18:50
Не нужно извиняться
Я всегда с интересом читаю ответы в твоей теме. Молодец!
В Библии нигде не написано что крещение спасает, спасает покаяние. Нет также в Библии ни одного случая крещения младенцев. А где то в старом Завете, кажется у Иова ( а может и нет) написано что ребенок не отвечает за свои проступки до тех пор, пока не научится различать правую руку от левой. Ты не помнишь такое?

В Библии нигде не написано что крещение спасает, спасает покаяние. Нет также в Библии ни одного случая крещения младенцев. А где то в старом Завете, кажется у Иова ( а может и нет) написано что ребенок не отвечает за свои проступки до тех пор, пока не научится различать правую руку от левой. Ты не помнишь такое?
31.10.05 19:08
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 18:59
Боюсь, что правильно, но ликбез Христианства мне пора заканчивать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 19:13
Если Вы совместите обещание вору и убийце, что он за веру попадёт в царство небесное, и то, что ребёнок без греха, но и без веры, тоже попадает в рай, и учитывая то, что многие неверующие, ведушие праведную жизнь, но не получившие обьяснения, почему они Богу веровать должны, или могут, поэтому не сильно отличаются от ребёнка, тоже не должны бы попасть в Ад, как я должен это понимать?
Я знаю сотни людей, которые ходят в церковь в субботу или в воскресенье, а в остальное время ведут себя как последние сволочи. Они тоже попадут в Рай? Или те, кто не совсем принимает изменённую за тысячилетия библию, но пытаются придерживаться заветам Боговым, и жить по этим заветам, хотя они не совсем этой "новой" библии верят?
И обьясните мне пожайлуста, какая из христианской веры правильна? Какая из них ближе к заветам Боговым? На сколько процентов болжна вера подходить к "правильной" вере и какая вера правильна? И есть ли она?
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
В ответ на:
Покажите мне пожалуйста в Библии место где сказано что все, кто ничего плохого не делал, но в Бога не верил попадает в рай. Я такого места не знаю.
Покажите мне пожалуйста в Библии место где сказано что все, кто ничего плохого не делал, но в Бога не верил попадает в рай. Я такого места не знаю.
Если Вы совместите обещание вору и убийце, что он за веру попадёт в царство небесное, и то, что ребёнок без греха, но и без веры, тоже попадает в рай, и учитывая то, что многие неверующие, ведушие праведную жизнь, но не получившие обьяснения, почему они Богу веровать должны, или могут, поэтому не сильно отличаются от ребёнка, тоже не должны бы попасть в Ад, как я должен это понимать?
Я знаю сотни людей, которые ходят в церковь в субботу или в воскресенье, а в остальное время ведут себя как последние сволочи. Они тоже попадут в Рай? Или те, кто не совсем принимает изменённую за тысячилетия библию, но пытаются придерживаться заветам Боговым, и жить по этим заветам, хотя они не совсем этой "новой" библии верят?
И обьясните мне пожайлуста, какая из христианской веры правильна? Какая из них ближе к заветам Боговым? На сколько процентов болжна вера подходить к "правильной" вере и какая вера правильна? И есть ли она?
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
31.10.05 19:17
Можно ездить на машине, не соблюдая правил дорожного движения, в том числе и на красный свет светофора, и только при виде полицаев ехать как положено.
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 18:40
В ответ на:
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Можно ездить на машине, не соблюдая правил дорожного движения, в том числе и на красный свет светофора, и только при виде полицаев ехать как положено.
31.10.05 19:24
Что многие и делают.....
Почитайте, что я раньше написал.... Там и ответ и вопрос. И если Вы мне это обьясните, Вы снимете очень тяж╦лый груз с моей души!
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
в ответ Вирсавия 31.10.05 19:17
В ответ на:
Можно ездить на машине, не соблюдая правил дорожного движения, в том числе и на красный свет светофора, и только при виде полицаев ехать как положено
Можно ездить на машине, не соблюдая правил дорожного движения, в том числе и на красный свет светофора, и только при виде полицаев ехать как положено
Что многие и делают.....


**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
31.10.05 19:27
Да, Вы правы, но отчасти. Совершенных праведников не бывает. Любой праведный человек согрешает. Не в делах, так в помыслах. Потому что мы имеем греховную природу. И только Бог видит сердце каждого. Для Вас возможно, Ваш знакомый - последняя сволочь, но откуда Вам известно. что он не раскаивается перед Богом за свои дела. Бог то его простил, а вот для Вас он все такой же плохой. Согласна с Вами и среди верующих есть плохие люди, и среди неверующих есть хорошие. Но праведного нет ни одного. Да, это так: если злодей, убийца и ворюга от чистого сердца раскается, Бог его прощает.Примером может послужить разбойник на кресте.
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 19:13
В ответ на:
Если Вы совместите обещание вору и убийце, что он за веру попад╦т в царство небесное, и то, что реб╦нок без греха, но и без веры, тоже попадает в рай, и учитывая то, что многие неверующие, ведушие праведную жизнь, но не получившие обьяснения, почему они Богу веровать должны, или могут, поэтому не сильно отличаются от реб╦нка, тоже не должны бы попасть в Ад, как я должен это понимать?
Я знаю сотни людей, которые ходят в церковь в субботу или в воскресенье, а в остальное время ведут себя как последние сволочи. Они тоже попадут в Рай? Или те, кто не совсем принимает измен╦нную за тысячилетия библию, но пытаются придерживаться заветам Боговым, и жить по этим заветам, хотя они не совсем этой "новой" библии верят?
Если Вы совместите обещание вору и убийце, что он за веру попад╦т в царство небесное, и то, что реб╦нок без греха, но и без веры, тоже попадает в рай, и учитывая то, что многие неверующие, ведушие праведную жизнь, но не получившие обьяснения, почему они Богу веровать должны, или могут, поэтому не сильно отличаются от реб╦нка, тоже не должны бы попасть в Ад, как я должен это понимать?
Я знаю сотни людей, которые ходят в церковь в субботу или в воскресенье, а в остальное время ведут себя как последние сволочи. Они тоже попадут в Рай? Или те, кто не совсем принимает измен╦нную за тысячилетия библию, но пытаются придерживаться заветам Боговым, и жить по этим заветам, хотя они не совсем этой "новой" библии верят?
Да, Вы правы, но отчасти. Совершенных праведников не бывает. Любой праведный человек согрешает. Не в делах, так в помыслах. Потому что мы имеем греховную природу. И только Бог видит сердце каждого. Для Вас возможно, Ваш знакомый - последняя сволочь, но откуда Вам известно. что он не раскаивается перед Богом за свои дела. Бог то его простил, а вот для Вас он все такой же плохой. Согласна с Вами и среди верующих есть плохие люди, и среди неверующих есть хорошие. Но праведного нет ни одного. Да, это так: если злодей, убийца и ворюга от чистого сердца раскается, Бог его прощает.Примером может послужить разбойник на кресте.
31.10.05 19:31
Это я и имел в виду! Так за всех, кто расскаивается!
Будь это дикарь, вор или нормальный неверующий, который эту веру просто не получил или не понял! Вот и ответ на все вопросы.
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
в ответ Вирсавия 31.10.05 19:27
В ответ на:
Примером может послужить разбойник на кресте
Примером может послужить разбойник на кресте
Это я и имел в виду! Так за всех, кто расскаивается!

Будь это дикарь, вор или нормальный неверующий, который эту веру просто не получил или не понял! Вот и ответ на все вопросы.

**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
31.10.05 19:34
Нет, неправильно понял. Просто у нас с Деломанном имеются некоторые принципиальные разногласия в отношении отдельных неортодоксальных школ.

Впрочем, хочется надеятся, что это מחלוקת לשם שמים
в ответ Schloss 31.10.05 17:42
В ответ на:
Насколько я понял из этого лаконичного диалога, Файндер ударился в некое ответвление иудаизма,... я бы сказал - сектанство
Насколько я понял из этого лаконичного диалога, Файндер ударился в некое ответвление иудаизма,... я бы сказал - сектанство
Нет, неправильно понял. Просто у нас с Деломанном имеются некоторые принципиальные разногласия в отношении отдельных неортодоксальных школ.



Впрочем, хочется надеятся, что это מחלוקת לשם שמים
31.10.05 19:40
Но покаяние должно присутствовать обязательно. И после него человек не должен возвращаться к старому, а жить новой жизнью. избегая греха.
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 19:31
В ответ на:
Это я и имел в виду! Так за всех, кто расскаивается!
Будь это дикарь, вор или нормальный неверующий, который эту веру просто не получил или не понял! Вот и ответ на все вопросы.
Это я и имел в виду! Так за всех, кто расскаивается!
Будь это дикарь, вор или нормальный неверующий, который эту веру просто не получил или не понял! Вот и ответ на все вопросы.
Но покаяние должно присутствовать обязательно. И после него человек не должен возвращаться к старому, а жить новой жизнью. избегая греха.
31.10.05 19:44
в ответ Findеr 31.10.05 15:17
Добрый вечер!
Вот уж не думала что есть ещ╦ люди ищущие Бога!
Паздравляю! Ты на правельном пути.
Предупреждаю что Иговы - ето секта!!!!!!! Не ищи у них ответа!
Я верю в Бога!Когда попад╦м в рай Бог не спросит какой ты принадлежал вере, а спросит вериш и любиш ли ты его.
Однако твои вопросы застали меня в расплох. Посоветуюсь и отвечу тебе обязательно!
Helena
Вот уж не думала что есть ещ╦ люди ищущие Бога!
Паздравляю! Ты на правельном пути.
Предупреждаю что Иговы - ето секта!!!!!!! Не ищи у них ответа!
Я верю в Бога!Когда попад╦м в рай Бог не спросит какой ты принадлежал вере, а спросит вериш и любиш ли ты его.
Однако твои вопросы застали меня в расплох. Посоветуюсь и отвечу тебе обязательно!
Helena
31.10.05 19:52
Я бы сказала тут еще играет роль с каким чувством и для чего мы ходим в Церковь. Если это просто как дань, потому что так нужно, лишь бы отметиться что ты там был, а придя в Церковь смотреть по сторонам и осуждать других, то толку от такого хождения нет.Но если мы приходим туда чтобы иметь духовное общение с Богом и близкими по вере и если нам там интересно и нас туда тянет, то такую Церковь мы сами не захотим оставить. Вообще по себе знаю, если давно в Церкви не бываю - остываю.
в ответ Findеr 31.10.05 19:42
В ответ на:
А при чем всем здесь И.Х и Ко? Покаялся, исправился - живи себе дальше. Неужели без церкви это нереально?
А при чем всем здесь И.Х и Ко? Покаялся, исправился - живи себе дальше. Неужели без церкви это нереально?
Я бы сказала тут еще играет роль с каким чувством и для чего мы ходим в Церковь. Если это просто как дань, потому что так нужно, лишь бы отметиться что ты там был, а придя в Церковь смотреть по сторонам и осуждать других, то толку от такого хождения нет.Но если мы приходим туда чтобы иметь духовное общение с Богом и близкими по вере и если нам там интересно и нас туда тянет, то такую Церковь мы сами не захотим оставить. Вообще по себе знаю, если давно в Церкви не бываю - остываю.
31.10.05 22:05
в ответ Schloss 31.10.05 19:54
не улавливаю связи между жизненным опытом и верой...
Применение неконкретных абстрактных слов имеет то следствие, что каждый понимает их по-своему.
При слове "бог" одному представляется что-то одно (старый дядька с бородой на облаке), другому что-то другое.
И всякий раз это представление будет другое, даже один и тот же человек в разные периоды своей жизни будет представлять по-разному.
Так что по сути так оно и есть: сколько людей, столько и вер.
Но при всех различиях у всех верующих есть одно общее качество: они не адекватно воспринимают реальность. Это позволяет ими манипулировать.
А большего религиозным вождям и не надо.
Ходил бы баран на вер╦вочке, а уж про что он там думает - не важно.
Диктатура Разума
Применение неконкретных абстрактных слов имеет то следствие, что каждый понимает их по-своему.
При слове "бог" одному представляется что-то одно (старый дядька с бородой на облаке), другому что-то другое.
И всякий раз это представление будет другое, даже один и тот же человек в разные периоды своей жизни будет представлять по-разному.
Так что по сути так оно и есть: сколько людей, столько и вер.
Но при всех различиях у всех верующих есть одно общее качество: они не адекватно воспринимают реальность. Это позволяет ими манипулировать.
А большего религиозным вождям и не надо.
Ходил бы баран на вер╦вочке, а уж про что он там думает - не важно.

Сон разума рождает чудовищ (с)