история России
альтернатива то простая, это общественная собственность на средства производства. Причем, эта собственность может быть в разных формах - государственной, муниципальной, кооперативной, артельной. Может быть и в форме колхоза, как например Huawei. Это не имеет особого значения, потому что нужды развития экономики будут определять наиболее оптимальные формы собственности.
Неплохой ответ на вопрос MarS82 :
Где выход? какая альтернатива?
Но Комиссарио "обязан" дополнить-разъяснить.
1. "общественная собственность на средства
производства" характерна для ОЭФ, названная социализмом. Надо тут же отметить, что Разумный Социализм пока на нашей планете достигнут не был. Зато диктаторский социализм существовал и существует, то тут то там и поныне, на всех континентах.
2. Хотелось бы воспользоваться случаем и напомнить о блестящем социалььно-экономическом проекте осуществленный П. Н. Грудининым в ЗАО совхозе им. В. И. Ленина. Грудинин с юности работал на этом предприятии. Получил высшее сельскохозяйственное образование + профильное Академическое. То есть П.Н. обладал богатейшими теоретическими знаниями и имел большой опыт практической деятельности в этом совхозе. Во времена рейдерских захватов, он убедил работников совхоза уступить ему в единоличное управление контрольный пакет акций этого ЗАО, пообещав взамен безопасность этих акций от захвата "хищниками", "акулами" и бандитами и полное расходование прибыли
совхоза - той доли, что соответствует этому пакету на социальные нужды работников совхоза. Свои обещания он с блеском выполнил. Совхоз своими достижениями, инфраструктурой, школой, детскими учреждениями, медициной и доступным каждому работнику ЖИЛЬЁМ был, пожалуй, лучшим предприятием ЕВРОПЫ. Многие сельхозпредприниматели Европы побывали в этом совхозе и никто из них не имел оснований заявить, что у него в хозяйстве, мол, не хуже.
Но стоило ему победить Болдырева Ю.Ю. в опросе (более сотни тысяч людей) на лучшую кандидатуру для баллотирования в президенты, как "соловей-негодяй" пригласил его к себе на передачу. Соловьев ещё не понимал и даже не догадывался... . По ходу встречи с Грудининым, он сдуру решил опросить слушателей передачи, задав им вопрос: "За кого они будут голосовать на выборах: за
Путина или Грудинина". Комиссарио слушал эту передачу и, если память его не подводит, более 54 % слушателей оказались за Грудинина! Этот результат блиц-опроса настолько ошеломил Соловьева, что он в мгновение ока стал злейшим врагом Грудинина и одним из главных организаторов травли Павла Николаевича... .
Вскоре, не без помощи чекистов - главных врагов россиян - были сфабрикованы "документы", подтверждающие, якобы, владение Грудининым валютных миллиардов, что то около семи с половиной... .
Сто миллионов оболваненных этой чудовищной ложью россиян-идиотов верят этому. Двое-трое из них окопались и на этом форуме... .
Но, видимо, эта стомиллионная армада настолько тупа, что никому из них не приходило в голову хоть разочек взглянуть на список
200 богатейших бизнесменов России — 2018. Рейтинг Forbes
https://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznes...
чтобы убедиться в том, что Грудинина в нём нет... и быть НЕ могло!
Комиссарио знает дальнейшие подробности всей подлой истории всесторонней травли Грудинина, но их должны знать (по идее) все умные люди России и писать им о том, что они знают, Комиссарио воздержится, а всем остальным он писать НЕ обязан. Тем более, если это БЕЗПОЛЕЗНО!
К чему этот пост?
К тому, что в Разумном Социализме такая форма хозяйствования, какая была ДО РАЗГРОМА путинистами в ЗАО у Грудинина вполне могла бы тоже существовать. Ведь главное - прибыль шла не в карман Грудинину, а в ОБЩУЮ КОПИЛКУ предприятия с очень высоко развитой социальной структурой. А это ведь ни что иное - как форма общественной собственности.
Для справки лишь один нюанс: "миллиардер" жил в квартире в одном подъезде с одним из своих трактористов, с которым частенько сталкивался в лифте по утрам, когда оба спешили на работу.
Подумав, вспомнился ещё один немаловажный нюанс.
Месячная зарплата Грудинина составляла НЕ БОЛЕЕ одной трети СУТОЧНОЙ "зряплаты" Сечина.
Опять чушь! Опять все эти лживые доводы, которые должны оправдать неизбежность краха СССР. Долго, ох долго надо бы писать Комиссарио о истинных причинах крушения СССР.
Но кому тут писать? Если даже такие, как вы (с некоторыми просветами в той каше, что у большинства в голове) НЕ знают НИЧЕГО, кроме того, что им вдолбила просталинская и пропутинская. Обе они на 100 % лживые и антироссийские и вместе они практически овладели мозгами 99,9 % россиян.
Да к тому, же почти обо всех этих причинах Комиссарио уже "тут" писал, о многом не единожды... .
Увы! Ни одного из этих 0,1 % пока он не встретил.
Во времена рейдерских захватов, он убедил работников совхоза уступить ему в единоличное управление контрольный пакет акций этого ЗАО, пообещав взамен безопасность этих акций от захвата "хищниками", "акулами" и бандитами
а кто/что будет в этом совхозе после Грудинина? Его протеже? Родственник? Потомок? Как передаются бразды правления? Будет ли на месте Грудинина достойнейший? Какие гарантии? Знаете принципы:
"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" (с)
и
"каждый работник продвигается по служебной лестнице до тех пор, пока не достигнет своего уровня некомпетентности" (с)
Товарисч Сталин говорил: "Нэзаменимых людэй у нас нэт", имея в виду всех, кроме себя. Как с Грудининым?
Есть еще хороший шпрух: "Править должны не люди, а законы" (с). К какому закону апеллировал Грудинин, убеждая отдать ему в единоличное управление контрольный пакет?
чтобы убедиться в том, что Грудинина в нём нет... и быть НЕ могло!
Комиссарио знает дальнейшие подробности всей подлой истории всесторонней травли Грудинина, но их должны знать (по идее) все умные люди России и писать им о том, что они знают, Комиссарио воздержится, а всем остальным он писать НЕ обязан. Тем более, если это БЕЗПОЛЕЗНО!
Так его и при Сталине быть не могло. И при Ленине тем более. Потому что никакого народовластия в СССР не было. Расстреляли большевики народовластие в Кронштадте. Им была нужна диктатура, а не власть Советов, вот и расстреляли.
И вернулось время царей, которых называли теперь генсеками. Цари не терпят посягательств на свою власть. И начались интриги и подковёрные разборки, которые характерны для любого Двора - будь то двор Людовика, Генриха III или Николая II. В результате наверху вокруг царя оказываются как всегда лизоблюды и ничтожества. Вот так же и с Путиным.
У Грудинина не было ни единого шанса. Да если бы и был, история снова бы повторилась - наверху царь, а ниже бояре. И куча лизоблюдов идиотов около трона. Потому что в России всегда так.
Опять чушь! Опять все эти лживые доводы, которые должны оправдать неизбежность краха СССР. Долго, ох долго надо бы писать Комиссарио о истинных причинах крушения СССР. Но кому тут писать? Если даже такие, как вы (с некоторыми просветами в той каше, что у большинства в голове) НЕ знают НИЧЕГО, кроме того, что им вдолбила просталинская и пропутинская. Обе они на 100 % лживые и антироссийские и вместе они практически овладели мозгами 99,9 % россиян.
Извините, но это - пример демагогии чистой воды. Ни одного слова по существу, одни охи, заламывания рук, наклеивание оппонентам ярлыков, да еще апелляция к тайным знаниям, недоступным пониманию 99,9% россиян. Масонство какое-то. Мы с вами - свидетели практически одного времени, и я в середине 80-х - убежденный сторонник Горбачевской перестройки. Но к 80 годам-то не пора ли уже научиться отличать желаемое от действительности? Неужели вы все еще полагаете, что Горбачев затеял перестройку (а ведь изначально-то было запланировано еще и ускорение!) по идейным соображениям? Буксовала система, еще при Андропове безуспешно пытались облавами людей на работу загнать. Не справлялись мы с бюджетом для рейгановских звездных войн, в Афгане завязли. Вот и все причины. На экономику смотреть надо, если вы убежденный марксист. Впрочем, если вы до сих пор этого не поняли - переубеждать вас дело бесполезное.
То ли дело ФРГ и прочие демократии - наверху оказываются одни честные и талантливые радетели за народ.
Главное, что долго не сидят и представляют разные слои. А принцип Питера работает везде. Ну и на этот раз приведу цитату в оригинале "“Democracy is the worst form of government, except for all the others.” (с)
Есть еще хороший шпрух: "Править должны не люди, а законы" (с). К какому закону апеллировал Грудинин, убеждая отдать ему в единоличное управление контрольный пакет?
Товарисч pfeiferm1966 абсолютно прав со своим "шпрухом"!
Но вопрос его вывернут наизнанку!
Правильная постановка вопроса:
"Какой закон нарушил Грудинин, убеждая отдать ему в единоличное управление контрольный пакет?"
Пример этот в те годы был распространен повсеместно. Шеф Комиссарио, имевший степень "доктор экономических наук" (в Заполярье), тоже убеждал всех работников Управления буровых работ уступить ему свои акции.
Кое что из утверждений Wladimir- НЕ противоречит истине. Народовластия в СССР действительно НЕ было! Но ставить это в вину Ленину, бывшему во власти только в очень короткое время страшного экономического, политического и нравственного ХАОСА в период Революции и гражданской войны, может только ОЧЕНЬ несправедливый или очень глупый (оболваненный) человек.
Такое, вполне заслуженное обвинение можно и надо! предьявлять всем последующим руководителям СССР, но не Ленину.
Предлагается прочесть (даже повторно) посты:
возможно станет кое что понятнее.
То ли дело ФРГ и прочие демократии - наверху оказываются одни честные и талантливые радетели за народ.
Да уж! Впечатление таково, что Германия идет по пути СССР - к неминуемому краху. Хотя многопартийность вроде бы есть, свобода критики в газетах, журналах, ТВ и политических диспутах тоже наблюдается, но чувство огромной тревоги за будущее Германии только усиливается... . Как и разница в доходах между самыми богатыми и самыми бедными.
Извините, но это - пример демагогии чистой воды. Ни одного слова по существу,
Комиссарио извиняет... всех, кто его обвиняет и не понимает. Потому что понимает и таких..., считающих, что только их слова и знания этой темы "по существу" менее демагогичны и ближе к истине "по существу".
Живите при своем мнении...пожалуйста...но не лишайте Комиссарио права иметь альтернативное.
100%-ной уверенности нет, потому сразу автора не указывал. Возможно, там где он говорил о том, что социализм доставит Германии еще массу хлопот?
Социализм и поныне самый страшный враг "элиты" Германии, вгоняющий эту "элиту" в животный страх. Разумного отношения к социальной справедливости (главному условию стабильности общества!) как не было, так пока и не предвидится... а "песец" всё подкрадывется и подкрадывется... .
У Грудинина не было ни единого шанса. Да если бы и был, история снова бы повторилась - наверху царь, а ниже бояре. И куча лизоблюдов идиотов около трона. Потому что в России всегда так.
Всё это так... . Так будем верить в то, что лизоблюды и идиоты будут править Россией вечно? На благо Руси-матушки и во благо детей, внуков, правнуков?
Как надо писать про СССР - Советскую Социалистическую Справедливую Россию?
Во славу...или за упокой?
Можно ли ещё верить во что то светлое, разумное, честное, справедливое?
Можно ли ещё верить, что у России (СССР) был прекрасный шанс стать прекрасной страной? И этот шанс предоставил России прекрасный человек с прекрасной идеей-мечтой?
Или надо безропотно и безучастно позволить негодяям всех мастей и идиотам (сталинистам и путинистам) изгадить и затоптать навеки имя, знания и творение Нравственного Лидера России?
И сделать это надо лишь ради одного
- чтобы оправдать чудовищный маразм эпохи Сталина или Путина - явного клона людоеда и параноика Сталина....?
И на погибель России... то есть наших детей, внуков, правнуков?
И затем, если MarS82 подленько подидывает вопросы Комиссарио о конкретных шагах-мероприятиях для начала пути к этой СССР
И снова здравствуйте. )
Почему же подленько?) Вполне прямо спрашиваю - Ленин - это хорошо, но что вы конкретно предлагаете сегодня? Каковы ваши экономические и политические тезисы? Или отрицание текущий власти - это самоцель? ))
1. "общественная собственность на средства производства" характерна для ОЭФ, названная социализмом. Надо тут же отметить, что Разумный Социализм пока на нашей планете достигнут не был. Зато диктаторский социализм существовал и существует, то тут то там и поныне, на всех континентах.
Хороший тезис, он единственный?
Я вот работаю в IT, мое средство производства - ноутбук, стоит пятую часть моей зп. Национализируют? )
Как быть в принципе с частной собственностью - квартиры, машины, драгоценности, валюта, дорожные чеки, акции, биткоины. Как быть с формами предпринимательства? Что с налогами? Что с соц. обеспечением со стороны государства?
Как быть с обязательствами? Например, кредитами, простят?)
Тех, кто пытался объяснить людям о мошеничестве с акциями, запугивали, а
упёртых убивали.
Так и Грудинин никогда не рассказывает, как он стал владельцем подмосковной земли
Да и во всё своём трепе ни слова о приватизациии.
На фоне китайских и южнокороейских капиталистов Грудинин не более, чем удачливый жулик.
.