история России
Как я понял, древняя история – это период жизни России до Ленина? А в тот исторический период злодеев, акромя Ленина, тоже хватало! Там столько было госпреворотов и цареубийста, что мама не горюй? Ленин был не первый цареубийца. Или тот период Вам не интересен?
Неужели на стр.1 я выразился недостаточно точно?
"Не углубляясь в древнюю историю, но озабоченно и ответственно думая над будущим нынешней России, не лишне бы очень хорошо
знать и понимать события, которые привели к крушению Российской империи"...
То, что ты не способен понимать меня и смысл моих слов, мне не ново.
Про какую державу идёт конкретный разговор в Вашей ветке? Уточните или темку нужно переименовать.
Те, кто читает эту тему последовательно и внимателен ко мне, знает точно:
Держава №1 для меня Россия (которая не Путин)
Держава №2 - Германия
Держава №3 - Украина
и далее, без четкой нумерации, любая из 193 держав (государств) - членов ООН.
Или тема сдувается только к истории от Ленина и до выборов в Европарлимент?
Тот, кто был способен понять всё предыдущее, а также читал пост 509, подобного вопроса задавать бы не стал и к такому "дикому" выводу прийти бы не мог.
Или, более понятным русским языком, - свой дремучий идиотизм каждым своим постом демонстрировать бы не стал. Но ты же мазохист, любишь читать о себе "во славу.... и только правду".
Держава №1 для меня Россия (которая не Путин)
т.е. вы исключаете из рассмотрения период с 09.08.1999 пo сегодня в России?
Вы конечно ТС, воля ваша, как строить тему, но, честно говоря, строите вы ее странно. Вроде вы искренний почитатель Ленина. Но Ленин-то помимо политика был еще философом, создателем истмата и все, кому довелось учиться в ВУЗе до развала СССР, изучали его как науку. В науке нет понятий "великий гений", "отъявленный негодяй" и пр. Каждый человек - продукт своей эпохи. А если он еще и государственный деятель - то выразитель определенных интересов. Так же и общество, народ, страна. На что-то конкретное есть запросы, на что-то другое - нет. Все это определяется историей, структурой общества, в первую очередь экономической (надстройка называется). А все сводить
к отдельным личностям по принципу "нравится-не нравится" - это не по-ленински. Надо конкретные экономические интересы видеть. Ум, честь и совесть - это моральные категории, а не экономические.
Сталин был единственным из числа крупных большевиков, у кого имелись и вкус и талант к подобной рутине. Это и стало решающим фактором его восхождения на вершину власти. …
Что стало решающим фактором его восхождения на вершину власти яснее всего и честнее всего написал личный секретарь Сталина Бажанов в своих мемуарах, которые должен читать каждый, действительно желающий разобраться в том, каким дерьмом был Сталин.
Мне просто непонятно, как могут люди, считающие себя разумными существами, не понимать моих слов о первом предателе Ленина - И.В. Сталине, уничтожившего практически всех соратников Ленина, кроме тех, кто стал послушнейшим холуём диктатора-людоеда, - страшного губителя народов - прежде всего русского.
т.е. вы исключаете из рассмотрения период с 09.08.1999 пo сегодня в России?
Ни в коем случае! Просто я постоянно разделяю РФ на две составные части - Россия, которая (по Володину) есть Путин и ДРУГАЯ Россия, которая не может мириться с тем, что ею руководит питерская шпана. То, что он был шпаной, Путин признался САМ. То, что его не хотели принимать в пионеры - говорил он САМ.
Кого не принимали в пионеры я прекрасно помню - негодяев (бывших ими уже в детстве). Клятву пионера Путин предал. Предал он устав ВЛКСМ и устав КПССС - а ведь их он тоже клялся соблюдать. Предал он СССР - забив последний гвоздь в крышку его гроба, хотя как чекист должен был его защищать...даже ценой собственной жизни.
Предал он идеи Ленина, хотя был членом партии, основанной Владимиром Ильичём. Путин предал Город -Герой Колыбель Революции, допустив, будучи замом мэра, переименование Ленинграда. Путин предатель высокого звания ученого - так как диссертацию Путину писал доктор наук, ставший директором ВУЗа, пост, который Путин пообещал в обмен на свою диссертацию. Кстати, напомню, что "доктор наук" ещё тот прохвост - списал содержание диссертации у американских авторов. Путин предал свою жену и Россию, которая, якобы, ему эту жену заменяет. Путин многократно предал Конституцию и свою присягу президента, так как служит не народу России, а олигархам-эксплуататорам России, которая НЕ Путин.
По дальнейшему тексту Вашего поста возражений не имею... .
Кроме как:
А все сводить к отдельным личностям по принципу "нравится-не нравится" - это не по-ленински.
Как то не получается у меня приписать "сиё" этому Комиссарио.
тут очевидно - русские возродили фашизм... не надо было хранить нацисткие реликвии в храмах на кремле.
То, что является очевидным для разумного и честного, недоступно для страдающих скудоумием или оболваненных пропагандой во славу вождя-негодяя.
Спасибо тебе за видеоролик
Cергей Асланян Глеб Пьяных
в теме "Война". Всё рассказанное в ролике есть доказательство твоих слов "русские возродили фашизм"
Клятву пионера Путин предал. Предал он устав ВЛКСМ и устав КПССС - а ведь их он тоже клялся соблюдать. Предал он СССР - забив последний гвоздь в крышку его гроба, хотя как чекист должен был его защищать...даже ценой собственной жизни. Предал он идеи Ленина, хотя был членом партии, основанной Владимиром Ильичём. Путин предал Город -Герой Колыбель Революции, допустив, будучи замом мэра, переименование Ленинграда.
Еще раз - на клятвах общественные договора не строятся. СССР перестал отвечать чаяниям верхов и низов, - верхи не могут, низы не хотят. СССР нужно было перестраивать, но постепенно, эволюционно, по китайскому сценарию. К сожалению, лавина изменений, введенных Горбачевым смыла страну и на поверхность всплыли КГБ-шно-олигархические воротилы. Минимальные завоевания социализма смыли в унитаз, настал дикий олигархический капитализм. Путин не двигал эти процессы, но был их активным участником.
Как выглядит правда в потугах пропутинских лжецов.
Этот материал взят мною из https://nvo.ng.ru/realty/2024-01-18/1_1269_peace.html - Независимое военное обозрение.
Лживость этого издания можно увидеть уже в его названии - в слове "Независимое"
У любого печатного издания, как и у любого человека нет и не может быть "независимости" - это же понятно любому разумному человеку (уточнять это дальнейшими рассуждениями воздержусь - не это является целью данного поста).
Я взял из этого "независимого обозрения" только те места, которые, на мой взгляд, наиболее лживые и выделил их тем, что эти строчки подчёркнул. После некоторых абзацев я не мог воздержаться от немедленного комментария, "заперев" моё мнение в скобки). И вот, что у меня получилось... .
"Согласно подсчетам Кильского института мировой экономики, всего за все время конфликта США и
их союзники дали Киеву обещание передать 814 танков, 79 зенитных ракетных комплексов, 97 ударных ракетных систем и 810 тяжелых орудий
полевой артиллерии. Однако к январю 2024-го передали лишь 519, 45, 78 и 585 соответственно.
Вместе с тем недостаток ресурсов пока не отразился на общем стремлении Запада оторвать Украину от России, что на протяжении многих десятилетий носило почти параноидальный характер.
Эта задача совпадала со стремлением элит самой Украины добиться максимальной независимости от России.
НА МИФОЛОГИЧЕСКОЙ ТЯГЕ
Постсоветская Украина до последнего времени являлась олигархическим государством. Для украинских олигархов их страна была лишь источником получения дохода. При этом выдержать конкуренцию с гораздо более мощными российскими олигархами украинские олигархи в рамках одной страны никогда не смогли бы.
Более того, советские коммунисты создали Украинскую ССР в совершенно искусственных границах, включив в ее состав большое количество чисто русских территорий («Путь в никуда», «НВО», 11.08.17). Одной из причин этого было стремление разбавить и уравновесить в составе республики украинских селян, почувствовавших вкус к анархии, пролетариями Донбасса, Харькова и Новороссии, в которых большевики видели свою социальную опору (бескорыстный и доброжелательный "старший брат" писать подобное бы воздержался).
Поэтому в постсоветский период важнейшей задачей украинских элит была максимальная украинизация восточных и южных регионов страны на антирусской и антироссийской основе. Этот процесс получил полную поддержку Запада. Однако, поскольку Украина целенаправленно строилась как «анти-Россия», это привело к неизбежной конфронтации с Москвой. Считать действия Москвы 24 февраля 2022 года «ничем не спровоцированной агрессией против мирного демократического государства» совершенно абсурдно. На самом деле эти действия стали закономерным итогом цепи событий, начавшихся как минимум еще в 1920-е годы.(если хорошо покопаться в дремучей истории, то можно было бы найти и более старинную дату).
Интересно, что при этом значительная часть западных элит всерьез поверила в собственный пропагандистский тезис о «ничем не спровоцированной агрессии». Также абсолютное большинство западных политиков были уверены в неизбежности быстрого краха российской экономики под воздействием западных санкций, а затем – и в падении режима Путина из-за краха российской экономики. Далее на Западе возникла уверенность в том, что Вооруженные силы РФ очень слабы, плохо обучены и деморализованы, поэтому украинские ВС легко нанесут им полное поражение, еще летом 2023 года выйдя к границам 2013 года.
Таким образом, практически все действия Запада в отношении украинского конфликта до самого последнего времени были основаны на наборе пропагандистских идеологических мифов и штампов. Вполне естественно, что планы на основе мифов не могли дать желаемых результатов.(сплошная мерзопакостная пропаганда "путинского засола")
ХВОСТ И СОБАКА
Экономическая зависимость Украины от Запада на данный момент является почти абсолютной. Но это проблема Запада, а не Украины, потому что ни при каком развитии событий Киев долги не вернет. Военная зависимость Украины от Запада уже гораздо меньше. Поставки западного оружия недостаточны, пока Вооруженные силы Украины продолжают воевать в большей степени советской техникой («Карго-культ в процентах», «НВО», 06.10.23).
Главное же в том, что в Европе сейчас только украинская армия способна противостоять российской армии. Ни одна европейская армия не выдержала бы даже двух-трех (а большинство армий – и одного) месяцев той войны, которую уже почти два года ведет Украина. В политическом же плане Запад стал заложником собственной пропаганды, представляющей Украину олицетворением Добра и жертвой «ничем не спровоцированной агрессии». А Россию – воплощением Абсолютного Зла, совершающим «множество чудовищных преступлений».
В итоге Украина уже давно превратилась в «хвост, который вертит собакой». Получая от Запада оружие и разведывательную информацию, Киев в значительной степени сам принимает решения, как использовать полученное. А Запад автоматически прощает Украине любые преступления – или как минимум их игнорирует.(преувеличение!)
Причем самостоятельность действий Киева нередко вполне оправданна. В частности, весьма показательна дискуссия о том, надо ли было украинским войскам летом 2023 года наступать только в одном направлении (через Запорожскую область в направлении Крыма), как того требовали американские военные советники, либо двигаться сразу в нескольких направлениях, как это в реальности делало украинское командование.
Сейчас вполне очевидно, что шансов на успех наступления ВС Украины не имели ни при каком варианте из-за нехватки ресурсов. Но наступление по нескольким направлениям позволило украинской армии растянуть российскую оборону и добиться хотя бы минимального продвижения на отдельных участках. При наступлении на одном направлении украинская группировка наверняка подверглась бы фланговым ударам со стороны российских войск и была бы полностью разгромлена – то есть украинское поражение стало бы гораздо более болезненным, чем получилось в реальности.(точнее было бы писать о украинском "временном" поражении)
КРИЗИС ЗАПАДНОГО ОРУЖИЯ
По всем указанным обстоятельствам администрация и правительство украинского президента Владимира Зеленского заинтересованы в продолжении войны. (чудовищная ложь!!!)
Москва тоже совершенно не заинтересована в перемирии, поскольку в нынешних условиях ей выгодна война на истощение.
Единственной стороной конфликта, желающей его приостановки без заключения окончательного мира, является Запад («Мир бессмысленный и беспощадный», «НВО», 22.09.23). По политическим причинам он категорически не готов согласиться на поражение Украины, а по военным и экономическим причинам не способен обеспечить военную победу Украины. Самой большой проблемой Запада сейчас является тяжелый кризис с производством вооружений и боеприпасов. Это производство совершенно не компенсирует ни потребности Украины, ни истощение собственных арсеналов.
Так, за весь период войны Украина получила от Запада примерно 500 танков (суммарно советских и западных типов), что менее чем на 80% компенсировало потери украинской армии в машинах этого класса. Но сам Запад за это время не произвел вообще ни одного танка – лишь Польша приобрела 10 южнокорейских К2. То есть импорт компенсировал для стран НАТО убыль от поставки танков Украине примерно на 2%, а собственное производство – на 0%. Видимо, в Германии возобновится производство с нуля танков «Леопард-2» в варианте А8, но оно заведомо будет идти крайне незначительными темпами, которые в обозримом будущем неспособны компенсировать даже те поставки на Украину, которые уже произведены.
Схожая ситуация складывается с производством артиллерии. Буксируемых орудий страны НАТО сейчас не производят вообще. Реактивные системы залпового огня производятся только в США (М142 HIMARS), при этом на них уже имеются заказы на много лет вперед, а расширить производство не представляется возможным. Самоходные артиллерийские установки производятся лишь во Франции («Цезарь») и Польше («Краб»), но темп этого производства не превышает нескольких единиц в месяц – и опять же не компенсирует ту убыль, которая уже имеет место, не говоря о будущих поставках, необходимых Киеву.
Еще более катастрофической для Запада является ситуация с производством артиллерийских боеприпасов. Имеющиеся запасы и новое производство совершенно не компенсируют их расход. А заводы по производству боеприпасов (сейчас все они на Западе являются частными) предпочитают не наращивать темп выпуска продукции, а повышать цены на нее.
Законодательных рычагов повлиять на данную ситуацию у руководства стран Запада нет, поскольку формально они не находятся в состоянии войны. Россия в данный момент по выпуску техники и боеприпасов всех классов превосходит все страны НАТО, вместе взятые.
Исправить положение Запад может, только если добьется временного прекращения боевых действий. Восполнив свои арсеналы, он затем инициирует возобновление войны в гораздо более выгодных для себя условиях. Однако в Кремле, видимо, это уже поняли. (что не поняли в Кремле - так это то, что в любом исходе этой военной и безмозглой российской авантюры с названием СВО - Россия проиграет...не менее, а скорее всего больше, чем Запад)
«ВЕДЬ ЗАВТРА БУДУТ ВЫБОРА»
Дополнительной проблемой Запада стала внутриполитическая ситуация в США. Эта страна по очевидным причинам является главным экономическим и военным донором для Украины. Абсолютное большинство американской элиты в обеих партиях, демократической и республиканской, полностью поддерживает Украину (исключения единичны). Тем не менее проблемы Украины для американских политиков все же не могут быть важнее собственных проблем, особенно в условиях постоянно обостряющегося межпартийного конфликта (он уже почти дошел до состояния «холодной гражданской войны»).
Тем не менее война на Украине становится важным фактором американской предвыборной кампании. Демократам надо ни в коем случае не допустить поражения Украины до ноябрьских выборов. Затем эта проблема либо будет переложена на президента-республиканца, либо у президента-демократа будет еще четыре года на ее решение.
Республиканцы же прекрасно помнят, что президентский срок Джозефа Байдена начался с позорной во всех отношениях эвакуации американских войск из Афганистана. Если президентский срок Байдена еще и закончится крахом правления Зеленского на Украине, шансы самого Байдена и демократов в целом на победу на ноябрьских выборах станут довольно призрачными. Соответственно у республиканцев возникает очень сильный соблазн либо прямо способствовать поражению Украины, либо по крайней мере в обмен на возобновление помощи Киеву добиться от демократов максимума уступок по другим вопросам.
Евросоюз, в отличие от США, уже понес в результате войны на Украине огромный экономический ущерб, который ощутимо сказывается на уровне жизни населения большинства европейских стран. Как было сказано выше, руководство стран ЕС не может отказаться от безоговорочной поддержки Киева. Но эта поддержка создает европейским политикам все больше проблем внутри собственных стран. (это верно, но лучше бы Россия считала СВОИ убытки от этой братоубийственной войны)
ПЕРЕМИРИЕ: ЛОВУШКА БЕЗ ПРИМАНКИ
Поскольку ни Москва, ни Киев во временном перемирии не заинтересованы, Западу будет исключительно сложно его добиться. А если перемирие невозможно, то остается два основных варианта действий, к которым Запад может побуждать Украину.
Первый вариант – уход украинской армии в глухую стратегическую оборону, то есть стремление зеркально повторить действия России в 2023 году – в надежде измотать Вооруженные силы РФ, нанести им максимум потерь и вынудить-таки Москву к переговорам о перемирии.
Правда, не из чего не следует, что Москва тоже будет действовать зеркально и попытается организовать крупномасштабное наступление «в лоб» через организованную украинскую оборону на нынешней линии фронта.
Второй вариант – начать еще одно масштабное наступление ВС Украины, причем приурочить его к президентским выборам в РФ с целью максимальной дестабилизации внутренней обстановки в России. Направлений у этого наступления может быть несколько, причем вряд ли это будут те же направления, что и в 2023 году.
Украинская армия может попытаться форсировать Днепр в Херсонской области и начать наступление на Крым. Также Киев может выбрать вариант удара по Белоруссии и/или Приднестровью, что радикально изменит ход войны, открыв новые ее направления не только в военном, но и в политическом аспекте. Наконец, не исключено прямое наступление украинских войск на Белгород и/или Брянск.(только я вижу, что тут просматривается некий страх перед возможным будущим в военном противостоянии?)
Если будет выбран вариант нового украинского наступления, это станет следствием полного непонимания Западом российского менталитета. Стремление принудить Россию к миру путем нанесения ей полного или частичного военного поражения заведомо даст совершенно обратный эффект и приведет к крайнему ужесточению позиции российского руководства и общества в целом.
Более того, российское общество неизбежно и открыто потребует от Кремля нанесения противнику максимально быстрого и полного военного поражения любой ценой, включая большие собственные потери и даже применение ядерного оружия. Это создаст риск неконтролируемой эскалации конфликта с непредсказуемыми последствиями. (О господи! Опять запугивание всей планеты неизлечимым российским идиотизмом!)
Неужели на стр. 1 я выразился недостаточно точно?
Как говаривал Ленин, архи неточно!
Не углубляясь в древнюю историю, но озабоченно и ответственно думая над будущим нынешней России,
Вот и ленинцы так думали, вначале пустили лучшие умы под нож, а потом захотели одни править. Но умишка не хватило, один мовзолей с телом и остался!
без четкой нумерации, любая из 193 держав (государств) - членов ООН.
Понятно, никакой конкретики, сплошная русофобия.
а также читал пост 509
Это ж не Ваш пост! Или у Вас два ника?
Но ты же мазохист, любишь читать о себе "во славу.... и только правду".
А ленинцы так всегда супротив славы и правды? Так они и есть мазохисты, всё проворачивают с ног на голову.
Комиссарио
По всем указанным обстоятельствам администрация и правительство украинского президента Владимира Зеленского заинтересованы в продолжении войны. (чудовищная ложь!!!)Москва тоже совершенно не заинтересована в перемирии, поскольку в нынешних условиях ей выгодна война на истощение. Единственной стороной конфликта, желающей его приостановки без заключения окончательного мира, является Запад
Перемирие выгодно и России, и Украине, ибо сохранит человеческие жизни.
И не выгодно Западу, ибо его цель уничтожить, как можно больше жителей Украины и России.
Возможные агенты Запада играют против против перемирия.
Моё мнение о конкретных.
На Украине - Зеленский.
В России Дмитрий Медведев. Сегодня опубликовал карту: Украина в составе России..
Неизвестно где: Комиссарио
И не выгодно Западу, ибо его цель уничтожить, как можно больше жителей Украины и России.
почему все в России знают, что выгодно, и что невыгодно западу и в чем его цель? Большие геополитические стратеги, все как один? Может лучше своими делами заняться?
СССР перестал отвечать чаяниям верхов и низов, - верхи не могут, низы не хотят.
совсем по-ленински
Но причинами, ИМХО, стали снижение цен на нефть после их всплеска в 70-х и затраты на войну в Афганистане и перевооружение в ответ на Рейгановский план "Звездных войн". Экономика не тянула, замедление было замечено еще Андроповым.
СССР нужно было перестраивать, но постепенно, эволюционно, по китайскому сценарию. К сожалению, лавина изменений, введенных Горбачевым смыла страну
В Китае экономика по Дэну сначала поставила цель насытить внутренний рынок товарами первой необходимости, которые при социализме всегда в дефиците. С этим справлялись мелкие кооперативы и ИП, которые по мере роста стали выпускать продукцию, конкурирующую уже и на мировом рынке, что государство всемерно поощряло ("неважно, какого цвета курица, главное, что она несет яйца!" (с)). При этом никакой либерализации общественной жизни не было - КПК рулила.
В СССР деньги у людей были и был спрос на товары хайтека (ПК, видеоплейеры и пр.), которых страна не производила. Наши кооперативы занялись импортом, а не производством, поскольку на них как частные фирмы не распространялись ограничения в поставле хайтека в СССР. И обналичивали безналичку, использовали ее для зарплаты в конвертах, взяток, конвертации в валюту. А потом и для игр в прихватизацию, которую тоже провели специфически: не каждому по его труду, заработанным и отложенным с сбербанк (считай, инвестированным в виртшафт) средствам, а на каждую душу одинаково. А либерализация политической жизни Горбачевым направила активность населения СССР совсем не туда, куда ее направила КПК. Pасцвел национализм, начались притеснения меньшинств в национальных республиках. СССР развалился.
на поверхность всплыли КГБ-шно-олигархические воротилы. Минимальные завоевания социализма смыли в унитаз, настал дикий олигархический капитализм.
Сначала это были люди, разбогатевшие на импорте ПК и вложившие скупленные за бутылку ваучеры в приватизацию национальных богатств. Государственники (КГБ) с этим смириться не могли и постепенно стали вытеснять нуворищей за счет силового ресурса. Но система сложилась: все решали откаты, близость к власти, реальной конкуренции производителей создать не удалось. Государственные попытки (Роснано, Сколково, РЖД, Энергосистема) создания высокотехнологичных секторов принесли мало: государство - никудышный организатор при капитализме. Все строится на иmпортных технологиях и оборудовании. Протесты шли главным образом от среднего класса, который создал свой мелкий бизнес сам, но был под дамокловым мечом его "отжима" силовиками разных мастей. Поэтому мы там, где есть сейчас. Как вам такой анализ?
Absender: pfeiferm1966
Betreff: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду
И не выгодно Западу, ибо его цель уничтожить, как можно больше жителей Украины и России.
почему все в России знают, что выгодно, и что невыгодно западу и в чем его цель? Большие геополитические стратеги, все как один? Может лучше своими делами заняться?
ОТВЕТ
История санкций
Впервые в 1137 г.
Первыми экономическими санкциями, введенными Западной Европой в отношении русского государства, можно считать запрет на поставку продовольствия в Великий Новгород в 1137 году. Целью этого экономического давления было подчинить Новгородскую республику ее западным противникам. Столетием позже Ганзейский союз запретил своим городам торговать с теми купцами, чей парусник не входит в Ганзу. Еще через два века, в 1437 году Ливонский орден запретил ввоз зерна из Прибалтики в Россию, причем сделал это во время разразившегося в нашей стране голода. Санкции эти действовали на протяжении тридцати лет, однако не привели к тому, на что рассчитывал орден: русские не перестали быть для него серьезным противником.
Гражданская война кончилась бы без вмешательства Антанты за пару месяцев.
Но с вмешательством Антанты продлилась годы.
Погибло 7 млн.
В основном гражданских.
Первые санкции после СССР в 2007 г.
Повод ничтожный для внешнего вмешательства.
СИЗО умер подозреваемый.
Дело Магнитского.
Но цель серьёзная.
Поставить суды в РФ под иностранный контроль.
И об Украине.
Макрон с учётом выборов предложил Олимпийское перемирие.
Ни одна страна НАТО, как и НАТО в целом, перемирие не поддержали.
Государственные попытки (Роснано, Сколково, РЖД, Энергосистема) создания высокотехнологичных секторов принесли мало: государство - никудышный организатор при капитализме.
Доля оружия для СВО от госпредприятий - 80%.
Насчёт РОСНАНО и СКОЛКОВО.
Во главе были поставлены вредители.
Чубайс и Дворкович.
Вредили, как могли.
Вероятно, эти вредители были под контролем спецслужб Запада.
Затем смылись.
История санкций
Впервые в 1137 г.
🤗🤗🤗😂😂😂👍👍👍
Ага, монголо-татары тоже Западом были подосланы. И варяги, и шведы, и Наполеон само собой и т.д. и т.п. Ух мы им всем за это, подходи по одному!
На самом-то деле надо было тревогу бить и весомые санкции вводить еще до Магнитского, когда Ходорковского со товарищи показательно судили. Может и прижучили бы трусливого вора, который серьезной политической конкуренции с деньгами испугался.