У кого учится демократии?
У Швейцарии теперь нельзя (тема с Калоевым 8 лет) Европа. увы тоже не лучший пример. Так у кого?
Вот вам история одного беженца.
Прибыл он в страну в 99 году. В Германию. Сам из Грозного, русский. Оттуда уехал от беспредела как кавказских так и русских порядков. В германии надеялся найти работу и как то обосноваться. И только тут уже узнав что можно просить убежища, попросил его. Документы личные предусмотрительно, по советам таких же беженцев выбросил еще в польше, поэтому убежища просил основываясь только на усных показаниях, да вере в справедливость, потому как законов тоже не знал. Естественно что статуса политического беженца ему не дали, посчитав его показания не обоснованными, да и документов поддтверждающих их нет. Я сейчас не говорю об обоснованнисти или нет этого решения, разговор о другом.
Вот есть человек. У него нет документов подтверждающих его личность. Из Грозного отвечают, что по сохранившимся архивам их невозможно найти. А в местном посольстве отвечают что без предоставления какого нибудь документа подтверждающего личность не могут делать запрос.
У него есть показательские свидетельства заверенные натариусом из России двух человек, которые подтверждают его личность. И одна справка с места работы, где он работал. Все.
Здесь ему выдали документ на месяц, который обязывает его в течении месяца покинуть страну. И в конце каждого месяца он получает новый такой документ.
Он к стати этим доволен, и говорит спасибо что не стреляют. В России уже давно бы закрыли и лупили бы с утра до вечера пока не признался бы что ты Басаев. А сдесь еще и талоны на питание дают, и жильем обеспечивают.
Но я смотрю на это существование вполне здорового и здравомыслящего человека с другой стороны.
Он сдесь уже шесть лет! Три из которых мог работать (сейчас право на работу нет) и работал. А теперь может только сидеть в той комнатушке, что ему оплачивают, есть, спать, и раз в месяц ставить новую печать в бумажке. И так без никакой перспективы что то изменить, или получить.
Нет, вы себе такое можете представить? Человек, у которого только одна жизнь, другой, которую можно будет пережить начисто, нормально, не будет! Вполне нормальный, здоровый, умный мужчина обречен на медленное прозябание жить что бы есть, и никакой перспективы что то изменить законным путём! В правовом демократическом обществе!
Я лично смотрю на это с содроганием, ведь оказаться в таком положении может любой, случись в его стране война. Или я не права?
Пусть плачут те кому мы не достались!
Пусть сдохнут те кто нас не захотел!

Остается только начать писать книгу "История моих бедствий". Может быть, станет бестеллером.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости

Идея не плохая, но для этого нужен по меньшей мере талант, и хоть немного денег, что бы выпустить книгу в свет.
Пусть плачут те кому мы не достались!
Пусть сдохнут те кто нас не захотел!

А какие перспективы должны по вашему существовать? Выдать ему новый паспорт, дать гражданство, и пусть живет и работает? Так завтра в такой стране будут все преступники и терористы скрывающиеся от правосудия в своей стране.!
Гиена всегда остается гиеной.
Человек многообразен.

Если умный, то выход всегда найти можно.
Та шоб вы все горели (от любви)

Я имела ввиду законный выход. Ведь таких как он здесь огромные тыщи, и все будут искать какой то выход? Многие наверное и находят! А откуда же беруться террористы смертники? Когда человеку ничего в жизни не светит, его можно завербовать куда угодно.
Пусть плачут те кому мы не достались!
Пусть сдохнут те кто нас не захотел!

То есть такое положение которое существует сейчас вы считаете правильным?
И если бы сами оказались в подобном, то же бы так считали?
Пусть плачут те кому мы не достались!
Пусть сдохнут те кто нас не захотел!

А с какой стати он рванул именно в Германию?
Ему не понравилась Ичкерия ваххабитского розлива, ему не нравится, как там наводится порядок. Почему он поехал в страну , где Порядок - прежде всего? Что замазано на нем, что он не мог свалить на бескрайние просторы России, треплясь у чиновников и делая своё дело?
Лана, не буду углубляться в эту личность, но мой совет ему ехать в Британию, там пока таких принимают , лелеют и дают статус беженца.

Вопрос не в том как и почему, и даже не что делать ему конкретно.
Я просто удивляюсь, что такое положение в нормальной, правовой, демократической стране!
Человек имеющий право только жить, есть и спать. Никаких других прав, как то: работать, передвигаться дальше посёлка в котором живёшь, жениться, иметь детей, ездить в гости, и прочее и прочее, ничего нельзя!
Прчём я понимаю что в других странах нет и этого, но я то говорю о нашей !
Пусть плачут те кому мы не достались!
Пусть сдохнут те кто нас не захотел!

Вы знаете, мне кажется несколько путаете понятия.
"Нормальная , демократическая страна " по Германии и всему Западу
- это страна , в которой каждый человек знает своё место, его права, и ни-ни За нихю Всё классифицировано и предопределено - ты будешь тем в какую категорию себя впишешь и будешь придерживаться положений данной категории.
Вам где-то дали понять , что на самом деле означают понятия "Демократия" и "Свобода' - простите чего уже нет на Западе , так это соответствования этим понятиям
- есть категории, инструкцииб порядок офрмления и не более.
Поэтому я и спросил, а почему Ваш знакомый не растворился в бескрайних просторах России. Там и деньги, там и рост, там именно Демократию пока воспринимают , как Свет с Небес? Да , там Демократия доведена до анархии, но для человека инициативного - Рай.
То есть , я просто Вас не понимаю.

Ну, чеченская легенда, естесно - чистый вымысел... неоригинальная, набившая оскому чиновникам из азюльауфнаме...
Почему жениться нельзя?... Можно... не знаю сохранился ли прейскурант фиктивных браков... 10 лет назад это стоило 15000 ДМ...
Можно продвигаться в Португалию... там попроще с гражданством... или в Ирландию...
Просто задницу нужно оторвать от социалхильфе и немного ею пошевелить... Если возраст позволяет, конечно...

а логика где ?? Почему не в Россию например ?? Да и вообше стран всяких на свете полно - хорошых и разных Ну там Китай,Белоруссия,Казахстан
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Много непонятно. Если русский, то почему удрал в Германию.
По поводу швейцарии, вы это зря. Мечта любого беженца попасть именно в швейцарию. Да кишка тонка. Туда попасть очень сложно. А если уж попал- то оттуда уже не выкуришь никаким отравляющим газом.
Помнится мне, советские фигуристы Белоусова и Протопопов, которые бежали из СССР, попали именно в Швейцарию. Но даже им на протяжении многих лет не дали гражданства. Но жили они там не плохо, даже восхищялись .
А вашего знакомого рано или поздно депортируют. если он сам что нибудь не придумает.
А еще проще-выходите за него замуж, и судьба его будет решена положительно.

а где в Швейцарии жить? Городки маленькие(хоть и красивые). Язык не понятно какой учить... Я бы там не хотела жить.
извините, если что не так...

В Швейцарии азюлянтам выдают бесплатные противогазы?

Д О М О Й , Раз русский знечить в Россию. Хороший человек беженцем не бывает. Беженцы это паразиты за них ведь кто-то работать должен, с неба ничего не валится.

Вот это, скорее всего, и было главной ошибкой.

Вобщем-то да... За редким исключением...

С такой ...опой и несчастен????????? Не веру!!!!!!!!!
<-----------------

дак это може не его попа , а бойфриенда этой девушки може поэтому може он несчастен
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"