Те, кто знает историю ( а Портников наверняка знает) интересно как всё таки натянут сову ( в лице гетмана Сагайдачного) на глобус ( ух как московиты угнетали).

Любопытно, аж жуть. Давайте, поклонники жертвенности, размажьте меня на составные части.

«Я притворился мертвым». Боец с позывным Адлер рассказал, что обманул рой украинских дронов

Заместитель командира батальона «Кубань Z» с позывным Адлер рассказал, что в ходе специальной военной операции (СВО) обманул рой беспилотников, запущенных Вооруженными силами Украины (ВСУ).

https://lenta.ru/news/2024/06/02/ya-pritvorilsya-mertvym-b...

не находите что это как то несолидно для великого ... притворяться мертвым и обманывать

мог бы свистом сбить или там "в прыжке с ноги" все же для родины так то.

Азовцы могли бы тоже все дружно застрелиться, а не сдаться в плен.

Давайте и над ними похихикаем? Несолидно как то, герои и такое...

«Я притворился мертвым». Боец с позывным Адлер рассказал, что обманул рой украинских дронов

Заместитель командира батальона «Кубань Z» с позывным Адлер рассказал, что в ходе специальной военной операции (СВО) обманул рой беспилотников, запущенных Вооруженными силами Украины (ВСУ).

https://lenta.ru/news/2024/06/02/ya-pritvorilsya-mertvym-b...

не находите что это как то несолидно для великого ... притворяться мертвым и обманывать

мог бы свистом сбить или там "в прыжке с ноги" все же для родины так то.

А зачем Вы мне отвечаете не на мой пост?

Так Вы какую то хрень про Тайвань запостили ни к селу ни к городу, вот чел и решил, что Вам всё равно, лишъ бы что то ответили. Всё логично.

Азовцы могли бы тоже все дружно застрелиться, а не сдаться в плен.

для начала стоит разобраться с "великими" рф-мародерам, а то как то - невеликие получаются.

Я думал мы про то, как кто выжить на войне пытается..

Ну ладно, разбирайтесь с мародёрами. Интересно, будет что то новое или старая пластинка про почту и унитазы с ванными?

ПС

А потом обижаетесь про восимлетбамбас. Вы одно и тоже - Вам одно и тоже.

Лучше расскажите почему куча видео о том, что русские кончают жизнь самоубийством, предпочитая его плену?

Я думал мы про то, как кто выжить на войне пытается..

я больше про то - глупо начинать войну что бы потом притворяться мертвым, обманывать.

Вы как то синие с тёплым смешали. Ну да, глупо начинать войну, но пытаться выжить на ней совсем не глупо. Вы бы лично застрелились или сдались в плен?

Портников возражает в шароварной манере корча жертву из украинского народа.

Ваши в балалаечной манере, я так и не услышал, ваши контраргументы. В чем конкретно неправ Портников. Озвучить слабо или опять пуститесь в словоблудие. Расскажите как украинцы строили империю. А еще расскажите как янычары строили Османскую империю и т.д.

Вы как то синие с тёплым смешали.

да нет,

вру-сми говорят все однозначно.

Ну да, глупо начинать войну, но пытаться выжить на ней совсем не глупо

если чести и достоинства нет, как у рф мародеров - зачем выживать ?

Латынина выдвигает основной тезис: русские и украинцы партнёры по империи, Портников возражает.Я частично поддерживаю мнение Латыниной, но и Портников на её конретные возражения приводит неубедительные аргументы по отказу украинцев в этнической принадлежности в таких случаях. Шевченко считал себя украинцем всегда - это лучшее доказтательство, хотя полно и других, взять можно целую плеяду украинской приднепрянской интеллигенции 19 века. Могу перечислить.

Народы в принципе не участвивали в строительстве империй. Это моё главное мнение. И всё таки, почему Портников отказывает в украинской идентифицикации тем, кто не вписывается в его концепцию жертвенности, Ваше мнение? Или не было подобных примеров ( подсказываю, они были и оба в дискуссии их приводят).

И да, я тут не для " расскажите". Заплатите и я Вам расскажу. Или почитайте сами и возразите. Либо скажите, что Латынина и Портников врут и такого не было.

Давайте, начинайте дискутировать.

приведите цитату Шевченко, где он называет себя украинцем

Если мама украинка, то сын кто?

Але, братія, не вдавайтесь в тугу, а молітесь Богу і работайте розумно во ім'я матері нашої України безталанної

В добавление.

Портников почему то упускает ( сознательно или нет), что принцип построения империи был сословный. Действительно, этническое происхождение учитывалось, но не более того. Примеры: К. Разумовский, О. Безбородько, П. Завадовский В. Кочубей. Кстати и в советской империи не было уж такого открытого принижения по этническому признаку ( украинцев, разумеется).

Да и внутри этноса было то, что коммунисты называли классовым делением: холопы, быдло и т.д. - это не унижительные эпитеты, а социальное место в обществе. И как русский холоп угнетал украинского?

Могу дать цитату от путешественника Франческо да Колло по этому поводу, но она длинная..

"Ну ладно, по просьбам публики тему в топку, вместе с Портниковым" дал слово , держи.

И да, я тут не для " расскажите". Заплатите и я Вам расскажу.

Я смотрю вы тут начинаете за буйки заплывать. Так вот я вас за бесплатно отправлю по курсу русского корабля. Я вам не зря привел пример янычаров, так кто они по идентификации? Наполеон кто был по идентификации, который говорил про свою родину Корсику, бородавка на лице Франции. Поэтому берете свою Латынину и вместе с ней восвояси.

Если мама украинка, то сын кто?

Вас просят привести высказывание Тараса Шевченко, где он считает себя украинцем. Приведите. А, "если мама", то это из иудаизма. При чем тут Шевченко?

Тема, на самом деле, важная, так как расширение империи это имхо главная причина войны. Вот только такие как Портников делают её лубочной, шароварной, сводя всё на непримость русских к украинцам ( ну это если совсем обобщённо), представляя украинский народ как народ - жертву наконец то добившийся в 91м своего освобождения. Это греет душу и заодно всё обьясняет галушкoпатриотам, не особо желающим вникнуть в суть.

Так вот я вас за бесплатно отправлю по курсу русского корабля

Я понял. Послать на три буквы оппонента - это убедительно.

Я вам не зря привел пример янычаров, так кто они по идентификации?

В плане нации никто, нации начали формироваться в 14-15 веке, но это янычар не косннулось. Но я плохо в этом ориентируюсь. Так с каким этносом янычары себя идентифицировали и почему Вы их привели как пример?