Ельцин, кумир конца 80-х - начала 90-х, в разгар всеобщего дефицита тоже мечтал о "социализме с человеческим лицом". Стал советоваться с молодыми, продвинутыми экономистами из окружения Егора Гайдара, как такой социализм родить? И они ему быстренько обьяснили, что нет еще в экономической науке такого социализма, который бы и социальное равенство обеспечил, и дефицит товаров устранил, и общественную собственность на средства производства сохранил. Ну неизвестно такое из науки...Известен ... рынок, причем на нем любые государственные формы собственности проигрывают частным в эффективности. Увы...

А как же германская и скандинавские модели?

А почему с нефтегазовым сектором не распорядиться как в Норвегии?

А зачем нужно было все приватизировать и одномоментно открывать беспошлинную торговлю со всем миром?

Как так вышло, что владельцами всего нефтегазового сектора стала кучка олигархов? аналогично и с металлами, углем и прочим.

Точно социализм кто-то хотел? )))

Сталин же больше придерживался взвешенного подхода, такой крепкий хозяйственник - прораб без идеологического фанатизма.

Только факты: сворачивание НЭПа, голод начала 30-х, ликвидация ведущих кадров РККА 1937-38. Какой хозяйственник разоряет работающие механизмы? Типичные идеологические ошибки.

Да, еще добавить надо историю с генетикой/кибернетикой и дело "врачей-вредителей". Идеология чистой воды, хозяйственного подхода - НОЛЬ.

А как же германская и скандинавские модели?

а кто говорит о социализме с человеческим лицом в этих странах? Преобладает естественно частная форма собственности, но относительно высокие налоги на бизнес дают государству возможность поддерживать малоимущих и нуждающихся лучше, чем в англоязычных странах.

В России такое бы не прошло, потому что все доходы ушли бы сразу в тень при прогрессивном налогообложении.

А почему с нефтегазовым сектором не распорядиться как в Норвегии?

потому что во времена Горбачева-Ельцина цены на топливо были настолько низки, что и казна СССР не выдержала Афганистана и Чернобыля, и дефолт 1998 случился. Теперь, конечно, можно было бы, только резервный фонд и фонд благосостояния, сами знаете, куда расходуется.

А зачем нужно было все приватизировать и одномоментно открывать беспошлинную торговлю со всем миром? Как так вышло, что владельцами всего нефтегазового сектора стала кучка олигархов? аналогично и с металлами, углем и прочим.

Потому что ситуация была критической, казна полностью опустела вместе с прилавками, и надо было хоть что-то делать. Вот и пошла в ход шоковая терапия. Хорошо помню лицо Гайдара, когда цены сразу подскочили не в 2-3 раза как он думал, а на порядок и более. На интервью он только открывал рот, как рыба, вытащенная из воды. Но задним умом-то все сильны.

Насчёт Гайдара всё проще.

Есть злые дети, которым нравится, мучать кошек.

Бросить кошку в воду..

Выплывет, не выплывет?

Бросить кошку с пятого этажа..

Разобьётся, не разобьётся?

Садистские наклонности Гайдара были оценены западными кураторами БАНДЫ ЕЛЬЦИНА.

И Гайдар начал издеваться над Россией.

Насчёт Гайдара всё проще. Есть злые дети, которым нравится, мучать кошек. Бросить кошку в воду..Выплывет, не выплывет? Бросить кошку с пятого этажа.. Разобьётся, не разобьётся? Садистские наклонности Гайдара были оценены западными кураторами БАНДЫ ЕЛЬЦИНА. И Гайдар начал издеваться над Россией.

Так у вас все проще. Вы и Александру I советы даете, и Ленина с Троцким наставляете, и Сталина по головке погладить не забываете, теперь вот приговор Гайдару с Ельциным вынесли. Чубайса с Дворковичем мимоходом пожурили, Капице, Гейму, Новоселову, Дурову отметки поставили за поведение, Зеленского заклеймили. Государственный вы человек. И знакомые у вас все больше из великих, выдающихся, да видных деятелей прошлого и современности. Надо же, какие люди на германку захаживают, да еще мои посты комментируют. Лестно.

лишь тебя не хватает чуть-чуть.

Неее...

Мой северный лис им уж снится по ночам.

Знаете ли: Сколько депутатов ГосДумы РИ дожили до 1930?

То то и оно!

Мало кто из этих толстых и володиных будет жив в 2030.

Как так вышло, что владельцами всего нефтегазового сектора стала кучка олигархов? аналогично и с металлами, углем и прочим.

Неужто "Предатели " Певчих не смотрели?

Там всё просто и доступно.

да бросьте вы... не было бы этой "семьи", была бы другая. Первоначальное накопление капитала везде идет одинаково. А рассуждать о демократии можно сколько угодно, только она в России нужна абсолютному меньшинству.

Россия - экономическй карлик.

Китай - гигант.

в 1991 , наоборот.

Хороший, убедительный ответ. Вряд ли я написал бы лучше. Но на вопрос:

Точно социализм кто-то хотел?

Я коротко отвечу.

Достаточно прочесть или прослушать речь Ельцина в Конгрессе США. https://proza.ru/2024/03/19/1226

Достаточно хорошо знать того, кого Ельцин оставил вместо себя.

Достаточно хорошо знать, что и Ельцин, который занимал высокие посты в КПСС, предал Устав КПСС, ленинские идеи, социализм, продавшись, вместе со всей семьей роскошной жизни вместо служения народу России.

Достаточно хорошо знать, что из всех россиян Ельцин выбрал своим преемником тоже отъявленного негодяя.

Путин тоже явный предатель КПСС, Ленина, города-героя Ленинграда, Конституции СССР и РФ, присяг президента и всего российского народа.

+ самый успешный в мире казнокрад и коррупционер.

Типичные идеологические ошибки.

Типичные преступления диктатора, неизлечимого параноика.

..."БАНДЫ ЕЛЬЦИНА. И Гайдар начал издеваться над Россией".

Теперь, уже 25 лет, то же самое продолжает делать банда Путина.

Но задним умом-то все сильны.

Начну с вашего риторического вопроса:

а кто говорит о социализме с человеческим лицом в этих странах?

на который отвечу тем же оружием - риторическими вопросами:

"А что мешало воспользоваться умом передовых стран Европы (не имеющих баснословных природных запасов) и построить хотя бы капитализм с человеческим лицом?"

"А что мешало "победителям" поучиться у "побежденных"???

Отвечу сам: "Полная безответственность за свою державу, безграничная тяга к наживе, полное игнорирование ЧУЖОГО и ЗДРАВОГО ума и полный идиотизм собственного", то есть полная диктатура негодяев.

А закончу тоже риторическим вопросом:

"Неужели россияне не заслужили права жить в демократической стране, с многопартийной системой (без продажных, беспринципных спойлеров ЕР, со свободной прессой, независимой юстицией, высоким уровнем жизни?"

А рассуждать о демократии можно сколько угодно, только она в России нужна абсолютному меньшинству.

Если демократия нужна только абсолютному меньшинству россиян, то абсолютное большинство за диктатуру негодяев...или моя логика не верна?

Если демократия нужна только абсолютному меньшинству россиян, то абсолютное большинство за диктатуру негодяев...или моя логика не верна?

А что такое демократия ? Этим понятием постоянно оперируют.

Свобода слова, печати,телевидение ? Так всё скуплено на корню .

Человек с другим мнением, всё мы видим как с ним расправляются а вы говорите демократия .

Её нигде нет и некогда не было .

А что такое демократия ? Этим понятием постоянно оперируют.

предложите что то лучше... такое у вас получится ? это будет диктатура или что то другое?

Свобода слова, печати,телевидение ? Так всё скуплено на корню .

рептилоиды они такие.

Для справки: Рейтинг стран по уровню демократии:

Германия на втором месте по демократии

Помешало бы русскому человеку - россиянину, если бы Россия в этой таблице была бы среди лидеров с её начала, а не конца?

Русским демократия как корове седло, вроде и надо но употребить не знают как.

Германия на втором месте по демократии

А на первом Дания.

Теперь Ваша очередь писать кто на третъем.