Вход на сайт
Верующим всех конфессий: вопрос на засыпку
31.10.05 15:03
Рискую вызвать бурю дискуссий, но может, оно и к лучшему...
Многие сталкивались, наверное, с приставучими свидетелями Иеговы, предлагающими почитать с ними Библию. Помню, в нашей группе в институте учился умный, приятный в общении парень, иеговист, который все пытался обратить нас в свое учение. Много с ним спорил, и всегда ставил его в тупик своими вопросами, которыми, кстати, до сих пор и отбиваюсь от разных назойливых проповедников.
Ну, например, такими: "Куда попадает умерший ребенок, не успевший совершить ни доброго, ни плохого? Если в рай, то чем он заслужил это, и почему мне нужно для этого всю жизнь страдать и терпеть лишения? Что станет с дикарями-людоедами в амазонских дебрях, ни разу в жизни не слыхавшими ни про Христа, ни про Магомета, и что кушать людей нехорошо? В ад??? Чем же они провинились?" Ну и прочими.
Вопрос: а есть ли совершенная религия? Есть ли совершенное учение, дающее ответы на все вопросы в жизни?. Не те ответы, которые надо принимать слепо на веру, а логичные, ясные и четкие ответы.
В свое время ознакомился со многими религиями и философскими учениями. Осмелюсь утверждать, что ни одна из существующих ныне основных религий не может удовлетворить мое стремление к истине!!!
Лишь философия йогов, являющаяся, кстати, древнейшей из всех, смогла расставить все по полочкам в моем духовном бардаке и ответила на все вопросы, в т.ч. и на вышеперечисленные.
Мне пока просто любопытно, а что думаете Вы по поводу хотя бы этих 2 вопросов - про детей и дикарей.
Прошу неверующих, атеистов, и просто случайных прохожих, не заполнять эту ветку сообщениями типа "да Бога вообще нет!". Вопрос для тех, кто верит или знает, что после физической смерти жизнь не заканчивается.
Человек создан по образу и подобию Божьему. Если Бог - творец, тогда я тоже. Просто у него больше инструментов.
Многие сталкивались, наверное, с приставучими свидетелями Иеговы, предлагающими почитать с ними Библию. Помню, в нашей группе в институте учился умный, приятный в общении парень, иеговист, который все пытался обратить нас в свое учение. Много с ним спорил, и всегда ставил его в тупик своими вопросами, которыми, кстати, до сих пор и отбиваюсь от разных назойливых проповедников.
Ну, например, такими: "Куда попадает умерший ребенок, не успевший совершить ни доброго, ни плохого? Если в рай, то чем он заслужил это, и почему мне нужно для этого всю жизнь страдать и терпеть лишения? Что станет с дикарями-людоедами в амазонских дебрях, ни разу в жизни не слыхавшими ни про Христа, ни про Магомета, и что кушать людей нехорошо? В ад??? Чем же они провинились?" Ну и прочими.
Вопрос: а есть ли совершенная религия? Есть ли совершенное учение, дающее ответы на все вопросы в жизни?. Не те ответы, которые надо принимать слепо на веру, а логичные, ясные и четкие ответы.
В свое время ознакомился со многими религиями и философскими учениями. Осмелюсь утверждать, что ни одна из существующих ныне основных религий не может удовлетворить мое стремление к истине!!!
Лишь философия йогов, являющаяся, кстати, древнейшей из всех, смогла расставить все по полочкам в моем духовном бардаке и ответила на все вопросы, в т.ч. и на вышеперечисленные.
Мне пока просто любопытно, а что думаете Вы по поводу хотя бы этих 2 вопросов - про детей и дикарей.
Прошу неверующих, атеистов, и просто случайных прохожих, не заполнять эту ветку сообщениями типа "да Бога вообще нет!". Вопрос для тех, кто верит или знает, что после физической смерти жизнь не заканчивается.
Человек создан по образу и подобию Божьему. Если Бог - творец, тогда я тоже. Просто у него больше инструментов.
31.10.05 15:17
в ответ Staitv ;-)) 31.10.05 15:03
Если ты не еврей, попробуй обратиться к какой-нибудь из неокаббалистичеких школ. Например, http://www.kabbalah.info
Они дают довольно толковые ответы на твои вопросы. Но там все очень нетривиально, предупреждаю заранее.
Они дают довольно толковые ответы на твои вопросы. Но там все очень нетривиально, предупреждаю заранее.
31.10.05 15:24
в ответ Staitv ;-)) 31.10.05 15:03
На вопрос о детях тебе ответит практически любая мистическая система, базирующаяся на реинкарнации - это означает всего-навсего, что данной конкретной душе требовался именно такой опыт - родиться инвалидом и умереть в младенчестве, в следующей жизни он будет учтен.
О дикарях - на самом деле тот же самый вопрос, что и о детях. Ответ:
1. Данной конкретной душе требовался именно такой опыт - побывать в шкуре дикаря
2. В иудаизме есть категория "младенец в плену", к которой относятся люди, оторванные от традиций - их ответственность значительно меньше, вплоть до нулевой.
О дикарях - на самом деле тот же самый вопрос, что и о детях. Ответ:
1. Данной конкретной душе требовался именно такой опыт - побывать в шкуре дикаря
2. В иудаизме есть категория "младенец в плену", к которой относятся люди, оторванные от традиций - их ответственность значительно меньше, вплоть до нулевой.
31.10.05 15:31
в ответ Findеr 31.10.05 15:24
Спасибо, Finder. Опять таки вывод - ни одно из широко практикуемых учений и религий несовершенны или устарели??
Учение о реинкарнации, тоже считаю, наиболее логичное в этих рассуждениях, ставит все на свои места в соответствии с понятием о справделивости.
Человек создан по образу и подобию Божьему. Если Бог - творец, тогда я тоже. Просто у него больше инструментов.
Учение о реинкарнации, тоже считаю, наиболее логичное в этих рассуждениях, ставит все на свои места в соответствии с понятием о справделивости.
Человек создан по образу и подобию Божьему. Если Бог - творец, тогда я тоже. Просто у него больше инструментов.
31.10.05 16:51
в ответ Findеr 31.10.05 16:13
Поздравлю с замещением г-на Лайтмана. 
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 17:33
в ответ Findеr 31.10.05 17:31
не уверен
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 18:32
в ответ Staitv ;-)) 31.10.05 15:03
Я, как представитель христианства, могу сказать что умерший маленький ребенок попадает в рай. Он еще не в состоянии отвечать за свой грех, с него и не будет спрашиваться. Сам Христос сказал " Таковых есть Царствие Небесное"
Что касается дикарей в амазонских дебрях, то разумеется, у Бога существует ещ╦ один принцип, по которому Он будет нас судить: "От всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут" (Лука 12 гл.48ст.). Если абориген никогда не видел и не держал в руке Библию, то с него и спросится в соответствие с этим. Что же касается нас, до которых Слово Божье дошло в печатном виде... с нас спросится по другому, так как нам было доверено больше, чем дикарю.
Что касается дикарей в амазонских дебрях, то разумеется, у Бога существует ещ╦ один принцип, по которому Он будет нас судить: "От всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут" (Лука 12 гл.48ст.). Если абориген никогда не видел и не держал в руке Библию, то с него и спросится в соответствие с этим. Что же касается нас, до которых Слово Божье дошло в печатном виде... с нас спросится по другому, так как нам было доверено больше, чем дикарю.
31.10.05 18:40
в ответ Staitv ;-)) 31.10.05 15:03
Ну во первых, дикарь с Амазонки не верит в Иезуса, поэтому по теории Библии в Рай попасть не могут.... Это первый ответ. Куда он попад╦т, не описано....
Но все без греха (реб╦нок тоже), и все, кто ничего плохого не сделали, автоматически попадают в Рай. В Рай попадают по Библии все, кто ничего плохого не сделал, даже, если по непонятию в Бога не веровали.
Непонимание не обозначает неверие.
Так я это понял.
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
Но все без греха (реб╦нок тоже), и все, кто ничего плохого не сделали, автоматически попадают в Рай. В Рай попадают по Библии все, кто ничего плохого не сделал, даже, если по непонятию в Бога не веровали.
Непонимание не обозначает неверие.
Так я это понял.
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....

**************************
Добро обязательно победит зло!
Поставит на колени.
И зверски убьет.
31.10.05 18:50
в ответ Вирсавия 31.10.05 18:32
Прости, что вмешиваюсь.
Но ты уверенна, что христианская доктрина выглядит именно так?
Или правильнее сказать какую именно из христианских доктрин ты
описываешь?
См. например туже "Божественную комедию", что у нас там в первом
круге ада?
Авраам, Виргилий ит.д.
Так вот младенец если он умер до крещения, а равно и "амазонский
дикарь" окажутся в аду.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Но ты уверенна, что христианская доктрина выглядит именно так?
Или правильнее сказать какую именно из христианских доктрин ты
описываешь?
См. например туже "Божественную комедию", что у нас там в первом
круге ада?
Авраам, Виргилий ит.д.
Так вот младенец если он умер до крещения, а равно и "амазонский
дикарь" окажутся в аду.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 18:52
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 18:40
Но все без греха (ребёнок тоже), и все, кто ничего плохого не сделали, автоматически попадают в Рай.
И это не так.
Народ!
Неужели нет никого, кто что-то о христианстве знает?
Тут впору открывать ветку: "Все, что вы хотели знать о христианах",
только вот, Б-же упаси, ее еще чего доброго мне вести придется.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
И это не так.
Народ!
Неужели нет никого, кто что-то о христианстве знает?
Тут впору открывать ветку: "Все, что вы хотели знать о христианах",
только вот, Б-же упаси, ее еще чего доброго мне вести придется.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 18:57
Я думаю дикарь с Амазонки быстрее поверит, чем современный умник. Бог заложил в каждом человеке чувство совести, допускаю что дикари не знают об Иисусе, поэтому они судимы будут по совести своей.
Покажите мне пожалуйста в Библии место где сказано что все, кто ничего плохого не делал, но в Бога не верил попадает в рай. Я такого места не знаю.
в ответ ProstoStrannik 31.10.05 18:40
В ответ на:
Ну во первых, дикарь с Амазонки не верит в Иезуса, поэтому по теории Библии в Рай попасть не могут.... Это первый ответ. Куда он попад╦т, не описано....
Но все без греха (реб╦нок тоже), и все, кто ничего плохого не сделали, автоматически попадают в Рай. В Рай попадают по Библии все, кто ничего плохого не сделал, даже, если по непонятию в Бога не веровали.
Непонимание не обозначает неверие.
Так я это понял.
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Ну во первых, дикарь с Амазонки не верит в Иезуса, поэтому по теории Библии в Рай попасть не могут.... Это первый ответ. Куда он попад╦т, не описано....
Но все без греха (реб╦нок тоже), и все, кто ничего плохого не сделали, автоматически попадают в Рай. В Рай попадают по Библии все, кто ничего плохого не сделал, даже, если по непонятию в Бога не веровали.
Непонимание не обозначает неверие.
Так я это понял.
Ещ╦ один тип для неверующих: Можно всю жизно грешить, главное перед смертью расскаиться....
Я думаю дикарь с Амазонки быстрее поверит, чем современный умник. Бог заложил в каждом человеке чувство совести, допускаю что дикари не знают об Иисусе, поэтому они судимы будут по совести своей.
Покажите мне пожалуйста в Библии место где сказано что все, кто ничего плохого не делал, но в Бога не верил попадает в рай. Я такого места не знаю.