Deutsch

Война.

ovimu коренной житель30.07.24 12:32
ovimu
30.07.24 12:32 
в ответ MarS82 30.07.24 12:27
че-подобный старожил30.07.24 12:33
че-подобный
30.07.24 12:33 
в ответ smagluk 30.07.24 10:35

Чепуха. Французов, в пику Сталину, сделала победителями западная дипломатия, а вот советская дипломатия Польшу победителем сделать не захотела. Поэтому в результате 2МВ Франция получила свою долю территорий и преференций (в том числе постоянное место в Совбезе), а Польша как бы сдвинулась территориально на запад и политически на восток. То есть компенсировала области, отгрызенные в 1939 СССР, землями Германии, и встроилась в контролируемый СССР соцлагерь, вот и вся "победа".

MarS82 коренной житель30.07.24 12:36
30.07.24 12:36 
в ответ че-подобный 30.07.24 12:33
а вот советская дипломатия Польшу победителем сделать не захотела

Естественно, Польша до ВМ абсолютно на серьезных щах рассчитывала отторгнуть Украину у СССР с выходом в Черное море.


MarS82 коренной житель30.07.24 12:39
30.07.24 12:39 
в ответ ovimu 30.07.24 12:32
Уже ответил.

Хоть одну марку массового танка, поставляемого по ленд-лизу назовите.


Ну или РСЗО или что-нибудь из артиллерии.


Ничего нет? как так? ведь на ленд-лизе выиграли 😂

че-подобный старожил30.07.24 12:42
че-подобный
30.07.24 12:42 
в ответ MarS82 30.07.24 12:25
И лендлиз
на одном лендлизе

Вроде заглавная буква "И" в тексте имелась. Надо было её ещё болдом и заандерскорить, что ли, иначе ж непонятно.

ovimu коренной житель30.07.24 12:46
ovimu
30.07.24 12:46 
в ответ MarS82 30.07.24 12:39, Последний раз изменено 30.07.24 12:52 (ovimu)

Назовите марку лошади тянущею артиллерию и вагоны, назовите марку самолета летающего без авиационного топлива, а также назовите сколько заводов Германии уничтожила красная армия в 1943 и 1944г., сколько металла потратила Германия на танки, а сколько на флот. Как насчет продовольствия или святым духом питались?

wld патриот30.07.24 12:47
wld
30.07.24 12:47 
в ответ MarS82 30.07.24 12:39
Хоть одну марку массового танка, поставляемого по ленд-лизу назовите.


А на чьих станках делались советские танки? Чей алюминий использовался для танковых моторов? На чьём бензине летали советские самолёты? На какие машины устанавливались РСЗО? Чью тушёнку ели советские солдаты?

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
че-подобный старожил30.07.24 12:49
че-подобный
30.07.24 12:49 
в ответ wld 30.07.24 12:47
Чей алюминий использовался для танковых моторов

Действительно, чей? Ужасно интересно узнать про алюминий для моторов.

wld патриот30.07.24 12:57
wld
30.07.24 12:57 
в ответ MarS82 30.07.24 12:39
Хоть одну марку массового танка, поставляемого по ленд-лизу назовите.


Кстати, только американских Шерманов было поставлено более 4000 штук

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
ovimu коренной житель30.07.24 13:02
ovimu
30.07.24 13:02 
в ответ че-подобный 30.07.24 12:49

Корпуса моторов Т-34 лились из алюминия

че-подобный старожил30.07.24 13:19
че-подобный
30.07.24 13:19 
в ответ ovimu 30.07.24 13:02

А почему именно из американского? Где узнать подробности?

anuga1 патриот30.07.24 13:20
30.07.24 13:20 
в ответ ovimu 30.07.24 12:46
насчет продовольствия или святым духом питались?

Не без этого.

И ленд-Лиза была не за бесплатно.

че-подобный старожил30.07.24 13:27
че-подобный
30.07.24 13:27 
в ответ anuga1 30.07.24 13:20

практически бесплатно, и ты это знаешь, но любишь покривляться.

ovimu коренной житель30.07.24 13:33
ovimu
30.07.24 13:33 
в ответ че-подобный 30.07.24 13:19

Потому что 60 % мощностей производства алюминия в начале войны было потеряно.

Тогда падение производства во второй половине 1941 г. можно оценить по крайней мере в 60% от средне-квартального производства 1940 г., или в 10 тыс. т. Годовое производство алюминия в 1941 г. следует оценить в 56 тыс. т, а во втором полугодии 1941 г. — в 23 тыс. т. Известно, что в 1942г. мощности по производству алюминия в СССР возросли на 18,5 тыс. т. По нашей оценке, за 1941 г. были утрачены или временно выведены из строя мощности по производству алюминия примерно в 40 тыс. т, так что с учетом ввода новых мощностей выпуск алюминия в 1942 г. все равно должен был быть ниже уровня 1940 г. примерно на 21 тыс. т и составил, вероятно, около 45 тыс. т. В 1943 г. производство алюминия в СССР на 4% превысило довоенный уровень и может быть оценено в 69 тыс. т. В таком случае оценки М. Харрисона относительно производства алюминия в СССР в 1944 и 1945 гг. выглядят близкими к действительности (соответственно 82,7 и 86,3 тыс. т) — рост по отношению к 1943 г. составляет для 1944 г. — 13,7 тыс. т, а для 1945 г. — 17,3 тыс. т, что близко к показателю роста мощностей в 1942 г. — 18,5 тыс. т. Суммарное производство алюминия за 1941-1945 гг. мы оцениваем в 339 тыс. т, а с середины 1941 г. до середины 1945 г. — в 263 тыс. т.

Из США в СССР в годы войны было поставлено 189,2 тыс. коротких тонн первичного и 71,9 тыс. коротких тонн вторичного алюминия. Принимая 1 т вторичного алюминия эквивалентной 1,3 т первичного алюминия и переведя все показатели в метрические тонны, получим, что ленд-лиз из США в СССР был эквивалентен 256,4 тыс. т первичного алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тыс. т алюминия из Великобритании и 36,3 тыс. т алюминия из Канады, так что суммарные западные поставки алюминия в СССР в 1941-1945 гг. составили 328,1 тыс. т, что в 1,25 раза превышает нашу оценку советского производства алюминия в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. Советская авиационная промышленность — основной потребитель алюминия, работала главным образом за счет западных поставок. Отметим также, что алюминий использовался и в производстве моторов для знаменитых советских танков Т-34.


Остальное гуглите

alek4 Забанен до 1/8/25 15:15 местный житель30.07.24 13:44
30.07.24 13:44 
в ответ wld 30.07.24 12:57

Моё мнение,

Без легнд-лиза война закончилась бы только после атомной бомбёжки Берлина.


Доказательство.

По географии масштабного ленд-лиза для Чана не было.

И китайского Сталинграда не было..

anuga1 патриот30.07.24 14:36
30.07.24 14:36 
в ответ че-подобный 30.07.24 13:27
практически бесплатно, и ты это знаешь, но любишь покривляться.

Не бесплатно...практически, что я и сказал. Вы в руках себя держите, мы не на Привозе.

че-подобный старожил30.07.24 15:05
че-подобный
30.07.24 15:05 
в ответ ovimu 30.07.24 13:33

Ну да, я гуглил, причем давно, и выяснял, что в цифре 339 тыс. т. суммарного производства не учитывался вторичный алюминий, а при оценке западных поставок не говорится о том, что основная часть американского алюминия была поставлена в 1944-45 году, то есть, с учетом технологического цикла, вряд ли существенно повлияла на танкостроение. Вообще я не тот, кто принижает значение ленд-лиза, скорее наоборот, как следует из моего поста выше))

alek4 Забанен до 1/8/25 15:15 местный житель30.07.24 15:19
30.07.24 15:19 
в ответ че-подобный 30.07.24 15:05, Последний раз изменено 30.07.24 16:00 (alek4)

Моё мнение.

Главное по ленд-лизу: грузовики и радиостанции.


Грузовиков было мало и то устаревшие на 10 лет.

Самый массовый грузовик к началу войны - ГАЗ-АА равен пл грузоподъёмности современной "Газели".


Сходно с радиостанциями.

Так УКВ радиостанций в Красной Армии к началу ВОВ вообще не было.

ovimu коренной житель30.07.24 15:22
ovimu
30.07.24 15:22 
в ответ че-подобный 30.07.24 15:05, Последний раз изменено 30.07.24 15:22 (ovimu)

Правда, в том, в СССР в кризисные 1941-1942 гг. для замены ряда алюминиевых деталей использовалось дерево и специальный брезент (поставлявшийся, кстати, по ленд-лизу)

За первые 2,5 года войны за счет замены алюминия на авиафанеру было сэкономлено более 30 000 т алюминиевого проката (Вознесенский H. А. Указ. соч. С. 71), что, конечно, не могло кардинально не изменить картину и более чем в 3,5 раза снизить затраты алюминия на один советский самолет в сравнении с немецким.

alek4 Забанен до 1/8/25 15:15 местный житель30.07.24 16:47
30.07.24 16:47 
в ответ vlawr 27.07.24 21:46

Противостояние в прошлом.

Обе стороны де-факто признали линию контроля, как госграницу.

О конфликте только западные СМИ.