история России
Вы же ТС, тема ваша...
нельзя все сводить к отдельным личностям и их идеям, тем более обвинять целый народ, не понимая причин. Ни один здравый политик не действует, не сообразуясь с обстановкой. Ленин был реальным политиком, как и Сталин, как и Путин. Потому они попали на вершину власти. Какие-то идеи пережили своих создателей, нашли последователей во всем мире. Другие привели к катастрофе. Но все это - творчество не отдельных личностей, а целых народов, находящихся в соответствующей фазе исторического развития. Политик вызывает резонанс в обществе, только если их частоты совпадают. В сегодняшней России войну в Украине считают справедливой, как это ни прискорбно. Так воспитано общество. Пока оно не почувствует на себе всех тягот этой войны, ничего не изменится. Но выдержит ли
Украина? У России огромный ресурс.
Ваши же надежды на воссоздание союза социалистических справедливых республик через революцию справедливости утопичны. На это нет запроса, по крайней мере в данный момент. Ни у элиты, ни у общества в целом. Да, собственно, вы и сами это понимаете.
Повторю.
Ленин больше фантазер , чем реальный политик.
1. Надрывался о грядущей революции, а умишки не хватило отдать приказ о захвате центральной телефонной станции.
Обощлись без него.
2. Не понял. что надвигается гражданская война и надо идти на компромиссы.
Тот же НЭП запоздал на три года.
3 .Фабрики рабочим и началась разруха.
4. И идиотские установки на мировую революцию.
Жуткие потери при разгроме на Вислое.
нельзя все сводить к отдельным личностям и их идеям, тем более обвинять целый народ, не понимая причин.
Элементарные "вещи", которые и мне давно (не одно десятилетие) известны. Если бы большевистско-ленинские революционные идеи и лозунги не нашли широчайшей поддержки не только среди солдат царской армии, в среде царских офицеров и даже генералов, но и среди рабочих и крестьян, составлявших бОльшую часть населения, то удержать власть, а тем более выиграть гражданскую войну в сражениях с белогвардейцами и интервентами, было бы НЕвозможно. Так что в этом вопросе - о роли личности и целого народа для меня открытий уже давно нет. Но и рабскую покорность целого народа диктатору Сталину и диктатору Путину, а это тоже русская реальность, отрицать глупо и очень вредно...для всего народа прежде
всего.
Если 1966 означает год рождения, то это был "средний" год моей службы в СА. А это означает, что я родился при жизни Сталина, в год его смерти уже посещал школу, Так что очень неплохо осведомлен о реалиях его эпохи и последствиях её. Слова "не понимая причин" мною не воспринимаются...
Ни один здравый политик не действует, не сообразуясь с обстановкой. Ленин был реальным политиком, как и Сталин, как и Путин.
Ни один здравый политик не сможет так аморально-безнравственно поставить двух диктаторов, не имеющих идеалов кроме личного всевластия и баснословного обогащения (Путин) рядышком, на одном уровне с Лениным. Если Вы не поняли смысла Революции, если не увидели и не поняли какое огромное положительное влияние она, благодаря Ленину со
товарищами, привнесла в жизнь людей по всей планете, то придется мне написать об этом, не откладывая в долгий ящик. Сталин и Путин - оба предатели дела Революции и только нагадили человечеству, прежде всего русскому народу.
В сегодняшней России войну в Украине считают справедливой, как это ни прискорбно.
В сегодняшней России степень оболваненности населения чудовищно большая, но в 2017 -м году она была ещё больше и достигала 99,9 %, как бы это ни звучало тоже чудовищно... . Повторять своё доказательство - только лишний раз вызывать огонь на себя... . Да и бесполезно повторяться - политический идиотизм русских привел к распаду СССР и с тех пор он расцвёл еще более... намного. И если народ в этом геополитически поганом деле, по Вашему был
ни при чем, то и самая верхняя цитата была не совсем уместна.
Чем выше процент российского населения, поддерживающего войну с Украиной, тем ниже морально-нравственные качества всего народа и и его интеллектуальный уровень.
Ваши же надежды на воссоздание союза социалистических справедливых республик через революцию справедливости утопичны. На это нет запроса, по крайней мере в данный момент. Ни у элиты, ни у общества в целом. Да, собственно, вы и сами это понимаете.
Да! Понимаю! Что без высоких идеалов (подобных ленинской Революции) не только Россия, но и всё человечество стремительно несется к самоуничтожению. Германия, к примеру, уже 30 апреля использовала весь лимит природных ресурсов планеты, приходящихся на её долю. 8 месяцев она будет пожирать ресурсы будущего и последующего - 2026 года.
И кто может меня обвинять в том, что я оторван от реальности? С такими мне более интересно... .
Знакомтесь с alek4 - он гениальнее гениального вождя Революции и "отца" СССР - страны в которой родились и выросли такие гениальные (к)алеки.
О историческом значении Октябрьской революции в России
Октябрьская революция явилась большим поворотом в политической и экономической жизни всей планеты. Президент Вьетнама Хо Ши Мин по поводу значения революции в России сказал «Как сияет солнце, так и Октябрьская революция озаряет своим сеянием все пять частей света, пробуждая миллионы угнетенных и эксплуатируемых масс. В истории человечества никогда не было революции, которая имела бы такое огромное и глубокое значение. Октябрьская революция указала народам и всему человечеству путь к освобождению. Она открыла новую эпоху в истории- эпоху перехода от капитализма к социализму во всемирном масштабе.»
Доктору наук Фам Суан Ми принадлежат слова: «Октябрьская революция
потрясла весь мир, разрушила колониальную систему империализма и открыла
путь пролетарской революции для рабочего класса и народов многих стран,
в первую очередь колониальных. Эта победа доказала, что в настоящее
время неизбежная связь борьбы за мир, национальную независимость,
демократию и социальный прогресс стала целью и мощным толчком,
содействующим развитию человеческого общества по пути к свободе,
равноправию, цивилизации и социализму.»
Подобным высказываниям столь много, что нет им ни конца, ни края... .
Русская революция придала сотням миллионов людей на планете мощный импульс национальной эмансипации,
стала сильнейшим катализатором подъёма сознательной политической жизни народов колониальных и полуколониальных стран, которые активно вторглись в мировую политику и уже к середине ХХ в. сумели сформировать собственный глобальный вектор силы и влияния. В ХХI столетии активная роль этих стран на мировой арене является залогом установления нового, более цивилизационного мирового порядка.
Выдвинутые под влиянием Русской революции принципы социально-политического и социально-экономического переустройства затронули, пожалуй, каждый народ, каждое государство Запада и Востока. Способствуя возникновению на Западе так называемого рыночного государства с развитой системой социальной защищённости граждан , пример российской революция умерил аппетиты капитализма
в мировой политике, стимулировал общую демократизацию жизни Запада.
Огромный интерес это, поистине эпохальное событие, вызывает во всём мире и по сегодняшний день. Так, к примеру, по информации из российских посольств стало известно о почти 400 -х мероприятиях, состоявшихся по случаю столетия Октябрьской революции. То есть это событие отметили практически повсеместно – от Бразилии, Мексики и Чили до Австралии, Китая и Японии.
Тема революционного 100-летия вызвала живейший интерес историков, политологов, социологов, общественных активистов и самых обыкновенных людей, придерживающихся разных полити-
ческих взглядов.
По теме - "Значение Октябрьской революции" написаны тома книг, стихов, докторских диссертаций, научных докладов, торжественных речей ... и всё это Русская Революция под руководством партии большевиков во главе с её вождем В. И. Лениныи ЗАСЛУЖИЛА!
Но! Без решительной поддержки идеи и лозунгов Революции преобладающим большинством русского народа Революция победить бы не могла!
Победа Октябрьской Революции в России - самый главный исторический факт, которым русский человек мог уже более ста лет гордиться и имеет полное право продолжать гордиться... вечно... .
1. Надрывался о грядущей революции, а умишки не хватило отдать приказ о захвате центральной телефонной станции. Обощлись без него.2. Не понял. что надвигается гражданская война и надо идти на компромиссы. Тот же НЭП запоздал на три года. 3 .Фабрики рабочим и началась разруха. 4. И идиотские установки на мировую революцию. Жуткие потери при разгроме на Вислое.
Коротко и ясно, как апрельские тезисы. Вы какой-нибудь страной управляли, что судить беретесь? Задним умом-то все сильны.
Но и рабскую покорность целого народа диктатору Сталину и диктатору Путину, а это тоже русская реальность, отрицать глупо и очень вредно...для всего народа прежде всего.
так вы считаете, что народ за пару поколений способен полностью измениться? Романтик вы... Нет в народе потребности спрашивать со своего правительства. Нет верховенства закона и равенства его для всех. И не было. А уж если невмоготу - случался "русский бунт, бессмысленный и беспощадный".
Октябрьская революция изменила лицо планеты, дала миру новые идеалы и некоторые из них провела в жизнь. Больше и говорить не надо. Но она, среди прочего, показала, какие фатальные последствия имеет диктатура, к которой она так или иначе приводит. К сожалению, "социализм с человеческим лицом" так нигде и не родился: свободное самовыражение не было возможно нигде в соцстранах. Везде навязывалась идеология.
А социально-ориентированная рыночная экономика родилась как раз от тех социал-демократов, которые встроились в парламентскую систему, типа оппртуниста Каутского.
Давайте не будем спорить. Тема ваша...
Ленин больше фантазер , чем реальный политик.
Победить в гражданской войне против всей Антанты и внутренних противников.
Восстановить промышленность, после разрухи гражданской войны.
Сделать рубль конвертируемой валютой .
Создать мощное государство которое вторично выдержала и победила почти всю Европу .
Победить в гражданской войне против всей Антанты и внутренних противников.
Восстановить промышленность, после разрухи гражданской войны.
Сделать рубль конвертируемой валютой .
Создать мощное государство которое вторично выдержала и победила почти всю Европу .
Так это не Ленин сделал. Я бы вообще разделял Ленинизм, Троцкизм и Сталинизм - разные вещи.
Ленинизм близок к Троцкизму в том, что это теория саботажа. Всегда, в любых условиях можно найти обделенных или уязвленных - рабочие, ЛГБТ, трансгендеры и т.д., так вот разворачивается борьба за права этих уязвленных групп до полного разрушения системы - борьба ради борьбы.
Сталин же больше придерживался взвешенного подхода, такой крепкий хозяйственник - прораб без идеологического фанатизма.
Создать мощное государство которое вторично выдержала и победила почти всю Европу .
выдержало благодаря помощи англосаксов ... да и победило только фашистов а не "всю Европу".... да и какой страшной ценой.
Сталин же больше придерживался взвешенного подхода, такой крепкий хозяйственник - прораб без идеологического фанатизма.
наверное поэтому его культ развенчали и вынесли ногами вперед из мавзолея.
наверное поэтому его культ развенчали и вынесли ногами вперед из мавзолея.
Культ людей - это в принципе не нормально.
В этом и проблема России - постоянная ревизия и переписывание истории, нужно как-то более гармонично относиться, в Китае Мао был еще тот мясник, но китайцы люди мудрые - никаких культов не стали развенчивать, все сбалансировано, Мао в почете до сих пор. Ну было, да было.
В Турции какое бережное отношение к Ататюрку.
А уж Сталин поболее Мао и Ататюрка сделал для страны.
важно другое - оценка и результат его действий оказывается другим, чем многие его поклонники описывают, частно сильно преувеличивая,
причем это официальная позиция его же страны.... как бы это местечковым "специалистам" не нравилось бы.
стоит напомнить что совок вообще часто страдал - создали культ а потом развенчали.
Аналогичные по характеру, но меньшие по масштабу явления наблюдались и в отношении других государственных руководителей этого периода (М. И. Калинина, В. М. Молотова, А. А. Жданова, Л. П. Берия и других), однако сопоставимым с культом Сталина был только культ В. И. Ленина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%...
игрался в "важность / неважность"
выдержало благодаря помощи англосаксов ...
вранье) расскажите нам, на каких именно англосаксонских танках на Курской дуге Красная армия сражалась. )) или какие англосаксонские танки участвовали в "Багратионе". Вообще какое именно оружие победы поставляли англосаксы? Оружие победы - это промышленность, вывезенная за Урал!
да и победило только фашистов а не "всю Европу".
снова вранье) именно "всю Европу", это потом уже начали массово переобуваться, а так вся промышленность Европы работала на Вермахт.
да и какой страшной ценой.
Ну что поделать, победителей не судят.
стоит напомнить что совок вообще часто страдал - создали культ а потом развенчали.
он продукт своего времени, как и Мао, как и Мустафа Кемаль. Американцы "без ума" от своих отцов основателей, от билля о правах, хотя при этом все являлись рабовладельцами ))) и ничего, без развенчаний живут.
Вообще какое именно оружие победы поставляли англосаксы?
вам будет неприятно но вы просто не знаете реальности
Половина всех выпущенных самолётов (более 4500 единиц) были поставлены в СССР по ленд-лизу[5]. На P-39 летали самые результативные асы, как Александр Покрышкин, Григорий Речкалов, Александр Клубов, Николай Гулаев[6], Павел Камозин, братья Дмитрий и Борис Глинки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bell_P-39_Airacobra
а настойчивые просьбы-требования помощи к англосаксам уже с 1941 года - явно говорят о важности...
да и список впечатляет масштабами и количеством.
В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: противотанковых пушек более 5000 штук; автоматического оружия 131 633 штуки (в основном пистолетов-пулемётов); пистолетов 12 997 штук; винтовок 8218 штук; взрывчатые вещества: 345 735 тонн (в том числе тротила 123 150 тонн; толуола 107 683 тонны; динамита 31 933 тонны); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиостанций 35 800 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штука; тракторов 8071 штука; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1 078 965 000 долларов; оборудования зданий на 10 910 000 долларов; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов
Одно из определяющих значений для Советского Союза вообще и для Красной армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-�...
да и победило только фашистов а не "всю Европу"....
В
войне 1941-1945 годов СССР, с начальной численностью 190 млн. человек,
воевал не с 80 млн. тогдашних немцев. Советский Союз воевал практически
со всей Евро¬пой, численность которой (без Англии) была около 400 млн.
человек...
– список военнопленных, сдавшихся советским войскам в
годы войны.
.
немцы
– 2 389 560, венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682,
чехи и словаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы –
23 136, хорваты – 21 822, молдаване – 14 129, , голландцы
– 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане
– 457, испанцы – 452, , норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Лишь элитные войска фашистской Германии – войска СС – приняли в свои
ряды 400 тыс. «белокурых бестий» из других стран, а всего в гитлеровскую
армию вступили со всей Европы 1800 тыс. добровольцев, сформировав 59
дивизий, 23 бригады и несколько национальных полков и легионов.
Самые
элитные из этих дивизий имели не номера, а собственные имена,
указывающие на национальное происхождение: «Валония», «Галичина»,
«Богемия и Моравия», «Викинг», «Денемарк», «Гембез», «Лангемарк»,
«Нордланд», «Нидерланды», «Шарлемань» и др.
Американцы "без ума" от своих отцов основателей, от билля о правах, хотя при этом все являлись рабовладельцами ))) и ничего, без развенчаний живут.
правильно, результаты их работы не требую оспаривания важности, поэтому и не развенчивают.... простыми словами для вас - они сделали бОльше хорошего, чем плохого.
чего нельзя сказать например о тов. сталине.