русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

история России

117220   35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 alle
tbd патриот15.06.24 08:41
tbd
15.06.24 08:41 
in Antwort andrej7788 15.06.24 08:37
Реально против нас воевало значительно больше европейцев.

это список гражданства пленных, а не стран объявивших войну совку.


кстати - он неполный, почему то нет советских граждан, воевавших против совка.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот15.06.24 08:43
tbd
15.06.24 08:43 
in Antwort andrej7788 15.06.24 08:41, Zuletzt geändert 15.06.24 08:45 (tbd)
советская промышленность за годы войны выпустила 100000 тысяч боевых самолетов.

наверное они были плохого качества, раз асы летали на англосакских.


Поставки военной техники в СССР сведены в нижеследующую таблицу.[источник не указан 908 дней]

ПродукцияПоставки из СШАПоставки из Британской империиПроизводство в СССР
(1941-45)
Соотношение
(поставки/производство)
Самолёты[35]11 400более 7000125 65514.6 %
Бронетехника (танки, САУ, БТР)12 0006564105 25117,6 %
Автомашины427 2845232265 600163 %
Локомотивы19774825240 %
Мотоциклы35 170172127 216136 %


у вас есть доказательства что англосакские материалы НЕ использовались для производства "советских" самолетов ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
andrej7788 gekickt bis 11/11/25 09:27 коренной житель15.06.24 08:45
andrej7788
15.06.24 08:45 
in Antwort tbd 15.06.24 08:43, Zuletzt geändert 15.06.24 08:48 (andrej7788)

Найдите ,,историк,, на чем летал, украинский трижды герой советского союза Кожедуб .

Кстати самый результативный летчик СССР .

MarS82 коренной житель15.06.24 08:45
15.06.24 08:45 
in Antwort tbd 15.06.24 08:36, Zuletzt geändert 15.06.24 08:49 (MarS82)
а настойчивые просьбы-требования помощи к англосаксам уже с 1941 года - явно говорят о важности...

о важности никто не спорит, дело в другом - начали что-то давать, когда уже в общем-то исход был предрешен и давали скорее вспомогательное вооружение, на одних этих поставках без собственной промышленности Москва бы пала в 1941-м.

Тушенку тоже поставляли, но нельзя же сказать, что с помощью англосакской тушенки выиграли войну. ))))


Как раз количеством и не впечатляет совсем, если держать в уме, что только количество выпущенной бронетехники в годы войны - около 150 тыш. и вы пишите про каких-то 5 тыш. пушек. )))


Всего ленд-лиза хватило бы на пару месяцев войны, не более, без собственной промышленности СССР бы пал.


И если отматывать весь клубок, то мы придём к индустриализации. а если посмотреть глубже, то и к коллективизации. Это все мероприятия мобилизационного характера, целью которых была победа в войне. Правда, часть мероприятий, направленных на тотальную войну нужно было отмотать назад после победы, но что поделать, такова история.

Mendel_ коренной житель15.06.24 08:47
Mendel_
15.06.24 08:47 
in Antwort andrej7788 15.06.24 08:37

Иностранные военные формирования СССР во время Великой Отечественной войны


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Иностранные_военные_формирования_СССР_во_время_Великой_Отечественной_войны

Слава Украине!
tbd патриот15.06.24 08:48
tbd
15.06.24 08:48 
in Antwort MarS82 15.06.24 08:45
когда уже в общем-то исход был предрешен и давали скорее вспомогательное вооружение,

это не так,

очевидно вам неприятно признавать факты важности помощи англосаксам, приятнее сказать "задним числом" - совок сам победил.


но это - откровенное искажения истории в свою пользу.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
MarS82 коренной житель15.06.24 08:51
15.06.24 08:51 
in Antwort tbd 15.06.24 08:48

но это - откровенное искажения истории в свою пользу.

Сплошные цифры. ))) Я за истину.


tbd патриот15.06.24 08:53
tbd
15.06.24 08:53 
in Antwort andrej7788 15.06.24 08:45
Кстати самый результативный летчик СССР .

украинец, молодец..... однако даже он в одиночку не мог управляться всем фронтом, летал на Ла


В официальной советской историографии итог боевой деятельности Кожедуба выглядит как 62 самолёта противника, сбитые лично

В СССР официально считалось, что за годы войны Покрышкин совершил 650 вылетов, провёл 156 воздушных боев, сбил 59 вражеских самолётов лично и 6 — в группе
[29].
Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
MarS82 коренной житель15.06.24 08:53
15.06.24 08:53 
in Antwort Mendel_ 15.06.24 08:47, Zuletzt geändert 15.06.24 08:54 (MarS82)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Иностранные_военные_формирования_СССР_во_время_Великой_Отечественной_войны

Если вы внимательно ознакомитесь с содержимым, то поймете, что большинство этих формирований могли примкнуть к Красной Армии, ну как минимум после 1943-1944 гг, т.е. когда уже все было решено, а до этого, например, Чехия прекрасно производила широчайшую линейку вооружений для Вермахта.


tbd патриот15.06.24 08:54
tbd
15.06.24 08:54 
in Antwort MarS82 15.06.24 08:51
Сплошные цифры. ))) Я за истину.

это вы придумали


я вам дал цифры специалистов а вы начали на основании только "своего опыта" их оспаривать,

причем не предлагая своих цифр.


вы и раньше откровенно привирали в своих постах.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
andrej7788 gekickt bis 11/11/25 09:27 коренной житель15.06.24 08:56
andrej7788
15.06.24 08:56 
in Antwort tbd 15.06.24 08:53
летал на Ла

Ну вот видите зачем же врать .

tbd патриот15.06.24 08:58
tbd
15.06.24 08:58 
in Antwort MarS82 15.06.24 08:53, Zuletzt geändert 15.06.24 09:00 (tbd)
Чехия прекрасно производила широчайшую линейку вооружений для Вермахта.

насчет прекрасно - это вы придумали


многие уже согласились что например Варта cпасала сотрудников от уничножения в конц. лагерях....

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот15.06.24 08:59
tbd
15.06.24 08:59 
in Antwort andrej7788 15.06.24 08:56, Zuletzt geändert 15.06.24 09:01 (tbd)
Ну вот видите зачем же врать .

врете здесь только вы - рассказывая как совок воевал с Европой, причем никак это не доказывая и путаясь в доказательствах.


я как раз вам честно сказал насчет Ла..... так у вас есть доказательства что для их производства НЕ использовались англосакские материалы ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
andrej7788 gekickt bis 11/11/25 09:27 коренной житель15.06.24 09:06
andrej7788
15.06.24 09:06 
in Antwort tbd 15.06.24 08:59

Путаетесь это вы в самолетах и не во всей Европе.

MarS82 коренной житель15.06.24 09:09
15.06.24 09:09 
in Antwort tbd 15.06.24 08:58, Zuletzt geändert 15.06.24 09:12 (MarS82)
насчет прекрасно - это вы придумали

для тех, кто прогуливал историю )


https://ru.wikipedia.org/wiki/Экон�%...


июне 1941 года территория, контролируемая Третьим Рейхом, составляла всю Европу, кроме Швеции, Швейцарии и стран, сочувствовавших Рейху, а также Великобритании с Исландией (например, Чехия составляла ~ 30 % экономического потенциала Рейха). Эта территория обладала превосходящими СССР людскими ресурсами."


многие уже согласились что например Варта cпасала сотрудников от уничножения в конц. лагерях....

причем здесь уничтожение в конц. лагерях? мы ведь говорим о промышленном потенциале Германии времен ВМ и о роли оккупированных/присоединенных стран в этом самом промышленном потенциале. Вы же говорите, что Германия исключительно сама воевала, без Европы. ))))

tbd патриот15.06.24 09:15
tbd
15.06.24 09:15 
in Antwort andrej7788 15.06.24 09:06
Путаетесь это вы в самолетах и не во всей Европе.

может быть... только вы никаких фактов и доказательств не представляете, на вопросы не отвечаете.


придумали что то себе, далекое от истины....

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот15.06.24 09:17
tbd
15.06.24 09:17 
in Antwort MarS82 15.06.24 09:09
для тех, кто прогуливал историю )

как это доказывает ваше "прекрасно" ?


Вы же говорите, что Германия исключительно сама воевала, без Европы. ))))

именно сама.... кто еще из стран Европы объявил войну совку ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Mendel_ коренной житель15.06.24 09:17
Mendel_
15.06.24 09:17 
in Antwort MarS82 15.06.24 08:53

«большинство этих формирований«


Составляли поляки, которые смогли примкнуть ( и примкнули) к СА с первых дней войны.


«На 1 августа 1941 г. в СССР число военнопленных и ссыльных граждан Польши составляло 381 220 человек. Польская армия должна была формироваться как путем обязательного призыва, так и на добровольных началах

К 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Были сформированы 5-я пехотная дивизия (14 703 человека), 6-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт«


Да и у немцев многие добровольческие иностранные

части были сформированы не сразу.



«1943-1944 гг, т.е. когда уже все было решено,«


Расхожий миф советской пропаганды.

Слава Украине!
MarS82 коренной житель15.06.24 09:25
15.06.24 09:25 
in Antwort Mendel_ 15.06.24 09:17, Zuletzt geändert 15.06.24 09:27 (MarS82)
«На 1 августа 1941 г. в СССР число военнопленных и ссыльных граждан Польши составляло 381 220 человек. Польская армия должна была формироваться как путем обязательного призыва, так и на добровольных началах
К 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Были сформированы 5-я пехотная дивизия (14 703 человека), 6-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт«



Да и у немцев многие добровольческие иностранные
части были сформированы не сразу.

и о чем это говорит? ) Польша воевала совместно с СССР? )))

1 августа немцы уже под Смоленском стояли. Формирования из национальных меньшинств говорят ли о полноценной коалиции стран? Например, единичные поволжские немцы тоже были в рядах советской армии на момент начала войны, но можно ли было сказать, что Германия и СССР были союзниками в войне?)


«1943-1944 гг, т.е. когда уже все было решено,«Расхожий миф советской пропаганды.

В чем именно миф? Не было ничего решено? или что? Наступление немцев под Курском летом 1943-го было последним стратегическим наступлением, красная армия превосходила на тот момент по всем показателям вермахт - вооружение, человеческий потенциал, плотно овладела инициативой и после Курской Дуги только наступала. И, естественно, Курская Дуга была выиграна не на "англосаксонских" танках. )))


В чем миф?

andrej7788 gekickt bis 11/11/25 09:27 коренной житель15.06.24 09:27
andrej7788
15.06.24 09:27 
in Antwort tbd 15.06.24 09:17
Вы же говорите, что Германия исключительно сама воевала, без Европы. ))))
именно сама.... кто еще из стран Европы объявил войну совку ?


Италия



Вождь Италии Бенито Муссолини объявил войну СССР в тот же день, 22 июня.


Румыния объявила войну Советскому Союзу 22 июня.


Финляндия объявила войну Советскому Союзу 26 июня 1941 года.


27 июня 1941 года Венгрия объявила войну Советскому Союзу,


23 июня президент Словакии Йозеф Тисо уведомил СССР о разрыве дипломатических отношений, а с 0 часов 15 минут следующего дня Словакия официально находилась в состоянии войны с Советским Союзом.

35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 alle