Россия за всю свою историю прошла пять основных периодов государственного развития:
— Древнерусское государство
— Московское государство
— Российская империя
— Советское государство
— Российская Федерация

Не углубляясь в древнюю историю, но озабоченно и ответственно думая над будущим нынешней России, не лишне бы очень хорошо знать и понимать события, которые привели к крушению Российской империи, рождению-образованию СССР, гибели второй державы мира и честно рассуждать о том, что происходит ныне в осколке СССР - путинской России.

Эта тема для того, чтобы Россия (и каждый из нас вместе нею) честно разобрались в ошибках и допущенных преступлениях прошлого или настоящего и не повторяли бы их в будущем.

Россия, какой она была, есть и будет

Начнём с сообщения от 09.07. 2024г. в 09:59 Тема: "Война"

Kaxowka пишет:

Не откажу себе в удовольствии процитировать.

Франческо да Колло Доношение о Московии 1518 гоd.

http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1518kollo.php

Людей в этих областях и во всей стране вышеназванного Князя продают, как куриц и других животных, на рынке, их продают и о них заключают договоры. Отцы и матери приводят на ярмарки и рынки детей и продают их для удобства покупателей за ничтожную цену. Скажу больше, в городе Московии некоторые из наших купили нескольких молоденьких девиц от пятнадцати до восемнадцати лет, поистине прекрасных, для своего употребления и удовольствия, всего за один дукат или унгар, и так обычно их покупают за большую или мелкую цену, и дети, которые родятся, остаются во власти купивших, которые могут их для своего удовольствия продавать и менять, хотя и не могут вывозить из страны, но могут только держать для всяческого употребления,— то что запрещается нашими законами божественными и человеческими; но сия нация и в худший порок весьма погружена.

#196010

а затем читаем, то, что было написано Комиссарио ранее - 30.05. Сделано это в качестве дополнения к посту №2, но с соблюдением (частичной) хронологии исторических событий.

Пушкин А.С.:

• Ты просвещением свой разум осветил,
  Ты правды чистый лик увидел,
  И нежно чуждые народы возлюбил,
  И мудро свой возненавидел.

Посвящено Владимиру Сергеевичу Печерину (1807-1885), эмигрировавшему из России и принявшему католичество.

Пушкин А.С.:

“Если царь даст мне свободу, то я и месяца здесь не останусь."

Н. В. ГОГОЛЬ:

“Соотечественники, страшно! Все глухо, могила повсюду. Боже! пусто и страшно становится в Твоем мире. Eсли бы я вам рассказал то, что я знаю (а знаю я, без всякого сомнения, далеко не всё), тогда бы, точно, помутились ваши мысли и вы сами подумали бы, как бы убежать из России.”

Ф. ДОСТОЕВСКИЙ:

“Тут всё обречено и приговорено. Россия, как она есть, не имеет будущности. Все время чувствую себя мухой, боюсь, что прихлопнут. Вот говорят, что русские - народ-богоносец. Правда, они люди религиозные. Они прежде, чем тебя топором зарубить обязательно перекрестятся.”

Л.ТОЛСТОЙ:

Противна Россия. Просто ее не люблю. В России скверно, скверно, скверно. ... Приехав в Россию, я долго боролся с чувством отвращения к родине...

В. П. БОТКИН:

“ …считаю для себя большим несчастьем, что родился в России. Ведь вся Европа смотрит на Россию, почти как на людоеда. Я не раз испытывал стыд, что принадлежу к дикой нации.”

М.И. ГЛИНКА (придворный композитор, автор ультра-патриотической оперы “Жизнь за Царя”.

“27 апреля 1856 года Михаил Иванович, уезжая из России в Германию, разделся на границе... догола, до самого гола, бросил на землю платье, чтоб и духу русского с собой случайно не прихватить, плюнул на русскую землю и крикнул: "Дай Бог мне никогда больше не видеть этой мерзкой страны и её людей" - и шагнул под шлагбаум.” Из воспоминаний сестры композитора Л.И. Шестаковой.

ЛЕСКОВ:

“Очень люблю Россию, когда её не вижу. За одно нам хвала – что много нас: не скоро поедим друг друга.”

Лев Толстой отзывался о Николае Лескове как о «самом русском из всех русских писателей».

АКСАКОВ.И.:

"Ох, как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства ...Вы не можете понять тех истинных мучений, которые приходиться испытывать от пребывания в этой среде, от столкновения со всем этим продуктом русской почвы.” (Цитата из писем к родным, 1849-1856).

ХОМЯКОВ А.:

“Ничего доброго, ничего достойного уважения или подражания не было в России. Везде и всегда были безграмотность, неправосудие, разбой, крамолы, личности угнетение, бедность, неустройство, непросвещение и разврат. Взгляд не останавливается ни на одной светлой минуте в жизни народной, ни на одной эпохе утешительной".

Альтернативное мнение русского, считающего себя истинным патриотом:

“Больше половины этих "классиков" - жиды. Вторая половина этих "цитат" - ложь. Никогда и ничего подобного они не говорили и не писали”.

Были ли у русских классиков и общества в целом основания для неприятия русского образа жизни? Русская литература, созданная в начале XIX века, уже в конце века была признана равной лучшим образцам литературы европейской, создававшейся в течении двух с половиной тысячелетий. Россия же как страна, по своему государственному устройству, идеологии самодержавия и форм повседневной жизни в глазах Запада и русской интеллигенции была духовной реинкарнацией азиатской Орды. Русские классики не принимали Россию, отвергавшую европейские нормы общежития, принципы гражданского общества и социального договора власти и народа. Их возмущало российское неуважение к личности и собственности, беспрекословное подчинение власти и унижения каждого каждым. Русские классики были русскими европейцами с обострённым чувством “дикости” России и чётким осознанием своей беспомощности что-либо изменить. Европеизированная русская интеллигенция с ужасом смотрела на свою страну, где беззаконие, бесправие и нищета народа было нормой, где все реформы наталкивались на непреодолимые традиции азиатчины и рабского самосознания народа.

Пушкин:

“К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.

Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич.”

Чернышевский:

«…жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы».

Русские классики видели рабство в самоощущении всех сословий народа как главную причину в невозможности реформировать общество, что вызывало возмущение и отчаяние у титанов русской культуры в их высказываниях о России. Рабское самосознание народа было неискоренимо, так как оно было фундаментом менталитета на котором стояла российская государственность. Раб принимал власть государства над собой так как это давало ему свободу от собственных решений. Всю ответственность за собственное неблагополучие и нищету он передоверял хозяину, государству, поэтому рабство в его различных формах было приемлемо для российского самосознания во все исторические эпохи. А. де Кюстин: “Весь русский народ от мала до велика опьянён своим рабством. …[русский] раб грезит о мировом господстве, надеясь смыть с себя позорное клеймо отказа от всякой общественной и личной вольности.” Де Кюстин

...

Подобных высказываний о царской России можно бы привести множество. Я привел здесь только несколько из них с единственной целью - чтобы всем была понятна причина неизбежности Февральской и Октябрьской Революции 1917 -го года.

Пост №2 изменен Комиссарио 30.05.24 Спасибо Каховке за исторический документ!

Вы не обозначило свою позицию...свое мнение...В чем вы видите ошибки государственного развития?..

А ошибок нет. Все империи рано рано или поздно рушатся. Карма такая. Судьба. Гений пришедший к власти может затормозить процесс, даже на какоето время повернуть вспять. Но гений умирает и процесс продолжается. А когда у власти старый проворовавшийся маразматик так ускоряется с дикой силой.

Вы правы...но всё же требуется уточнить, что подразумевается злой человек, пришедший к власти.

Я не могу (принципиально) считать гением злого правителя, особенно диктатора, помешавшегося на личном всевластии и безответственности за свои злодеяния во вред стране и народу.

Имейте, пожалуйста, немного терпения. Именно для того, чтобы выразить свою позицию и своё мнение по этой сложной тематике, я отважился создать эту тему.

Безусловно, мнение читателей-комментаторов, решивших участвовать в дискуссии и высказывающихся хоть "во славу, хоть за упокой державы" имеет для меня огромнейший интерес.

Особое моё уважение будет проявлено к тем, кто ответственно относится к будущему России - стране, имевшей все шансы стать самой богатой, самой справедливой, самой мирной, самой уважаемой страной мира. Как и почему она такой страной никогда не была и есть ли у неё ещё хоть какой то шанс таковою стать - это, пожалуй, главный смысл этой темы.

A ошибок нет.

Тогда тема дискуссии себя исчерпала и можно закрывать ветку...

Эта тема для того, чтобы Россия (и каждый из нас вместе нею) честно разобрались в ошибках (ц)

Россия за всю свою историю прошла пять основных периодов государственного развития:
— Древнерусское государство
— Московское государство
— Российская империя
— Советское государство
— Российская Федерация

И какой же основной период государственного развития Вам ближе к сердцу?

Или организуем тут День народного единства?

Тогда тема дискуссии себя исчерпала и можно закрывать ветку...

Ну ваы не обязаны всегда со мной соглашаться

Можете свое мнение высказать

Мой ответ на заданный мне вопрос будет следующим.

По моему восприятию смысла жизни, человек (уточню: разумный) должен жить настоящим, то есть реальной жизнью, при этом иметь идеалы для прекрасного, разумного, честного, справедливого будущего своей страны и работать по своим талантам и способностям ради счастливого будущего своих детей и внуков.

Так как в истории развития земной цивилизации и каждого государства в отдельности, слишком много всяких противоречий, трагических экономических и политических ошибок ,то человеку для разумной деятельности на будущее своего потомства и страны в целом, очень важно иметь знания о прошлом. Естественно, эти знания должны быть очищены от многослойной лжи, которой многие факты истории покрыты в угоду и по прихоти безответственных и безнравственных владык. Знания истории, очищенные от лжи - это знание Правды. Которая вряд ли будет примитивно-односторонней и чаще всего тоже очень сложной и даже противоречивой. Для пояснения - что такое правда о СССР? Это знание всего того положительного и разумного в системе и жизни этого очень противоречивого государства и знание всех негативных сторон и недостатков, которые привели СССР к катастрофическому самоуничтожению. Повторяю: самоуничтожению.

Или организуем тут День народного единства?

Имеется такое страстное желание? Тогда уточните исторический факт или событие из прошлого, которое могло бы считаться Единством "народа державы" или могло бы стать таким днём в будущем.

А почему собственно, к рассмотрению предложен формат некой ‘державы’ ?

И за что вы в принципе топите держаться?
Все настолько скользко?

Знания истории, очищенные от лжи — это знание Правды.

Полностью согласен! Но….!

Правда и историческая Правда– это полные антагонисты. Правдивой может быть только историческая хронология. Но вот то, что происходит между датами будет всегда в силу природы человеческой извращаться. Тут ещё кроме человеческой природы играют роль другие факторы: материальные, религиозные, воспитание, образование и на их базе восприятие происшедшего и происходящего. И так будет всегда. Даже Ваши цитаты из русской литературы тому свидетельство.

Вот хотя бы взять два примера из современной российской истории.

1. В день народного единства, а именно, 4 ноября 2009 года выходит фильм «Царь» — российский исторический фильм режиссёра Павла Лунгина. Полнейшая чернуха об Иване Грозном.

2. Драпировка мавзолея Ленина во время всяких торжеств.

Никто даже не пытается устанавливать объективную историческую правду о периоде правления Ивана Грозного или захоронить по-человечески Ленина и оставить мавзолей в покое как историческое сооружение. И, что самое страшное, не будет в России, да и в других странах, по-другому! Так было и так будет всегда.

Имеется такое страстное желание?

Не мне устанавливать тему.

Тогда уточните исторический факт или событие из прошлого, которое могло бы считаться Единством "народа державы" или могло бы стать таким днём в будущем.

Сами же обозначили начальный этап развития России — Древнерусское государство.

А моё мнение начало правления Ивани III. Именно тогда начало образовываться именно государство с его госорганами и законами правления.

А почему собственно, к рассмотрению предложен формат некой ‘державы’ ?

Может я могу удовлетворить подобным ответом?:

Слово "Держа́ва " может означать

— самостоятельное, сильное, независимое государство.

Сверхдержава — государство, обладающее значительным превосходством над другими государствами.

Великая держава — условное обозначение государств, которые играют определяющую роль в системе международных и международно-правовых отношений.

Ядерная держава — государство, обладающее ядерным оружием.

Космическая держава — государство, осуществляющее космические полёты.

Энергетическая сверхдержава — государство, обладающее большими разведанными запасами энергоносителей.

Региональная держава — государство, доминирующее экономически и политически на региональном уровне.

Каждый имеет право решать, какое из определений "державы" относится к России - именно эта страна, в которой я родился и которой многим обязан.

И за что вы в принципе топите держаться?

Я "топлю" за Россию, которой ещё никогда не было, но о которой уже не одно десятилетие мечтаю и стараюсь "держаться" за эту мечту, несмотря на все разочарования, которые мне доставляет Россия...как самостоятельное государство, так и в составе СССР.

Все настолько скользко?

Наиболее "скользки" подозрения и недоверие, скрытые в тумане вопроса. Для начала знакомства - это почти норма (по нынешним временам).

И какой же основной период государственного развития Вам ближе к сердцу?

Я с самого начала заявил о своём нежелании размышлять о России древних эпох - для меня наиболее интересны судьбы Российской империи, СССР и, особенно!, нынешней РФ.

Никто даже не пытается устанавливать объективную историческую правду о периоде правления Ивана Грозного

В дремучие времена меня тоже не тянет... так как дремучести нынешних реалий мне вполне достаточно.

или захоронить по-человечески Ленина и оставить мавзолей в покое как историческое сооружение.

Ни возражений, ни дополнений...

И, что самое страшное, не будет в России, да и в других странах, по-другому! Так было и так будет всегда.

Оптимизмом "не пахнет".

Благодарю за предоставленный выбор

Остановимся на —нищей сверхдержаве.Оно в большей степени отражает актуальное состояние.

Нищая сверхдержава- держава/ государство обладающее сверхпотенциалом нищеты.
Даже при наличи разведанных ресурсов оно мало что производит, его грабят финансово через механизмы фондовых ´ценных бумаг´, сырье вывозят зарубеж.Мозги утекают сами.Слаборазвитая инфраструктура остатки которой приходят в упадок в силу отсутствия элементарной поддержки.

Соотношение продукции глубокой переработки и сырья 1:10 и меньше.

Но это мое видение

Ваше как я понимаю — Вы топите за Прекрасную россию будущего по навальному.

Это не подозрение и недоверие, а искреннее удивление —формату мышления с бинарной картиной мира

Население — государство

грядет дальнейший распад России...

Я тоже благодарю - за ясное и точное определение "нищая сверхдержава"...хотя некоторое несоответствие в этом словосочетании всё же имеется.

По поводу:

Вы топите за Прекрасную россию будущего по навальному.

поясняю... .

Я очень уважал Навального ещё при жизни и считал его самым Главным Героем России Настоящего Времени.

Не имею никакого понятия о "Прекрасной россии будущего по навальному"... .

У меня своё, сугубо личное и четкое представление о России Будущего. Причем, видимо, настолько фантастически-неправдоподобное, что из тех, а таковых минимум пара-тройка тысяч людей, "имевших счастье" его прочитать, глубоко осмыслить и меня поддержать, не нашлось ни единого единомышленника. Очень сомневаюсь в том, что таковым (первым) мог бы быть Алексей... .

Всё ближе приближается момент, когда скрывать моё представление о образе Будущего России (которое, впрочем могло бы уже лет 80 быть нашим Настоящим) будет невозможно.

Очень субъективное пессимистическое мнение, которое объективно очень сложно опровергнуть (и в шутку и всерьёз).

Если коротко, проблема в том, что правители России, в разные периоды истории, упорно наступали на одни и те же грабли..В результате развитие и закат российской империи повторяется вот уже не первый раз..Вспомним недавнюю историю, падение царского режима Николая 2го, революция, гражданская война, небольшой положительный отрезок -НЭП, потом сталинский террор, война, снова оттепель-и далее по кругу..И всегда русские убивали русских и уничтожали собственную культуру с каким то маниакальным упоением и преклонением перед царем или диктатором или генеральным секретарем(нужное подчеркнуть)..На каком мы сейчас этапе-несложно догадаться-у власти диктатор и идёт братоубийственную война..Дальше , по логике, должен последовать кровавый террор собственного населения.

Или революция, в зависимости от исхода войны.

Революция должна иметь идеологию.

Какая у россиян может быть идеология?

Мне кажется что ошибкой большинства является умозаключение что на планете земля возможно счастье в отдельно взятой стране при том по инициативе и желанию гос.институтов.

По причине того что процессы протекающие на планете:

а) трансграничны

б) ориентированы в первую очередь на госинституты и ‘дипстейт’

подобные ожидания неоправданны и являются заблуждением( вспоминаем бункер— когда прижало и торговлю вакцинами)

Соответственно усиливаться и углубляться будут глобальная/вавилонская(дубайская)повестки

Навязывание мирового правительства через ВОЗ

И вопросы ‘неземного ‘ разума.

Отсюда вывод что государственность как явление в привычном понимании будет постепенно демонтироваться.

Займет ли это 100 лет или 200 затрудняюсь ответить.

Не дождетесь...

Какая у россиян может быть идеология?

Свобода...Равенство...Братство...Но это идеология правящих кругов ...А у революционеров ( типа Навального)...да вы правы никакой идеологии ...только деньги на уме...

Очень мудрые размышления и предположения!

1. ...ошибкой большинства является умозаключение что на планете земля возможно счастье в отдельно взятой стране

Верно! Но поэтому ведь и происходит экономическая и военная кооперация всех стран мира в различных вариантах (по форме, содержанию и количеству стран). Это многообразие взаимодействия и содружества государств планеты имеют одну и ту же цель - чтобы их счастье бытия не кончалось.

2. Навязывание мирового правительства через ВОЗ"

Такая вероятность не исключена. Однако "мировое правительство" через ООН более вероятно и для разумной цивилизации более приемлемо.

Образец справедливого и краткого изложения глобально-исторической проблемы державы под кодовым названием "Русь" (написать "Империя Зла" позволить себе не посмел).

Верно подмечено! Однако...было бы делом ума, чести и совести такую ("разумную"!!!) идеологию россиянам подсказать!

В таком случае Magadaner-у цены бы не было (и это без насмешки или лести!)!

Так же самодовольно и высокомерно рассуждали "патриоты" СССР, отвергая справедливую критику действий руководством страной, так как не способны были в своем патриотическом угаре понять простую истину - чем больше справедливой (порою очень неприятной) критики - тем выше шансы своевременного устранения недостатков, недопущения экономических и политических преступлений со стороны руководителей и меньше вероятность гибели (распада) империи.

Свобода...Равенство...Братство...Но это идеология правящих кругов .

Себя к этим "правящим кругам" причисляете?

А у революционеров ( типа Навального)...да вы правы никакой идеологии ...только деньги на уме...

Воздержусь от грубости..., которая была бы, в качестве реакции на подобное утверждение, очень уместна.

Какая революция?

Не могу удержаться, чтобы не указать мнение ученого по поводу

пролетарской революции.

"Если исходить из Марксова понимания пролетарской революции, то придется
признать, что таких революций в истории человечества не было. Ведь,
согласно Марксу, пролетарская революция «возможна только там, где
вместе с капиталистическим производством промышленный пролета-
риат занимает, по меньшей мере, значительное место в народной мас-
се»6. Не было и социалистических (коммунистических) революций —
ибо перехода к социализму/коммунизму (как они виделись Марксу) так
и не случилось. А значит, трактовка социалистической (пролетарской,
коммунистической) революции должна быть пересмотрена".

Эдуард Эдуардович Шульц — кандидат исторических наук, директор
Центра политических и социальных технологий. Для связи с автором:
nuap1@yandex.ru.

Моё мнение: России срочно нужна "Высоконравственная Революция", которая без очень большой крови, по причине тотальной диктатуры негодяев, невозможна.

Как бы мне хотелось на этот раз глубоко, глупо или наивно ошибаться.

Кстати, такая диктатура существовала и при царизме и при сталинизме. И "цветет и здравствует" опять уж более 30-ти лет.

"Высоконравственная Революция",

Что есть "высоконравственная" революция? )))

Она нужна только России?

IMHO

Существование любой державы сильно зависит от менталитета граждан. В России имеются две основные группы: рабы и воры.

Иначе как объяснить то, что в России "пишут письма в Москву" если где-то отопление пропало, обращаются к путину, если новый уличный туалет надо построить (по принципу бояре плохие царь хороший) и всё в том же духе. Так ведут себя только покорные рабы.

А вторая группа? Как только хоть немного добрался до власти, начинают воровать и при том открыто и не стесняясь. Какие-то маленькие начальники отделов милиции строят себе коттеджи с золотыми унитазами. Что ни министр или депутат, так сразу несколько квартир, дачи на Рублёвке и т д . А официально ведь копейки зарабатывают.

Меня всегда умиляет подобное:

Когда идёш с гостями из России в кабак или ресторан, и говоришь им, типа тому официанту / повару / бармену принадлежит это заведение и он тут хозяин, у гостей происходит разрыв матрицы. В их понятии хозяин должен только сидеть в красивом кабинете в галстуке и руководить, а простой люд на него пахать.

вот вернутся с проигранной СВОйны озверелые отуплённые убийцы без каких-либо моральных ограничений, но с полным арсеналом вооружения. И каждый будет рвать себе кусок по статусу. Кто то ларек у соседа отожмет, кто-то квартиру, кто-то заводик, а кто-то и уральское ханство.

вот из-за того что у вас бардак в голове, и вы не в состоянии понять кто есть кто, настанут очень жестокие времена. Как там Путин пугал:"хотите как в 90е?". 20е и 30е будут такими, что 90е покажутся раем...

тем выше шансы своевременного устранения недостатков,

Так в чем ошибки и недостатки?..

Очередная русофобская тема.Кстати у этих дворян в гувернантах были все эти немцы, англичане, швейцарцы, французы .

Да в отсталую Россию валом валили немцы со времен Петра первого.

Кстати у этих дворян в гувернантах были все эти немцы, англичане, швейцарцы, французы

А ещё немка императрица была - Екатерина, по началу по русски не говорила. Благодаря которой мракобесная Россия стала хоть чуть-чуть похожа на Европу.

Благодаря которой мракобесная Россия стала хоть чуть-чуть похожа на Европу.

Это уже случилось ...когда она окончательно стала русской...

А так да...Крым стал наш...Одессу построили ...

Крым стал наш...Одессу построили ...

Крым гораздо дольше турецким был.

А Одессу строил француз Дюк Ришелье.

Стал российским...Турция претензий не предъяляет...

Одессу строил француз Дюк Ришелье.

Спасибо ему...красивый русский город построил...

Спасибо ему...красивый русский город построил...

Русского там мало, мягко говоря.

Турция претензий не предъяляет...

Так ведь и Россия границы Украины признавала до 2014. Потом передумала.

Где гарантия, что Турция не захочет Османскую империю вернуть в зад?

Насчёт Екатерины II.

Подавив восстание Пугачёва, на 100 лет закрепила рабство в России.

Посадив Новикова, пресекла отечественную науку в России.

Что-то похожее на Чубайса.

Не знаю насчёт науки, но искусства в России до Екатерины практически не было.

Тут обсуждать нечего - Екатерина всеми признана лучшей на русском троне.

Остальные - ещё хуже.

А знаете,- кто худший?

Насчёт Екатерины II.

Вообще Екатерина - наглядный пример как влияет русский мир на иностранцев...Приехав в России нищая и малообразованная Екатерина всей душой полюбила Россию...русский мир...и стала одной из великих правителей мира...выучилась и сделала очень много для развития российского государства...

Вообще Екатерина - наглядный пример как влияет русский мир на иностранцев

Ну или как Запад вытаскивает русских из средневековья

Отправитель: bublik80
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

Вообще Екатерина - наглядный пример как влияет русский мир на иностранцев

Ну или как Запад вытаскивает русских из средневековья

ОТВЕТ

Крепостное рабство на 100 лет.

Это значит, вытащила из средневековья?

Такая вероятность не исключена. Однако "мировое правительство" через ООН более вероятно и для разумной цивилизации более приемлемо.

Всякая степень разумности относительна.

Цивилизация первого типа коей мы все еще не являемся по шкале Кардашева имеет скорее технологическую характеристику.Это если совсем академически…

И здесь мы возвращаемся снова к исходному пункту А.

‘Разумная цивилизация ‘—на мой взгляд подразумевает появление и наличие 3его фактора/субъекта/игрока —гражданского общества, как развитого интститута взаимодействия с населением и государством в таких точках как, где— ‘вас не просили рожать’, или внезапная отмена ПДК на пару дней в промзонах.

Госинститут/державность (т.н.федеральная власть)как правило самоустраняется в подобных вопросах, а население непонимает и ошибочно полагает что это функционал гос—ва. Гос—во фыркает морщится и чего-то там помогает.
И выставляет счет, превращающийся—в долг родине исчисляемый в литрах крови за нее.

Озадаченным должникам ничего не остается, как начинать меряться некой ‘державностью’…а вот мы!….

Пожалуй не соглашусь, ООН это не властный полномочный орган это как раз скорее про объедение ГО мира — обьедененных наций.

А ВОЗ —это уже вектор надгосударственного воздействия на население напрямую через здоровье индивидов.

Современный русский язык создал Новиков.

Это Труды Вольного Экономического общества.

Репрессирован.

Примеры старорусского языка: Ломоносов и Радищев.

Крепостное рабство на 100 лет.

А до этого в России была демократия?

Крепостное рабство на 100 лет.Это значит, вытащила из средневековья?

А в какое время правила Екатерина? И когда появилось крепостное право?

или как Запад вытаскивает русских из средневековья

Вытаскивала из средневековья?..Это кто?..Французы, которые мылис то раз в месяц?..Нищие немцы?...

Никогда не задумывались почему французам...голанцам...итальянцам свои города не строилось?..

Россия всегда была страной больших возможностей...

Значение Запада для России сильно преувеличено пропагандистами...

в какое время правила Екатерина? И когда появилось крепостное право?

А что в это время было в Европе?.

Россия всегда была страной больших возможностей...

больших и проср@ных возможностей...

проср@ных возможностей...

Россия теперь одна из мировых держав...С большой территорией...споаченным народом ... сильной экономикой.. и армией...

Кто сказал,что возможности не использовали?..

Где теперь Европа?..Что решает?..Как бы не пыжились...Ничего...

Отправитель: bujann
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

в какое время правила Екатерина? И когда появилось крепостное право?

А что в это время было в Европе?.

ОТВЕТ

Предлагаете гордиться рабством в России?

Россия теперь одна из мировых держав...С большой территорией...споаченным народом ... сильной экономикой.. и армией...

Верхняя Вольта с ракетами. И те еще не известно есть ли. Все продано и разворовано. Армия уже два года топчется в пригородах Донецка похоронив там сотни тысяч солдат. Во всех сферах полный разгром и импотенция.

Что-то нет скорби по 200-ым ВСУ.

Полная эйфория.

На каком языке методичка?

Что-то нет скорби по 200-ым ВСУ.
Полная эйфория.

Ну может хватит нагло брехать?

В Украине каждый день в 9:00 по всей стране минута молчания в честь погибших в развязанной Россией войне.

https://t.me/channel24_ua/134566

как Запад вытаскивает русских из средневековья

Ну, не бесплатно. Екатерина поехала в чужую холодную страну, потому что здесь были деньги и другие ресурсы. Но речь не об этом. Екатерина смогла много сделать для России, потому что имела неограниченные дружеские контакты в Европе. Сравните с Петром, который поехал в чужую для него Европу. Могу только предположить, какой огромный капитал он там оставил.

К несчастью землян...не только...но всё же в России особенно, если спасать её от негодяев. ведущих её (как и СССР) к гибели.

К тому же быть на планете образцом разумного, человеколюбивого, социально справедливого государства более почетно, чем быть поганым примером наглого и лживого нарушителя международных норм и законов.

Существование любой державы сильно зависит от менталитета граждан.

В "яблочко"! (в десятку).

Это тоже наглядный пример нравственной деградации России. Поэтому чуть ранее я писал о необходимости "высоконравственной революции". Тоже понятие глобального значения и масштаба.

В сухом остатке Екатерина использовала достижения западной цивилизации для сохранения рабства в России.

Так в чем ошибки и недостатки?..

Вопрос верный и требует неотложного ответа... . Но беда в том, что практически вся история страны, которую я ограничиваю эрами царизма - путинизма (исключая лишь кратковременные моменты) есть сплошная цепь не только ошибок и недостатков, но и жестоких преступлений. Прежде всего против собственного народа - какой бы национальности он ни был. Но русский, как представитель самой многочисленной и государствообразущей нации российского государства, несет особо тяжкую ответственность за все (зло)деяния последних столетий, а последних (послереволюционных) ста лет, тем более.

Ну как, импотенция, только наверху у старого бункерного обнулёныша.

А так всех день и ночь жарят кадыркинцы, включая генералов парашинских.

Ступенькой ниже росалкашики офецерьё плющат привычных зеков - командиров, а уже те дерут чмобиков и контрактников перед отправкой на мясо.

Они воюют плохо, т.к. в неуставных положениях состоят, некогда им.

Очень глубоко заблуждаешься. Критика... Самая жестокая! и самая неприятная! критика ошибок, недостатков и преступлений государства русских не является русофобией!

Это единственный способ спасения этого государства, которое ныне делает всё намного хуже, чем в СССР, судьба которого должна была научить русских уму, чести, совести и ответственности за Россию... . Но похоже, русский не способен учиться не только на чужих ошибках, но даже на своих - самых гибельных.

Где гарантия, что Турция не захочет Османскую империю вернуть в зад?

Очень даже захочет....глядя на Россию

Оптимизмом "не пахнет".

где ж тут оптимизму быть, если русских уже конкретно поставили на уничтожение.

Я очень уважал Навального ещё при жизни и считал его самым Главным Героем России Настоящего Времени.

Лёха, видимо, настолько много финансов стырил, что даже его кураторы не стали за него вписываться и освобождать. Отдали на заклание, как сокральную жертву!

ну, и чего ты тогда уехал из цветущей страны в ФРГ? Можешь назад ехать по программе переселения. У нас тоже не все немцы уехали, часть в России остались.

он патриот ,а не идиот)..

Да в отсталую Россию валом валили немцы со времен Петра первого.

А в век великой сталинской довоенной индустриализации и англосаксы пёрли в Россию!

скорее два в одном

Кстати у этих дворян в гувернантах были все эти немцы, англичане, швейцарцы, французы .

так они зарабатывали на этом). Дворяне обдирали свой народ до нитки, чтобы тратится на роскошь и модных учителей иностранцев.

Сейчас тоже самое. С народа будут изза санкций семь шкур драть , вместо обычных трёх ,чтобы дворянам не менять привычный образ жизни. Единственная проблема у них: в нормальные страны не пускают. Теперь в Гаагу только в кандалах....

что в это время было в Европе?.

ОТВЕТ

Дело в том ,что в то время и в Европе не было ничего другого...

Так в чем ошибки и недостатки?..

Вопрос верный и требует неотложного ответа...

И снова никакого ответа и никакой конкретики...

Дело в том ,что в то время и в Европе не было ничего другого...

Magna Charta Libertatum - с 1215 года.

Habeas Corpus Act - с 1679.

А руссские как были холопами сверху донизу - так и остались.

Иного не дано.

Да и зачем?

К чему рабам дары Свободы?

Magna Charta Libertatum - с 1215 года.

Habeas Corpus Act - с 1679.

Как были холопами...так и остались...

https://www.kommersant.ru/doc/1590926

Люди холопского звания

— Сущие псы иногда:

Чем тяжелей наказания,

Тем им милей господа. (С)

Вроде Пушкин.

Вроде Пушкин.

Некрасов

Насчёт Пушкина.

У него много стихов о сободе.

Но это свобода для дворян.

На деле самодержавие как-то ограничивало проивол помещков.

Как были холопами...так и остались...

В данном случае более актуальный вариант:

Можно переместить девушку из деревни (в Германию), но деревню из девушки (обратно - в Россию) переместить не возможно.

(Если, конечно, девушка реально переместилась из деревни, а не аватар её)

Насчёт Пушкина

Не трогай тёзку.

Не юродствуй.

Не тянешь.

Некрасов

Ну я и говорю "Вроде Пушкин"

где ж тут оптимизму быть, если русских уже конкретно поставили на уничтожение.

Русских никто!!! никогда!!! не ставил на уничтожение...кроме их "собственных" идиотов-вождей.

Больше всех (пока) в этом деле преуспел Сталин... до ВОВ и, особенно, в начале войны. Путин делает всё, чтобы Сталина "переплюнуть".

Лёха, видимо, настолько много финансов стырил, что даже его кураторы не стали за него вписываться и освобождать.

Тут у меня возник вопрос: "А сколько "стырил" П. Н. Грудинин?

И снова никакого ответа и никакой конкретики...

И снова демонстрация глупости...которая не позволяет понять, что короткое объяснение, которое я уже чуть ранее давал, оказалось тебе не под силу. А подробное требует огромное количество времени и страниц.

И всё же, если эта тема будет читаться последовательно и постоянно, то главным содержанием её как раз и должен быть анализ ошибок, недостатков и преступлений. Именно из за них оказались неизбежными крушение царизма, февральская и пролетарская (ленинская) революция. Именно из за них оказалось так много жертв в СССР ещё до войны и огромное количество во время войны. Именно из за них рухнул и ушел в небытие СССР. Именно из за них погибнет Россия...если не остановится на краю пропасти, к которой катится.

Больше всех (пока) в этом деле преуспел Сталин

Наверное - это хрущёвщина - всё валить на Кобу.

Всё равно, что всё вину нацистов валить на Адольфа (который в нацизма бОльше, чем Ленин, Троцкий и Сталин в коммунизме).

Большевики несут вину перед русскими не меньше, чем нацисты перед намцами. И- может быть - даже евреями. Ибо классовый геноцид ничем не лучше расового.

Отправитель: Magadaner
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

Насчёт Пушкина

Не трогай тёзку.

Не юродствуй.

Не тянешь.

ОТВЕТ

Несостоявшийся помещик пропустил интересное

текст Вольной от 22 апреля 1838 года: «отпустил вечно на волю крепостного моего человека Тараса Григорьева сына Шевченка, доставшегося мне по наследству после покойного родителя моего действительного тайного советника Василия Васильевича Энгельгардта»).

И всё же, если эта тема будет читаться последовательно и постоянно, то главным содержанием её как раз и должен быть анализ ошибок, недостатков и преступлений.

А запуск спутника, это ошибка или преступление?

Не надоело мусолить перемусоленное и постить перепощенное?!

Вот Михаил Иванович Глинка.

После успеха на концерте в государственной опере в Берлине вышел разгоряченный на мороз без верхней одежды и по дороге на квартиру простудился и, вследствии воспаления лёгких, скончался. И никому в Берлине в голову не пришло накинуть ему на плечи тулупчик. А в России был бы спасён.

См. "Капитанская дочка."

Каким бы ни был ты крутейшим, субчик,

При покидании России не скидывай родной тулупчик.

Наверное - это хрущёвщина - всё валить на Кобу.

Если бы это обвинение относилось лично ко мне - я бы оскорбился. Сталин прорвался к неограниченной власти (хотя В. И. Ленин предупреждал партию - не давать Кобе много власти) с помощью клики продажных карьеристов-негодяев. Как это произошло описано тут:

Воспоминания бывшего секретаря Сталина

Большевики несут вину перед русскими не меньше, чем нацисты перед намцами

Тот, кто против большевиков, есть ни кто иной, как царский холуй, белогвардеец и палач трудового народа. Враг большевиков отнимает право у трудящихся бороться (даже с оружием в руках) против своих эксплуататоров. Враг большевиков - самый злостный враг русского трудового народа.

Именно из за них

Конкретней можно?..

По пунктам и последовательно...

Именно из за них погибнет Россия

https://youtu.be/t8SsD3sUV_8?si=qE1PiuLC7EsEFEa3

А запуск спутника, это ошибка или преступление?

Немцы утверждают, что не бывает глупых вопросов, - есть только глупые ответы.

Но и среди немцев немало тех, кто не различает мух от котлет. Однако, подобных особ среди россиян намного больше.

Однако, подобных особ среди россиян намного больше.

Вы ставите россиян ниже других народов?..Считаете их глупее?..

А я все ждал когда же нацизм проявится...

Проявился...

Вы ставите россиян ниже других народов?..Считаете их глупее?..

Я считаю россиян очень умными людьми (пока они мне не доказывают противоположное). Но они (россияне) убедили меня на 99,9 % в том, что они (умники - без кавычек) поголовные политические идиоты и, из за этого неизлечимого политического идиотизма, были и есть самые страшные предатели и разрушители своей (моей) прекрасной страны - России. Именно 99,9 % россиян убедили меня в этом весной 2017-года. Подробности доказательства будут...всему своё время.

А я все ждал когда же нацизм проявится...Проявился...

А я всё ждал, когда же идиотизм проявится... . Дождался... .

Дождался... .

Вы обвиняли своих оппонентов ( в том числе и меня ) ещё до этого поста...

Русских никто!!! никогда!!! не ставил на уничтожение...к

Неее...ну и Гитлера явно был план уничтожения славян...вы же не будите отрицать факт холокоста...

По данным Американского мемориального музея Холокоста, нацисты рассматривали поляков и других славян как представителей «низшей расы», которая должна быть покорена, обращена в рабство и в конечном счёте уничтожена^[67]

(ц)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D...

Очередная русофобская тема.Кстати у этих дворян в гувернантах были все эти немцы, англичане, швейцарцы, французы .Да в отсталую Россию валом валили немцы со времен Петра первого.

Да так валили, что она получила самое большое растяжение, которое себе представить можно.

А как выкинули всех "немцы, англичане, швейцарцы, французы ." начала скурвивиться.

Пока Россия себя считала членом европейской фамилии, она распространялась.

Как она начала себя вести отдельно, только скурвивалась.

Враг большевиков - самый злостный враг русского трудового народа.

Стало быть - не осталось такого народа. Одни паразиты и склплуататоры из полицейщины да охранки. Впору всплакнуть: Вова - мы всё про-ли!

PS

А Сталин - всё-таки был самым последовательным и эффективным из большевиков. Самый хищный паук. Всю кровь из России высосал.

нацисты рассматривали поляков и других славян как представителей «низшей расы», которая должна быть покорена, обращена в рабство и в конечном счёте уничтожена[67]

Коммунисты занимались геноцидом поляков вместе с нацистами. Убийство польских офицеров - акт геноцида не меньший, чем уничтожение польских профессоров.

И уж не будем упоминать неслколько волн "польских чисток" - не Gestapo, a НКВД.

Впрочем - поляков "глубинные русские" ненавидят до сих пор.

Взаимно, однако.

Вы как всегда все перепутали...

Это бандеровцы занимались геноцидом поляков вместе с нацистами...

https://www.laban.rs/lib/wolyn/index.html

Вы как всегда все перепутали...

Вы, как всегда, врёте.

У украинцев с поляками были свои проблемы - к русскому геноциду поляков отношения не имеющие.

Русские были соратниками нацистов, и лишь по воле последних ставшими их врагами.

Заплатив за это 20 миллионами жизней и будущим своей нации.

И необходимостью вечно лгать и отрицать реальность.

Не углубляясь в древнюю историю, но озабоченно и ответственно думая над будущим нынешней России, не лишне бы очень хорошо знать и понимать события, которые привели к крушению Российской империи, рождению-образованию СССР, гибели второй державы мира и честно рассуждать о том, что происходит ныне в осколке СССР - путинской России.
Эта тема для того, чтобы Россия (и каждый из нас вместе нею) честно разобрались в ошибках и допущенных преступлениях прошлого или настоящего и не повторяли бы их в будущем.

А ошибки-то в чем и за какой "упокой державы" ветку открыл? За упокой Украины, что-ли (тут соглашусь, на Украине ничего украинцам не принадлежит, как выяснилось: памятники, церкви, названия улиц, культура, язык, советские заводы и фабрики с ненавистной символикой СССР... все чужое, что украинцы пытаются полностью разрушить)? РФ, благодаря постоянный ошибкам западных стран, только расширяется, становится более могущественной и влиятельной в мире, за ней страны Мирового Большинства, новый многополярный миропорядок (уже известно, что ЕС в нем, как отдельному полюсу, места не будет, т.к. он полностью лег под США). Ну сам подумай, если б не влезли западные страны со своим влиянием на Украину, разве могла бы РФ на Крым, Донбасс и др. территории претендовать? Прежде чем затевать эту заварушку с Украиной, западу бы не мешало б на карту взглянуть и подумать, а почему у РФ самая большая территория в мире? Т.к. представители приграничных стран, ослабевая от постоянных набегов и грабежей завоевателей, падали в ноги русским царям и просились взять их территории в состав России, чтобы защитить от разорения и превращения населения в рабов, что и с Донбассом случилось - Россия так исторически складывалась.

Неее...ну и Гитлера явно был план уничтожения славян...вы же не будите отрицать факт холокоста...

Блиииин! Как могло случиться, что в момент сочинения того поста, в моей голове отсутствовал Гитлер из прошлого тысячелетия?

Очень простое объяснение: она до отказа переполнена гитлером нынешним, реальным и ещё более страшным идиотом - этот готов уничтожить не только славян - русских и украинцев, но и весь разумный мир, который (как и я песчинка этого мира), который пытается остановить Путина и полезных ему идиотов в их параноидальных преступных действиях.

Отрицать факт холокоста и план "Барбаросса" разумному человеку невозможно!

Отправитель: Magadaner
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

Вы как всегда все перепутали...

Вы, как всегда, врёте.

У украинцев с поляками были свои проблемы - к русскому геноциду поляков отношения не имеющие.

Русские были соратниками нацистов, и лишь по воле последних ставшими их врагами.

Заплатив за это 20 миллионами жизней и будущим своей нации.

И необходимостью вечно лгать и отрицать реальность.

ОТВЕТ

Факты.

Был момент.

.В 1938 - 1939 г. Япония воевала и с Китаем, и с СССР.

А Запад наращивал поставки сырья для японского ВПК.

Китаю оказывал помощь только СССР.

Чемберлены подарили Гитлеру Чехословакию, как аванс за разгром СССР.

Но, Гитлер, отравленный газами в Первую мировую, всё перепутал и вместо СССР напал на Польшу.

Сегодня, 06:33 в ответ bujann -у

Кстати, вы, сударь, упорно и сверхнетерпеливо, добиваетесь фактов ошибок, недостатков и преступлений российской истории... .

Фашистское вторжение и уничтожение Украины очень мало чем отличается от былых гитлеровских планов и реальных действий нынешней России.

Вот ЭТО есть самый актуальный и реальный факт из длиннейшей цепи "ошибок, недостатков и преступлений России" (в последующем сокращённо ОНиПР) в её новейшей истории. Что же касается всех предыдущих фактов ОНиПР - им тоже будет уделено самое пристальное внимание. Иначе россияне - неучи, недоумки и оболваненные лживой историей, а также хоть советско-просталинской, хоть пропутинской пропагандой, окончательно загубят эту чудесно-сказочную страну - Россию.

Иначе россияне - неучи, недоумки и оболваненные лживой историей, а также хоть советско-просталинской, хоть пропутинской пропагандой, окончательно загубят эту чудесно-сказочную страну - Россию.

Да и хрен с ней. Сами никогда не жили и другим жить не дают. А на её месте пусть откроют природный заповедник и зоопарк.

А Сталин - всё-таки был самым последовательным и эффективным из большевиков. Самый хищный паук. Всю кровь из России высосал.

Сталин действительно высосал всю кровь из России. Но большевиком, а особенно ленинцем, он не был. Он был бандитом-карьеристом, одним из криминальных попутчиков большевисткой Революции В. И. Ленина. Сталин был очень хитрым и безжалостным людоедом-диктатором и является, наравне с гитлером, нынешнему диктатору образцом для подражания.

По примеру Сталина примазался к КПСС и Ельцин (1931 г.р.), который также многие годы скрывал всю свою предательскую, антибольшевистскую натуру, а как только дорвался до власти - тут же предал СССР и весь советский народ (если о таковом можно так "выражаться").

Причислять Сталина к "самым последовательным и эффективным из большевиков" может только тот, кто не знает и не понял В. И. Ленина, его идеи, его неповторимую гениальность, его высочайшую пролетарскую принципиальность и высоконравственность целей и идей ленинской революции!

Сталин не был большевиком...а если и был...временно...то стал самым первым предателем В. И. Ленина и главным палачом большевиков.

Так и Ельцин (и его преемник тоже!) - никогда он не был настоящим коммунистом - только предателем Ленина, разумной и честной части КПСС и всего СССР. Не был он и патриотом России...по делам его - только её предателем.

А Ленин был вынужден делать Революцию и создавать СССР с теми кадрами, которые на тот, страшно трагический момент российской истории, "были в наличии".

Индустриализация заслуга Сталина.

Впервые в мировой истории Правительство в сжатые сроки превратило аграрную страну в индустриальную.

У Сталина была волшебная лопата, он ей копал, а у других стран её не было и они превратились в отсталые страны.

— Российская Федерация

мы живем в эпоху техносингулярности и культурной сингулярности следовательно прогресс то есть скорость развития культурных процессов убыстряесть по экспоненте

и следующий этап россия пролетит экспоненциально быстрее

родится путинское государство и оч быстро оно закончится и все схлопнется в сингуляркую нулевую точку

И на месте этой точки будет зоопарк.

Ура, разибрались, тему можно закрывать.

Не буду оспаривать - неверность "сталинских успехов в экономике" доказана другими - более осведомленными знатоками. Эти сведения доступны...не только мне.

Отправитель: Комиссарио
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

Не буду оспаривать - неверность "сталинских успехов в экономике" доказана другими - более осведомленными знатоками. Эти сведения доступны...не только мне.

ОТВЕТ

Вас понял.

Ваши кумиры: дурак Горбачёв и вредитель Чубайс,

Вот ЭТО есть самый актуальный и реальный факт из длиннейшей цепи "ошибок, недостатков и

Тююю...так это ещё одна ветка про Украину...Это события двухлетней давности надоумели вас обозначить подобную тему ?..Это эта " ошибка" привела к крушению Российской империи и образованию СССР?..

, не лишне бы очень хорошо знать и понимать события, которые привели к крушению Российской империи, рождению-образованию СССР, гибели второй державы мира и честно рассуждать о том, что происходит ныне в осколке СССР - путинской России(ц)

Страшно на Форуме.

То маньяки грезят о миллионах трупов.

Теперь генеративно состязательные заманивают в сингулярную эпоху.

украинцев с поляками были свои проблемы - к русскому геноциду поляков отношения не имеющие.

Неправда ваша...И это было в моей ссылки...

Заслуга? Деньги на это знаешь откуда брались, кто все это проектировал и курировал строительство?

население России должно было быть в 21 веке полмиллиарда. Но "заслуженный" Сталин уничтожил всё крестьянство и убил в результате репрессий миллионы людей. Это до какой степени нужно быть терпилой, чтобы молиться на этого упыря ....

Вместо Сталина пришёл Чубайс.

И тут узнали, что такое уничтожение населения.

это эмиграция). Миллионы молодых людей просто уехали из страны в 90е.

Да и сейчас в России отрицательный прирост населения, даже ваши пропагандисты за голову руками взялись:"как же так великая держава уменьшается ". Есть регионы где соотношение рождаемости к смертности 1:3(!!!). Умирает в три раза больше, чем рождается. И это в стране победившего путлеризма....

пришёл Чубайс. И тут узнали, что такое уничтожение населения.

Анатолий Чубайс в составе правительства РФ - 1992-1998 г.г.

Первая чеченская война 11 декабря 1994 - 31 августа 1996

Вторая чеченская война - 7 августа 1999 - 16 апреля 2009

Население Крымской автономии (1.889.485) и Севастополя (395.000) - декабрь 2014 г.

Только вот даже по этому графику снижение населения при Путине в разя больше чем при Чубайсе и Путине

Русских никто!!! никогда!!! не ставил на уничтожение..

О плане OST не слыхивали-с? Да и современная откровенно русофобская западная политика тому свидетельство. Впрочем, Ваша позиция ясна!

.кроме их "собственных" идиотов-вождей.

Собственные вожди неразумные есть у всех народов. Достаточно посмотреть на европейских. Политика, приведшая к войне, не может быть разумной. Не зависимо от нации и вероисповедания.

Путин делает всё, чтобы Сталина "переплюнуть".

Нельзя их сравнивать, совсем разные люди и цели у них разные, если судить по политике. Путин – он как разведчик в сумасшедшем доме. Вот только не понять чей разведчик. Но если принять во внимание то, что он поучастовал в уничтожении ГДР и её разведки, то можно предположить.

Тут у меня возник вопрос: "А сколько "стырил" П. Н. Грудинин?

А зачем ему было тырить? У него и своих много было. Меня поражает размах Шойгуовской бригады.

Кумир у меня В. И. Ленин. Очень уважаем мною Ф. Э. Дзержинский.

Про Горбачева:

С 13 лет Михаил Горбачёв периодически работал в колхозе. С 15 лет был помощником комбайнёра машинно-тракторной станции. В 1949 году за ударный труд на уборке зерновых был награждён орденом Трудового Красного Знамени. В десятом классе в 19 лет стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя школы.

В 1950 году окончил школу с серебряной медалью и поступил без экзаменов на юридический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. Такую возможность дали рабоче-крестьянское происхождение, трудовой стаж, орден Трудового Красного Знамени и то, что Горбачёв уже был кандидатом в члены КПСС^[7][14]. В 1952 году его приняли в члены КПСС.

В 1955 году, окончив с отличием юридический факультет МГУ, был направлен в Ставропольскую краевую прокуратуру.

Учёная степень доктор наук.

Михаил Горбачев был удостоен более 300 государственных и общественных наград, дипломов, почетных грамот и знаков отличия. Награжден тремя орденами Ленина (1971, 1973, 1981), орденами Октябрьской Революции (1978), Трудового Красного Знамени (1949), "Знак Почета" (1966), Почета (2001), Андрея Первозванного (2011) и др. Отмечен многими иностранными наградами и премиями. Лауреат Нобелевской премии мира (1990).

А теперь пусть alek4 задумается и осмыслит неоспоримый факт: что Чубайс, что alek4 - одни из самых злостных вредителей России. Оба они, по сути, её предатели.

Политических идиотов и безнравственных дерьмометателей по адресу Горбачева, которые Горбачёву в подмётки не годятся, десятки миллионов. Все они своим идиотизмом не смогли понять, какой прекрасный шанс давал Горбачев нашей стране стать Разумным, Цивилизованным и экономически успешным. Все эти идиоты помогали сознательно или неосознанно (по тупости) грабить и разваливать СССР и теперь продолжают это делать с Россией.

Отношение к Горбачеву есть тоже реальный факт из длиннейшей цепи "ошибок, недостатков и преступлений России" (сокращённо ОНиПР)

Кумир у меня В. И. Ленин.

Странно! Ленин, после захвата власти у Временного правительства, кроме НЭПА и полового коммунизма ничего умного придумать не смог, всё бредил мировой революцией. А мировой пролетариат вообще забил на его пролетарский революционный мировой пожар!

С 13 лет Михаил Горбачёв

Зато в бытность ставропольским партийным боссом носил звание - Миша Конвертик.

"Тююю...так это ещё одна ветка про Украину...Это события двухлетней давности надоумели вас обозначить подобную тему ?..Это эта " ошибка" привела к крушению Российской империи и образованию СССР?.."

Да! И тематика Украины не является тут неуместной.

Зато неуместна здесь "игра в дурака" или откровенная демонстрация дебильности. Кроме того "тут" есть одно правило: не задавать своих вопросов, если не отвечены вопросы в собственный адрес.

Напомню некое утверждения недалекого в политическом плане автора, в котором он обвинял Навального в огромных суммах неких хищений. И не ответил до сих пор на мой вопрос о том, сколько украл П. Н. Грудинин.

Спор вечновчерашних - сталиниста и лениниста.

Типа зиновьевца и троцкиста в сталинском концлагере.

Только вот даже по этому графику снижение населения при Путине в разя больше чем при Чубайсе и Путине

Оно конечно. Но вектор заложил Чубайс.

Вообще, если Чубайс переложить на хорошо темперированный немецкий, то получается: Осторожно, кусается - Halt, beisst! Чу, байс.

Напомню некое утверждения недалекого в политическом плане автора,

Понятно! Кто не с нами, тот против нас!

в котором он обвинял Навального в огромных суммах неких хищений.

Навального не я, а суд обвинил!

И не ответил до сих пор на мой вопрос о том, сколько украл П. Н. Грудинин.

Если не посадили, значит ничего и не украл! Тут с посадками всё предельно ясно! Обвинять может только суд!

Мне кажется, в истории России никогда не хватало и уж сейчас тем более не хватает этнического русского национализма, кстати, отличительной особенности любой европейской страны.

Зато в бытность ставропольским партийным боссом носил звание - Миша Конвертик.

Заявление-утверждение примитивного лживого запутинца с единственной целью - увести читателя от "святого лика" чемпиона мира по коррупции - президента России и босса российской мафии.

Для этого истинный запутинец предаст и обгадит ложью лучших людей России - Ленина, Дзержинского, Горбачева, Навального, Грудинина, Рохлина, Илюхина, Политковскую, Литвиненко, Кара Мурзу ...и всех других более, честных и разумных людей, которыми Россия могла бы по праву гордиться, но которых физически или политически уничтожала и уничтожает всеми подлыми технологиями убийства, которыми в совершенстве владел сталинизм и его преемник - путинизм.

Спор вечновчерашних - сталиниста и лениниста.Типа зиновьевца и троцкиста в сталинском концлагере.

И это написал Magadaner , предатель Ленина, создавшего СССР... а также белогвардеец и царский холуй, то есть палач русского народа, не признавший право русского трудового народа на пролетарскую революция во имя освобождения от эксплуатации капитализмом.

Magadaner коренной житель

24.02.22 09:39

в ответ Tschingishan1 24.02.22 09:34

Хотелось бы иметь поменьше срача, и побольше информации.

Для этого истинный запутинец предаст и обгадит ложью лучших людей России - Ленина, Дзержинского, Горбачева, Навального, Грудинина, Рохлина, Илюхина, Политковскую, Литвиненко, Кара Мурзу .

Нифига себе навет! Я в той компашке даже не всех знаю! Когда ж я успел их всех обвинить? А Грудинина я даже оправдал! Всё смешалось в дому Обломовых!

чемпиона мира по коррупции - президента России и босса российской мафии.

Есть тому доказательства? Нифига себе заява! Сильно! Даже я в осадок выпал!

Ленина, Дзержинского, Горбачева, Навального, Грудинина, Рохлина, Илюхина, Политковскую, Литвиненко, Кара Мурзу ...и всех других более, честных

Вы это, охолоньте трошки и озвучьте : кто ещё честнее, чем эти, вами перечисленные?

Кто честнее Ленина?!😃

Между

Навального не я, а суд обвинил!

и

Если не посадили, значит ничего и не украл! Тут с посадками всё предельно ясно! Обвинять может только суд!

только я один вижу и понимаю всю демонстрируемую тут чушь? Только я знаю, что Навального не посадили лишь потому, что продажный антироссийский пропутинский суд навешал на Навального столько надуманных лживых обвинений, что ЕСПЧ, в который был вынужден обратиться Алексей, искал хоть одно из них, соответствующее действительности. Но так и не нашел ни одного факта, в которым можно было увидеть состав преступления.

И этот "нюанс" российской истории относится к цепи ОНиПР - ошибок, недостатков и преступлений России.

Только я знаю, что Навального не посадили......
И этот "нюанс" российской истории относится к цепи ОНиПР - ошибок, недостатков и преступлений России.

Во зажигает! Я думал меня уже нечему удивить!

Начал за здравие, а кончил за упокой! Один за всех и один против всех!

Если пишут сначала

А Грудинина я даже оправдал!

Не зная (или делая вид и играя под дурачка), что Грудинин жестоко поплатился за свои слова о том, что в ГосДуме можно сажать за коррупцию каждого.

Не помня, что сенатора!!!-убийцу!!! Арашукова арестовывали прямо во время заседания Совета Федерации... прикидываясь дураком, никогда не слышавшем о десятках видеороликов-доказательств ФБК Навального о коррупции всей команды Путина и лично капитана этой команды, хотя об этом знает весь разумный мир планеты...,

а затем вопрошает

Есть тому доказательства? Нифига себе заява! Сильно! Даже я в осадок выпал!

Когда ж я успел их всех обвинить?

Да! Не успел! Но не каждое моё слово адресовано лично лишь одному ... я пишу, понимая, что читают все, кому интересно.

хотя об этом знает весь разумный мир планеты..

А суд-то знает? Почему молчит?

Кто честнее Ленина?!😃

Честно? Не знаю... . Разве лишь Ф. Э. Д.

Для меня честнее этих двоих нет. Но таких, как Рохлин, я обязательно ставлю следом за ними.

по-вашему правда - субъективная оценка? Если бы развитие современной России было проанализировано в контексте тенденций развития остального мира, ИМХO было бы понятнее, что ждет великую страну в ближайшие 20-30 лет.

я пишу, понимая, что читают все, кому интересно.

Понял! Свои предпочтения в массы! Фанатично предан перечисленным определённым людям.

А то, что они совсем разные? Впрочем хозяину той цепочки виднее!

Кто честнее Ленина?!😃

Я

Кто честнее Ленина?!😃

Я

Не узнал вас, Иосиф Виссарионович.😨

Коба, ты чё ли?!

Ленин был настолько редкая сволочь, что трудно быть хуже его. Вы тоже лучше Ленина, хотя далеко не грузин. Я бы даже сказал настолько далеко, что аж ух как ...

о ждет великую страну

она не великая просто большая по территории.

Ленин был настолько редкая сволочь,

Но при царе батюшке херачили бы вы по 14 часов за копейки как то так .

Ленин был настолько редкая сволочь, что трудно быть хуже его.

За это утверждение Kaxowka заблокирован немедленно, без предупреждения.

И это написал Magadaner , предатель Ленина, создавшего СССР... а также белогвардеец и царский холуй, то есть палач русского народа, не признавший право русского трудового народа на пролетарскую революция во имя освобождения от эксплуатации капитализмом.

Эта длинная фраза имела какой-то смысл?

И.А. Бунин о Ульянове-Ленине:

«...Выродок, нравственный идиот от рождения.
Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек...
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...

И.А. Бунин о Ульянове-Ленине:
«...Выродок, нравственный идиот от рождения.
Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек...
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...

Без финансовой помощи германского генерального штаба, В.И. Ленин ничего не смог разорить, даже Н.К. Курскую.

она не великая просто большая по территории.

а какие по-вашему объективные критерии, какая страна великая, какая нет? Какие критерии исключения России?

Вот о современной Германии говорят: Wirtschaftlich ein Riese. Politisch ein Kind. Militärisch ein Zwerg.

За это утверждение Kaxowka заблокирован немедленно, без предупреждения.

Ужас. Вся жизнъ насмарку. Вы меня заблокировали.

А если не секрет, то где? А то полечу на Канары, а меня на въезде от ворот поворот.

какие по-вашему объективные критерии, какая страна великая, какая нет? Какие критерии исключения России?

Вклад в мировую цивилизацию. Наследием Рима, Греции, Китая, Британской империи , Индии мы пользуемся до сих пор. Россия же непрерывно вела войны, своих же людей кто толковый давила и давит как могла. Что дала Россия человечеству?

Что дала Россия человечеству?

Упс...

Опасные вопросы задаёте!

Kaxowka не заблокирован?

Ну и прекрасно! Я хотел это решение о блокировке тут же отменить. Почему и когда? Когда? Сразу после прочтения пасквилей в адрес В. И. Ленина от Magadaner-а, якобы, патриот -а и

anuga1, тоже, якобы, патриот-а.

И почему? Ну, чтобы не только политический, но и полный идиотизм троицы негодяев-патриотов, первыми отважившихся плевать в гения человечества и основателя СССР Ленина, был ясно виден всей разумной читательской публике. Я решил не ограничивать свободу этой троицы красоваться своими "умственными способностями" и (а)моральными качествами - дабы дурь каждого видна была.

Что дала Россия человечеству?

Упс...

Опасные вопросы задаёте!

В смысле?

Чайковский опасен? Чехов, Л.Толстой,

Куприн, Пушкин, Лермонтов, Прокофьев, Королев, Гагарин, Уланова, Шаляпин, Менделеев, Циолковский, Эйзенштейн, Станиславский, Ильин, Павлова, Тютчев...

Опасны?!😨

упс.😃

О Ленине российским идиотам и негодяям:

1. Махатма Ганди, отец нации, идеолог национально-освободительного движения Индии:

"Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример его самоотверженности, который будет прославлен в веках, сделает этот идеал еще более возвышенным и прекрасным".

2. Бердяев, русский философ:

«…Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом. В нём черты русского интеллигента сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство.

…Ленин был революционер-максималист и государственный человек. …
…И он остановил хаотичный распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром…

…Ленин мог начертать план организации коммунистического государства и осуществить его. Как это парадоксально ни звучит, но большевизм есть третье явление русской великодержавности, русского империализма…».

3. А. Грамши, итальянский философ и политический деятель:

Ленин, по свидетельству всех, кто с ним когда-либо сталкивался, показал себя величайшим государственным деятелем современной Европы, человеком, пользующимся безграничным влиянием в массах, зажигающим в народах энтузиазм, пробуждающим в них чувство сознательной дисциплины; человеком, который благодаря своему могучему уму способен повести за собой все мировые социальные силы, могущие быть использованными на благо революции; человеком, легко распознающим и парализующим самые изощренные козни буржуазных государственных деятелей.

4. Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма

Значение Ленина для России и ее освобождения — ныне исторический и незыблемый факт, не подвергающийся спорам партий и классовых воззрений. Если историческим смыслом каждой революции является дать свободу и простор, уничтожая и отбрасывая пережитые и тормозящие законоположения и формы жизни для дальнейшего развития общества, то не было более радикальной революции, чем русская, не было более беспощадного уничтожения старого мира, чем через большевизм. Это целиком дело Ленина, который взял в руки могучую инициативу в октябре 1917 года, в тот момент, когда даже его друзья еще колебались; его стихийная смелость, в соединении с упорной и неотступной силой и поразительным дипломатическим искусством, преодолела все опасности революции. Это грандиозное дело имеет значение не только для России: это — часть дела освобождения всего мира….

Человек, который мог бы сделаться русским царем, если бы им руководили личное властолюбие и жажда славы, а не идея социальной революции, умер в комнате прислуги в загородном дворце, из многих комнат которого он хотел жить только в этой. Это не было эффектной игрой, это не была демагогия, наверняка уже чуждая смертельно больному человеку,—это был инстинкт человека, который иначе не мог поступать, ибо существу большой пролетарской идеологии, которую он исповедовал, для которой он жил, мог соответствовать только пролетарский образ жизни.

Источник: https://leninism.su/lenin-now/4044-znamenitosti-o-lenine.h...

Продолжение следует...

В смысле?

Философии, религии, науки.

смысле? Чайковский опасен

зачморили как гея

Л.Толстой

Его чморили коллеги гундяева

Пушкин,

Был неславянской внешности. Ему бы квартиру в современном Питере не сдали

Прокофьев

был зачморен коммунистами в 1948 году

Королев,

Украинец, недобитый в ГУЛАГЕ чекистами

Ильин,

Нацист.

Ну и так далее. Чуть ли не половинувашего списка в общество Память как нерусских бы не приняли.

Что дала Россия человечеству?

Россия дала человечеству kiddy патриота! И это огромный вклад в мировую цивилизацию.

после прочтения пасквилей в адрес В. И. Ленина от Magadaner-а, якобы, патриот -а

Какие пасквили, дядя? Эта была цитата от Бунина. А он был современником этих уродов.

"Ивашек" надо дурить.

Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"
"А на Россию мне плевать..."
"…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
"Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально"
"Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"
"Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
"Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного"
"...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"

Ради убийство автора этих слов Госдура отменила бы мораторий на смертную казнь.

Впрочем - могут расстрелять и сжечь мумию - она у них под боком хранится.

Россия дала человечеству

К россии не имею никакого отношения. Разве что место моего рождения пока временно ее оккупировано.

Вклад в мировую цивилизацию.

Какой вклад в мировую цивилизацию вы имеете в виду: культурный? научно-технический? общественное устройство? Россия везде внесла свой вклад, ИМХО.

Наследием Рима, Греции, Китая, Британской империи , Индии мы пользуемся до сих пор....

Если речь о прошлом, где страны и регионы, давшие начало нашей цивилизации в ее современном виде? совершившие великие географические открытия, определившие современную карту мира?

Россия же непрерывно вела войны,

и защищалась от нашествий, как умела.

Так какие же современные страны вы относите к великим в противовес России?

Продолжение следует...

А как же ж хорошо всё начиналось!

Россия за всю свою историю прошла пять основных периодов государственного развития:

— Древнерусское государство
— Московское государство
— Российская империя
— Советское государство
— Российская Федерация

Такая мощная тема была заявлена и всё закончилось банальным списком лучших людей России - Ленина, Дзержинского, Горбачева, Навального, Грудинина, Рохлина, Илюхина, Политковскую, Литвиненко, Кара Мурзу

Жаль!

К россии не имею никакого отношения.

Сейчас модно быть отказником. Но как только услышат слово РОССИЯ и тут же бегут вставлять свои пять копеек.

Притягивает РОССИЯ как магнит!

"Какая мощная тема была заявлена и всё закончилось банальным списком лучших людей России - Ленина, Дзержинского, Горбачева, Навального, Грудинина, Рохлина, Илюхина, Политковскую, Литвиненко, Кара МурзуЖаль!"

Предлагаю назвать свой вариант списка людей, политических деятелей, которыми может гордиться Россия Разума, Чести, Справедливости.

Предлагаю назвать свой вариант списка людей, политических деятелей, которыми может гордиться Россия Разума, Чести, Справедливости.

Тут уже предлагали.

Чайковский, Чехов, Л.Толстой, Куприн, Пушкин, Лермонтов, Прокофьев, Королев, Гагарин, Уланова, Шаляпин, Менделеев, Циолковский, Эйзенштейн, Станиславский, Ильин, Павлова, Тютчев...

Ради убийство автора этих слов Госдура отменила бы мораторий на смертную казнь. Впрочем - могут расстрелять и сжечь мумию - она у них под боком хранится.

Госдура - это верно. Также верно, что все её члены + примкнувшего к ним Magadaner "со товарищи", родились в СССР - стране, основанной В. И. Лениным.

Более страшного преступления, чем предавать основателя страны - своей Родины, вряд ли есть в жизни. Эту истину способен понять каждый разумный человек, кроме президента России, тщательно подобранной им Думы и десятков миллионов политических и полных идиотов России.

Предательство высоконравственных идей и свершений Ленина - главная причина крушения СССР и, похоже, она же станет главной причиной гибели России.

Если речь о прошлом, где страны и регионы, давшие начало нашей цивилизации в ее современном виде? совершившие великие географические открытия, определившие современную карту мира?

В составе ЕС и НАТО противостоят тоталитарным режимам.

Так какие же современные страны вы относите к великим в противовес России

США но я там еще не был.

Япония потрясающая страна.

Ну и Евросоюз весь вместе та же Германия, Франция,

защищалась от нашествий, как умела

В большинстве своем нападала первая, влезала куда ее не просили. Вот и в наше время что Грузия или Украина нападали на РФ?

Если бы не Путин - Бабченко уже катался бы по Красной площади на абрамсе!

Забавно - русские живут в стране, где никто больше жить не хочет (лишь в самые чёрные времена бежали от голодной смерти немцы), но уверены, что на них постоянно хотят напасть и забрать то, что им всё-равно не принадлежит.

Потому - из страха - Россия и стала самой агрессивной страной ХХ и ХХI века.

Может они в чем то и гении и вполне достойные России люди, но по политической гениальности в сравнении с Лениным - они гномы. Неспособность отличать Великана от гнома - характерная черта идиотизма.

О Ленине российским идиотам и негодяям:

К. Янагида, японский философ:

В чем сила Ленина, которая совершила в моем сознании духовную революцию? Сила эта, на мой взгляд, заключается в том, что по своему характеру, способностям, уму, знаниям Ленин далеко отстоит от нас, обычных людей, и в то же время он с нами. Ленин — отец, учитель, товарищ... Когда я думаю о Ленине, я забываю, что он русский: Ленин близок всем.

...К помощи Ленина я прибегаю во все трудные минуты жизни, и он всегда наполняет меня магической силой, способной преодолеть любые преграды.

Рене Кассэн, французский юрист, один из авторов Всеобщей декларации прав человека, лауреат Нобелевской премии мира и премии ООН:

Ленин служил не только своей стране, но и оказал большое влияние на международный социальный прогресс. Ленин знаменует собой XX век.

Сунь Ятсен, китайский революционер, основатель партии Гоминьдан, один из наиболее почитаемых в Китае политических деятелей:

"За многие века мировой истории появились тысячи вождей и учёных с красивыми словами на устах, которые никогда не проводились в жизнь. Ты, Ленин, исключенье. Ты не только говорил и учил, но претворил свои слова в действительность. Ты создал новую страну. Ты указал нам путь..."

У. Черчилль, 1929: (пометка от Комиссарио - злейший враг СССР)

Наряду с гадостями о личности Ленина, Черчиллю принадлежат слова:

"Ни один азиатский завоеватель, ни Тамерлан, ни Чингис-хан, не пользовались такой славой, как он. Непримиримый мститель, вырастающие из покоя холодного сострадание здравомыслия, понимания реальной действительности. Его оружие - логика, его расположение души - оппортунизм... .

Его предназначение - спасти мир; его метод - взорвать этот мир. Абсолютная принципиальность,...

Он один мог вывести Россию из трясины. Русские люди остались барахтаться в болоте... .

Зиновьев А.А, российский философ:

«Критики Ленина оценивают его по своим меркам. Но люди-то они маленькие и завистливые. Есть два способа сравняться с великими: самому подняться до их уровня или их опустить до своего. Последнее гораздо проще, отсюда и стремление унизить».

Источник: https://leninism.su/lenin-now/4044-znamenitosti-o-lenine.h...

К чему весь этот копипаст?

Сказали же, что Ленин - ваш идол.

Это не редкость, и не представляет никакого интереса.

Я вот - люблю пиво. А Вы - Ленина. Что нам делить?

Кстати - тут в соседней ветке есть юзер, чей идол - Николай 2ой.

Вот бы вам с ним сойтись в высокоумственной дискуссии о том, кто родине-матери более ценен - батюшка Царь или реввождь дедушка Ленин?

К чему весь этот копипаст? Сказали же, что Ленин - ваш идол.

Он для меня не "идол". Он для меня - нравственный компас. Я его считаю Нравственным Лидером России.

Я вот - люблю пиво. А Вы - Ленина. Что нам делить?

Делить нам действительно нечего, так как ничего общего у нас нет и вряд ли будет... .

Хотя, возможно, есть исключение - если Россия (СССР) является нашей общей Родиной.

Но и тут между нами пропасть.

Magadaner - есть предатель Ленина, основателя моей Родины. И по логике - этот Magadaner есть предатель не только Ленина, но и моей Родины.

Я же являюсь защитником моей Родины и её основателя - В. И. Ленина.

"Вот бы вам с ним сойтись в высокоумственной дискуссии о том, кто родине-матери более ценен - батюшка Царь или реввождь дедушка Ленин?"

Не пишите одну глупость за другой. Если бы батюшка-царь не был идиотом и негодяем, то не было бы необходимости и в Ленине и в Революции... и не было бы гражданской войны... и страшной эры Сталина, которую ныне копирует Путин...только по другой пропагандистской лживой технологии.

- страны и регионы, давшие начало нашей цивилизации в ее современном виде? - MP
- В составе ЕС и НАТО противостоят тоталитарным режимам.

ИМХО, современная цивилизация пошла все же от Междуречья, Ближнего Востока (Иерихон - древнейший город на земле), Египта, наряду с Грецией

- современные страны вы относите к великим в противовес России - МР
- США ...Япония ... Евросоюз весь вместе та же Германия, Франция,

Так вы относите к великим страны и регионы по объему ВВП? Тогда, конечно, и Китай, и Индия, и Великобритания - дело тут не (только) во вкладе в мировую цивилизацию. Россия в этом ряду великих стран пока вполне помещается, если считать по паритету покупательной способности. Хотя со временем может уступить и Бразилии, и Индонезии, и Нигерии, и Мексике.

Вот и в наше время что Грузия или Украина нападали на РФ?

Если это вектор развития России на ближайшие годы и десятилетия, куда (за)ведет этот путь? Вот и хотелось бы понять, куда Россия движется. Из заголовка "Во славу и за упокой державы...но только правду" этого можно было ожидать ИМХO

куда Россия движется.

Тогда вернёмся к моему вопросу...

Какие ошибки были допущены что привело к крушению Российской империи и образованию СССР?..

Ответа я так и не получил...

Достаточно проанализировать гражданскую войну.

Белое движение в основном выходцы из царских времён.

Красные из низов.

Командиры: низшие чины царской армии или рабочие – крестьяне.

Пример Сталин. Ни дня не служил

А в гражданскую провёл три блестящих операции:

Под Пермью, под Петроградом, под Царицыным.

А Белые генералы только проигрывали.

Или Дзержинский.

С нуля создал спецслужбу.

Лучшую в мире.

Да и белые политики оказались ничтожествами.

Не могли создать прочный тыл для Белых.

И это не удивительно. Вот последний премьер царской России. Характерна оценка последнего премьера в современной историографии. Анатолий Смирнов: «Председателем Совета Министров по настоянию Александры Федоровны сделали князя Голицына Н.Д. Он был лично и с лучшей стороны известен царице, ибо возглавлял ею опекаемый Комитет помощи русским военнопленным. Князь-Рюрикович, он пользовался безупречной репутацией в аристократических кругах, многие годы председательствовал в правлении Английского клуба, был так же членом Госсовета. Но особыми талантами не блистал, крупным опытным государственным мужем, конечно, быть не мог».

Это доказательство.

Социальный лифт при царизме выталкивал не лучших.

Комментарий можно и следует считать верным, то есть не противоречащим истине.

особенно Билли Джоэл тут к месту

ну, если прибегать к метафорам, можно вспомнить и весьма актуальную ИМХО цитату классика

Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. ... гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства.

Но мир теперь слишком взаимосвязан, чтобы можно было покоситься, посторониться и пропустить (к обрыву?). Pасчет на исчерпание ресурсов России не оправдывается. Даже в Корее или Иране он не оправдывается десятилетиями, что тут о России говорить? Авторитаризм бывает очень эффективен именно в кризисных ситуациях, а ВПК движет научно-технический прогресс в целом. Что касается населения - оно и малым довольствуется: нет привычки думать о будущем. К тому же его поддерживает мощная теневая экономика.

Нельзя ли провести какие-то параллели из истории России и СССР? Крымская война и Александр Второй-Освободитель, война с Японией и образование Государственной думы, Первая Мировая и падение монархии, Афганистан и распад СССР? Какие именно внутренние мотивы меняли государственное устройство страны? Верхи больше не могли или низы больше не хотели?

Всего лишь чуть выше было мною написано:

Если бы батюшка-царь не был идиотом и негодяем, то не было бы необходимости и в Ленине и в Революции... и не было бы гражданской войны... и страшной эры Сталина, которую ныне копирует Путин...только по другой пропагандистской лживой технологии.

bujann, как попугай, неоднократно повторяет вопрос:

Какие ошибки были допущены что привело к крушению Российской империи и образованию СССР?..Ответа я так и не получил..

и так же неоднократно демонстрирует свою полную неспособность понимать (очень вежливо и мягко выражаясь), что ответ на его вопрос уже тоже неоднократно давался (фрагментарно, отдельными фактами.) Вот, к примеру,

Вчера, 23:58

Magadaner Вчера, 23:47

"Вот бы вам с ним сойтись в высокоумственной дискуссии о том, кто родине-матери более ценен - батюшка Царь или реввождь дедушка Ленин?"

На что я ответил: Не пишите одну глупость за другой. Если бы батюшка-царь не был идиотом и негодяем, то не было бы необходимости и в Ленине и в Революции... и не было бы гражданской войны... и страшной эры Сталина, которую ныне копирует Путин...только по другой пропагандистской лживой технологии.

Любой разумный человек с небольшими запасам элементарной логики, тут же поймёт, что я чётко обозначил и царя-батюшку, и Сталина, и Путина не только "ошибками истории", но и страшными преступниками России... Особенно, если человек разбирающийся в трагедиях России за последние 100 лет, отчетливо видит, что страной уже 50 лет из этого столетия управляют те, к которым вполне справедливо относятся эпитеты, данные мною "царю-батюшке".

Однако, bujann-у объяснять что либо бесполезно.

Потому - из страха - Россия и стала самой агрессивной страной ХХ и ХХI века.

Верное и справедливое утверждение!

Страх, как известно, лишает человека рассудка и испуганный, дрожащий от страха человек (правильнее - уже человечек), делает абсолютно безрассудные поступки и даже преступления.

Чем иначе можно объяснить решение о начале СВО, принятого человечком, обладающего самым громадным арсеналом ядерного оружия?

Ведь, если вспомнить, как он сам и вся его "команда" стращала и стращает российского обывателя всяческими угрозами России со стороны Запада и какой огромный "успех" по оболваниванию россиян был достигнут, то не только нынешний "царь-батюшка", но и огромная часть "мать-рассеюшки" потеряли рассудок.

Социальный лифт при царизме выталкивал не лучших.

Значит, основным движущим мотивом радикального изменения устройства страны стало вырождение элиты и отсутствие условий для самореализации креативной части населения из низов. Присутствовал ли такой мотив в позднем номенклатурном СССР? Да, и он проявился, как только стало разрешено критиковать номенклатуру. Существует ли такой мотив в нынешней России? Отчасти, поскольку слишком велико расслоение. Нo возможности для самореализации средний класс при необходимости находит вне России. В СССР это было невозможно.

Источник: https://leninism.su/lenin-now/4044-znamenitosti-o-lenine.h...

Источник очень тенденциозный. Со стороны оценивать Ленина очень легко. Это ж такие оценщики, как мы на диване. Миллионы загубленных жизней ради своих амбиций. Даже идея мировой революции была не его. Ваш идол при помощи Запада отобрал власть у временного правительства и с помощью террора утвердился у власти. Но результат его правления был крайне плачевный – НЭП и половой коммунизм, поскольку пожар мировой революции затух. Этими болезнями болеет сейчас и Запад, только в ещё более радикальных формах.

Поймал себя на мысли: "Может не bujann виновен в том, что он (возможно и другие!) не понимает мои факты и их, порою немного скрытый смысл, а я? Тем, что недостаточно ясно излагаю свои мысли?

Поэтому повторяю самого себя, но другими словами. Чтобы ОНиПР (ошибки, недостатки и преступления России) описывать подробно и последовательно, нужен исторический многотомник... . Но ведь таковых написано уже много...читай себе на здоровье и находи эти самые "ОНиПР". И найдешь их огромное количество, но лишь при одном условии - если имеешь достаточные запасы ума, чести и совести.

Потому - из страха - Россия и стала самой агрессивной страной ХХ и ХХI века.

Спорное утверждение и мотивы в ХХ и ХХI веке ИМХО были разные. В ХХ веке это были войны за идею "социальная справедливость и противодействие империализму". В ХХI веке - это весьма прагматичная политика. В России уже нет такого мощного стимула, как развитие покупательной способности внутреннего рынка, "осмартфонивание" населения, как в Китае, Индии, других странах с более низким ВВП на душу. Россия сильно страдает от колебаний цен на энергоносители, сырье. Попытки государственным способом развивать инфраструктуру или стимулировать наукоемкие, высокотехнологичные отрасли - космос, медицину, информационные технологии - наталкиваются на чудовищную коррупцию. Да и мировое разделение труда уже сложилось, российским частным фирмам конкурировать на равных за рынки высокотехнологичной продукции или соответствующих услуг не приходится. Тяжелым ударом стала для России эпидемия ковида. В этих условиях экспансионизм - немногое, что еще остается для развития. Ну и оправдать его ресентиментом легко.

Я прочитал это сообщение, спустя две минуты после опубликованного мною. Если бы не эта неприятность, то я бы вместо того, написал бы следующее.

По поводу:

Источник очень тенденциозный. Со стороны оценивать Ленина очень легко. Это ж такие оценщики, как мы на диване.

Напомню Зиновьева, которого "некий диванный герой-недоумок" не помнит, знать и уважать не соизволит:

Зиновьев А.А, российский философ:

«Критики Ленина оценивают его по своим меркам. Но люди-то они маленькие и завистливые. Есть два способа сравняться с великими: самому подняться до их уровня или их опустить до своего. Последнее гораздо проще, отсюда и стремление унизить».

По поводу:

Миллионы загубленных жизней ради своих амбиций. Даже идея мировой революции была не его.

Абсолютно неважно, чья была идея "мировой революции". Важно лишь то, что Ленин - это гениальнейший теоретик-революционер, принципиальней борец за создание первого в мире справедливого (для крестьян и рабочих и солдат) социального государства и гениальнейший руководитель государства в условиях кромешного хаоса 1-й мировой войны, белогвардейского, процарского террора, являющегося причиной страшной гражданской войны и острой необходимости ответного "красного террора, в условиях иностранной интервеции 14 государств и, как следствие всего этого, а также практически в услових полного экономического упадка народного хозяйства, сумел победить всех врагов Революции во имя трудящихся масс, вывести страну из состояния войны всех со всеми и содать твою BAJAN24 страну, твою Родину, которую ты каждым свои словом (наверное и делами тоже) предаешь.

Как можно в чем то обвинять В. И. Ленина, которому удалось в декабре 1922 года подписать документы о создании СССР, который уже через три месяца получил третий инфаркт и уже не подымался с постели и умер в апреле 1924-го года в возрасте 54-х лет? Страна после смерти Ленина держалась на таких выдающихся личностях, как к примеру, Дзержинский, бывший со 2-го февраля 1924 года Председателем Совета Народного Хозяйства и тоже очень рано, в 1926 году умершего.

Виновны царские холуи, белогвардейцы, иностранные интервенты, "царь-батюшка", втянувший Россию в войну и доведший Россию до Революции и виновны все идиоты, противники большевиков, не понимавших какую сказочную страну можно было бы построить на базе СССР.

По поводу:

пожар мировой революции затух. Этими болезнями болеет сейчас и Запад, только в ещё более радикальных формах.

даже отвечать нет никакого желания - бред неуча или умственно неполноценного "патриота-идиота", оболваненного путинизмом - одного из многих миллионов самых страшных и непобедимых врагов России (и СССР, созданного Ленным).

умер в апреле 2024-го года в возрасте 54-х лет?

ИМХО стоит исправить дату смерти на 21 января 1924 г.

противники большевиков, не понимавших какую сказочную страну можно было бы построить на базе СССР.

кто же все-таки не понимал, большевики или их противники?

(и СССР, созданного Ленным)

Так я ж тоже был октябрёнком и пионером и свято верил в светлый образ Володи Ульянова! Но...

1. Образ его оказался далек не светлым.

2. СССР создали не благодаря ему, а ему вопреки, поскольку пожар мировой революции затух.

3. Ветка превратилась в очередную русофобскую, а жаль. Такие ж надежды были раздуть пожар ПРАВДЫ!

Коммисары всё низведут к террору инакомыслия, как всегда!

Так вы относите к великим страны и регионы по объему ВВП?

Нет по мозгам. По количеству патентов, фундаментальных открытий, технологий производства чипов и революционных лекарств. Здесь впереди США и к , сожалению, Китай. Потом Евросоюз

Такие ж надежды были раздуть пожар ПРАВДЫ!

а что ж мешает? не переходите на личности правителей, да и все. Есть страна, ее история, ее положение в мире, тенденции развития в свете мирового прогресса...

Ветка превратилась в очередную русофобскую,

Ветка не превратилась в русофобскую. Она была таковой изначально.

По количеству патентов, фундаментальных открытий, технологий производства чипов и революционных лекарств.

Вы правы, Россия в этом плане не в первой десятке. Но место в начале второго десятка удерживает прочно. И что же ей мешает, как Китаю (а сейчас и Индии!), совершить стремительный рывок и обогнать, скажем, Японию и Германию? Вспомните, какой толчок дала Вторая мировая война Германии и США в развитии самолето- и ракетостроения и использовании ядерной энергии.

Японию и Германию?

Дико извиняюсь но там не японцы с немцами. Я приводил ссылу на кафедру физики одного провинциального немецкого вуза, те русские кто толковые они здесь. И это только один провинциальный вуз. Зачем жить в РФ чтобы никуда не ездить, потом тебя загребет ЧК и помереть в тюрьме. Когда можно получать очень приличные деньги, иметь хорошее мед обслуживание и образование детям и никаких чекистов вокруг? После 2МВ

Технологии материаловедение, химию развивали захваченные немецкие ученые. Оборудование было по ленд лизу или из рейха. Бомбу делали несчастные физики евреи которых Берия не выпускал в США или Израиль.

Ветка не превратилась в русофобскую. Она была таковой изначально.

Точно так. Внимательно прочитал вторую часть первого коммисарскиго поста и всё стало ясно с его чистой русофобией.

Насколько мне известно.

Атомную бомбу не делали, а копировали.

Идею и расчёт водородной бомбы предложил гений с Сахалина.

не переходите на личности правителей, да и все.

Никак не получится абстрагироваться от личностей, поскольку личности любых правителей и есть страна, ее история, ее положение в мире, тенденции развития в свете мирового прогресса...

Идею и расчёт водородной бомбы предложил гений с Сахалина.

Кто у вас с Сахалина Теллер или Ферми?

те русские кто толковые они здесь. ...Бомбу делали несчастные физики евреи которых Берия не выпускал в США или Израиль.

Если так, в России осталось ввести такие же правила выезда за рубеж, как в СССР, и поставить надзирателем за ВПК человека с характером и возможностями Берии. Тогда она, с Китаем в качестве союзника с передовой наукой и техникой, снова войдет в лидеры в научно-техническом прогрессе? как считаете?

Конечно, каждая страна заслуживает того правителя, которого имеет. Но из этого не следует, что необходимо обсуждать личности, обсуждая страну. Правитель - только политик, ищет возможные для страны пути. Какие пути вы видите у России, кроме экспансии, учитывая национальные традиции?

ИМХО стоит исправить дату смерти на 21 января 1924 г.

Исправил немедленно. Спасибо большое. Просьба ко всем - ошибок не прощать!

кто же все-таки не понимал, большевики или их противники?

виновны все идиоты, противники большевиков, не понимавших какую сказочную страну можно было бы построить на базе СССР.

А так тоже двусмысленно? Если да, то предложите свой, более ясный вариант.

И всё же...если учитывать логику, что на базе СССР построить чудесную страну можно было лишь с большевиками, а не с их противниками - царскими холуями и приверженцами капитализма -

то и в изначальном варианте можно было бы двусмысленности "не заметить".

А так тоже двусмысленно? Если да, то предложите свой, более ясный вариант.

если вы хотели сказать, что "противники большевиков не понимали, какую сказочную страну...", то надо было бы "противники большевиков, не понимавшиЕ..."

Сначала надо понять.

Почему Чубайса с РОСНАНО не посадили десяток лет назад?

Почему Чубайса с РОСНАНО не посадили десяток лет назад?

Потому что он из банды Путина. А ворон ворону глаз не выклюет.

Так я ж тоже был октябрёнком и пионером и свято верил в светлый образ Володи Ульянова! Но...

Если бы верил, а ещё лучше - лучше бы знал и понимал, в каких условиях рождался СССР (хотя и об этом я, хоть и кратко, но очень точно писал, а BAJAN24 читал и опять не понял), то предателем "отца" своей Родины, а значит и самого СССР, не стал бы. У тебя нет никакого понятия о высоконравственном праве трудовых слоев населения бороться против эксплуатации и рабских условий труда, которые были при царизме... . И которые повторились во времена диктатора-людоеда и предателя Ленина - речь о Сталине, лживо прикрывавшегося авторитетом Ильича.

А обгадить Ленина - это дело негодяев, предавших и Революцию, и её светлую идею, и Ленина, и СССР и предающих, сознательно или безсознательно, Россию.

Напомню (в который раз!) Зиновьева, которого "некий диванный герой-недоумок" не помнит, знать и уважать не соизволит:

Зиновьев А.А, российский философ:

«Критики Ленина оценивают его по своим меркам. Но люди-то они маленькие и завистливые. Есть два способа сравняться с великими: самому подняться до их уровня или их опустить до своего. Последнее гораздо проще, отсюда и стремление унизить».

Нет смысла отвечать на каждую твою чушь. Но на это

Ветка превратилась в очередную русофобскую, а жаль. Такие ж надежды были раздуть пожар ПРАВДЫ!Коммисары всё низведут к террору инакомыслия, как всегда!

Ты повторил слова и явную явную глупость некоего andrej7788

Комиссарио гость

2 дня назад, 15:56

в ответ andrej7788 2 дня назад, 09:49

которому я ответил, а ты читал, но всё же не можешь воздержаться, чтобы не повторять гадостей.

Итак, мой ответ по поводу обвинения в русофобии, был и есть:

Очень глубоко заблуждаешься. Критика... Самая жестокая! и самая неприятная! критика ошибок, недостатков и преступлений государства русских не является русофобией!

единственный способ спасения этого государства, которое ныне делает всё

намного хуже, чем в СССР, судьба которого должна была научить русских

уму, чести, совести и ответственности за Россию... . Но похоже, русский

не способен учиться не только на чужих ошибках, но даже на своих - самых

гибельных.

К такому утверждению нужны неопровержимые доказательства. Попытайся такие привести.

А обгадить Ленина - это дело негодяев, предавших и Революцию, и её светлую идею, и Ленина, и СССР и предающих, сознательно или безсознательно,

По делам их судите. А какие дела у Ленина. Предал Родину, организовал на деньги противника поражение в войне, когда до победы всего ничего было. Ради собственной власти развязал гражданскую войну, которая приеесла огромные жертвы и разруху. Как то на светлого гения не тянет,

Отправитель: kiddy
Заголовок: Re: Во славу и за упокой державы...но только правду

Идею и расчёт водородной бомбы предложил гений с Сахалина.Кто у вас с Сахалина Теллер или Ферми?

ОТВЕТ

ВИКИПЕДИЯ

Водородная бомба и управляемый термоядерный синтез[править | править код]

Прочитав в 7 классе (в 1941 году) книгу «Введение в ядерную физику», проявил интерес к этой теме. В воинской части на Сахалине Лаврентьев занимался самообразованием, пользуясь технической библиотекой и вузовскими учебниками. Получая денежное довольствие сержанта, подписался на журнал «Успехи физических наук». В 1948 году командование части поручило Лаврентьеву подготовить лекцию по ядерной физике. Имея несколько свободных дней на подготовку, он заново переосмыслил проблему и написал письмо в ЦК ВКП(б). Из Москвы пришло предписание создать Лаврентьеву условия для работы. В выделенной ему охраняемой комнате он написал свои первые статьи, отосланные в июле 1950 года в отдел тяжелого машиностроения ЦК секретной почтой.

Сахалинская работа Лаврентьева состояла из двух частей. В первой части он предлагал устройство водородной бомбы на основе дейтерида лития. Во второй части своей работы он описывал способ получения электроэнергии в управляемой термоядерной реакции. В рецензии А. Д. Сахарова на его работу были следующие слова:

… Я считаю необходимым детальное обсуждение проекта тов. Лаврентьева. Независимо от результатов обсуждения необходимо уже сейчас отметить творческую инициативу автора.

В 1950 году демобилизованный Лаврентьев приехал в Москву и поступил на физический факультет МГУ. Через несколько месяцев он был вызван к секретарю Специального комитета № 1 при Совете Министров СССР (Спецкомитета) В. А. Махневу, а спустя несколько дней — в Кремль к председателю спецкомитета по атомному и водородному оружию Л. П. Берии.

После встречи с Л. П. Берией Лаврентьев стал получать повышенную стипендию, вместо общежития ему была предоставлена меблированная комната близко к центру Москвы. Он получил право на свободное посещение занятий, для него была организована доставка научной литературы, назначены дополнительные преподаватели физики, математики и английского языка — преподавателем математики был кандидат наук А. А. Самарский (впоследствии — академик и Герой Социалистического Труда).

После открытия в мае 1951 года Государственной программы термоядерных исследований Лаврентьев получил допуск в ЛИПАН (Лабораторию измерительных приборов АН СССР; в настоящее время — Курчатовский институт), где производились исследования в области физики высокотемпературной плазмы под грифом «Совершенно секретно». Там уже проверялись разработки Сахарова и Тамма по термоядерному реактору. Лаврентьев вспоминал:

Для меня это было большой неожиданностью. При встречах со мной Андрей Дмитриевич ни одним словом не обмолвился о своих работах по магнитной термоизоляции плазмы. Тогда я решил, что мы, я и Андрей Дмитрие

? как считаете

Считаю что фарш невозможно провернуть назад. А Китай союзник только сам себе а на лаоваям. В лагеря всех запихнуть можно, новые процессоры лучше INTEL от этого у рф не появятся.

Лаврентьев

немецкий каммунист Клаус Фукс (физик) через одну еврейскую пару из за симпатии к русским каммунистам для достижения военного паритета между Америкой и СССР передал из Америки (где он находился и работал) технологию атомной бомбы.

...А какие дела у Ленина. Предал Родину, организовал на деньги противника поражение в войне, когда до победы всего ничего было. Ради собственной власти развязал гражданскую войну, которая приеесла огромные жертвы и разруху. Как то на светлого гения не тянет,

Очень авторитетное мнение.

Придется мне прекратить верить мнениям нижеследующих господ.

https://leninism.su/lenin-now/4044-znamenitosti-o-lenine.h...

понятия о высоконравственном праве трудовых слоев населения бороться против эксплуатации и рабских условий труда, которые были при царизме...

вроде и так, но с другой стороны всё выглядит совсем не демакратично, крестяне не боролись в своих массах против царизма, боролись лишь рабочии, которых на тот момент было менне 15%. Почему рабочим было трудно трудится? Лишь потому что их очень жостко эксплуатировали, или потому что их эксплуатировали и они при этом умудрялись очень сильно пить и у них на всё просто не хватало здоровья?

Сначала надо понять. Почему Чубайса с РОСНАНО не посадили десяток лет назад?

а что по-вашему это изменило бы? Пришел бы другой лояльный человек из обоймы, но с худшими организаторскими способностями. Дело не в личности Чубайса, а в принципе формирования и подотчетности власти. ИМХО

Почему рабочим было трудно трудится

Резон для рабочих непонятен, если Н.Хрущев пишет что слесарем зарабатывал до революции больше чем второй секретарь. Только в 50е годы по покупательной способности догнали 1913. Зарплату американского рабочего не догнали никогда.

ссыла дзена

Резон для рабочих непонятен, если Н.Хрущев пишет что слесарем зарабатывал до революции больше чем второй секретарь. Только в 50е годы по покупательной способности догнали 1913. Зарплату американского рабочего не догнали никогда.

прикиньте, сегодня 54% немцев живут в съёмном жилье, а тогда в России рабочие жили в своих домах. («Мать» — роман Максима Горького)

Китай союзник только сам себе... новые процессоры лучше INTEL от этого у рф не появятся.

Достаточно, чтобы Китай продавал их РФ. Пока он опасается санкций США, но если его поступательное движение и дальше будет замедляться, рано или поздно начнет осваивать" Тайвань. Значит, санкции будут уже не страшны, а союзники будут нужны.

В лагеря всех запихнуть можно,

достаточно просто запретить выезжать из РФ. В этом направлении уже многое сделано. Специалистам придется работать дома. Вопрос лишь в организации.

Очень авторитетное мнение. Придется мне прекратить верить мнениям нижеследующих господ.

Конечно прекратите. Детский сад какой-то. В младшей школе дети уже знают, чтоо в интернете можно найти любое мнение.

Возражения по существу есть?

в интернете можно найти любое мнение. Возражения по существу есть?

Есть. Мнение мнению рознь. Чтобы оценивать личность, нужно быть с ней хотя бы одного роста.

Проблема ИМХО лишь в том, что цитаты великих приводятся вне контекста высказывания.

Чтобы оценивать личность, нужно быть с ней хотя бы одного роста.

Интересная точка зрения. Ну раз вы так думаете, то сидите тихо и никого не оценивайте

Еще вспомните, кто что говорил 500 лет назад. Интересно почитать. Все Россию хаят, предсказывают гибель. А она 1000 лет живет, только как ртуть перетекает из одного состояния в другое.

Интересная точка зрения. Ну раз вы так думаете, то сидите тихо и никого не оценивайте

а вы беретесь меня оценивать, потому что ее не разделяете? Тогда, пожалуй, вас я могу оценить и с высоты своего роста. Вы даетe советы, о которых вас не просят.

Возражения по существу есть?,

Возражений пока нет. Но зато есть вопрос (ниже).

Пух патриот

17.02.24 16:39 в ответ Wladimir- 17.02.24 15:09

Навальный что, тоже за независимость России боролся?

Да. Он боролся за независимость России от фашистской клики захватившей власть в Кремле.

Итак вопрос: "Как может один и тот же человек писать несправедливые гадости о создателе СССР В. И. Ленине и справедливо о Алексее Навальном?

У этого рептилоида барахлит компас нравственности или он действительно редкостная тварь...в данном случае по отношению к В.И. Ленину?

(А ведь этих самых "р.т" на форуме и без Пух-а вроде бы вполне достаточное количество... .)

вы беретесь меня оценивать, потому что ее не разделяете?

Да я вас и не оцениваол, я вас не знаю. Но вы сами высказали принцип. Но следовать ему не хотите. Значит принцип ложный.

Итак вопрос: "Как может один и тот же человек писать несправедливые гадости о создателе СССР В. И. Ленине и справедливо о Алексее Навальном?

Пух очень справедливый человек, это все знают. А главное очень скромный. Поэтому он пишет справедливо о Навальном и о Ленине.

И если вы действительно хотите доказать что рептилоид несправедлив к Ленину, то обсуждайте Ленина, а не рептилоида. Пока на все ваши патетические вздохи о Ленине можно ответить словом однако.

Он создал государство. Однако то государство оказалось непрочным и недолговечным. А разрушил он государство которое росло веками.

В младшей школе дети уже знают, чтоо в интернете можно найти любое мнение.

Это верно. Но умение отличать Великанов от гномов Вам приобрести не удалось...ни в детском (школьном) возрасте, ни в зрелом.

Безнравственно так писать о Ленине - создателе СССР...это равносильно предательству СССР, что характерно для ельцинистов-путинистов и политических идиотов.

спасибо, Комиссарио! Давно так не улыбало! Как будто «Розу мира» перечитала с зада на перед)))

Есть один вопрос: почему здесь такие откровения? Это ж недоступно 90% населения Земли нашей

И если вы действительно хотите доказать что рептилоид несправедлив к Ленину, то обсуждайте Ленина, а не рептилоида.

Вы, пожалуйста, почитайте на стр.10

О Ленине российским идиотам и негодяям:

и обязательно пройдитесь по указанной там ссылке - там мнения более авторитетных людей, чем какого то Комиссарио. Особенно, прошу Вас обратить внимание на мнение философа Зиновьева.

И поверьте - мне не доставляет никакого удовольствия Вас обсуждать...просто я вынужден по уставу КПСС (хотя давно её покинул, но уставу не изменял), по воинской присяге СССР, а также по уму, чести и совести и элементарной гражданской обязанности защищать Нравственного Лидера России - В. И. Ленина, на которого гадят ...читайте Зиновьева.

Читайте меня чаще... И с самого начала... . Возможно, поймёте всё самостоятельно.

Задайте следующий вопрос. Возможно смогу на него ответить ещё лучше... .

Это ж недоступно 90% населения Земли нашей

Я это знаю. И убедился, что "ЭТО" недоступно 99,9 % россиянам. И могу доказать такое "заявление"... .

Прочитала всю тему. Ответа нет))

Могу уточнить вопрос: почему именно Германия? Про 90% населения планеты забыла на некоторое время)

Не надо вот этого..

Мне до 80-ти остался всего лишь годик... . И всю эту долгую жизнь мне всегда всё было понятно, кроме...подоплёки вопроса женщины и выбора верного ответа на него.

Хотя меня частенько называли "дамским угодником" из за моих комплиментов, я себя с мужиками, хоть в армии, хоть на гражданке, хоть один против 30-ти, чувствовал себя увереннее, чем с представительницей "слабого пола" - логика женщины была мне НЕпонятной (% на 90).

Мне льстит этот ответ, но не верю.. Ответа нет, возраст ни при чем. Согласно ему, могу либо посочувствовать, либо позавидовать. Но нет ни того, ни другого. И начинаю подозревать некоторый маразм, ибо вопрос был простым. Кстати, с таким богатым жизненным опытом( надеюсь, он то у вас точно должен быть) вам бы не составило труда вполне четко и ясно дать ответ на мой первый вопро

Всего лишь чуть выше было мною написано:

Если бы батюшка-царь не был идиотом и негодяем, то не было бы необходимости и в Ленине и в

Как могут быть идиотизм отдельных личностей ошибкой целой страны?..

Любому здравомыслящему человеку прочитавшему хотя бы определение ошибки из Википедии понятно,что это бред...

Ошибка — непреднамеренное отклонение от правильных действий, поступков, мыслей; разница между ожидаемой или измеренной и реальной величиной(ц)

Особенно, если человек разбирающийся в трагедиях России за последние 100 лет, отчетливо видит, что страной уже 50 лет из этого столетия управляют те, к которым вполне справедливо относятся эпитеты, данные мною "царю-батюшке".

А в Чем идиотизм Брежнева... Горбачева... Ельцине?..

Не ну по Горбачеву и Ельцину я согласен...это нужно быть большим идиотом, что бы проверить в добрые намерения Запада...в их лживые слова про свободу и демократию ...Но Брежнев то причем?..

Есть один вопрос: почему здесь такие откровения? Это ж недоступно 90% населения Земли нашей

1. Это был первый Ваш вопрос. Я полагал, что на него я ответил...не лично Вам, но тут же (через 13 минут в 00:00) мистеру Пуху, следующими словами:

"просто я вынужден по уставу КПСС (хотя давно её покинул, но уставу не изменял), по воинской присяге СССР, а также по уму, чести и совести и элементарной гражданской обязанности защищать Нравственного Лидера России - В. И. Ленина, на которого гадят ...читайте Зиновьева".

Моей мужской логикой я предполагал, что эти слова будут Вами прочитаны и приняты к сведению.

вам бы не составило труда вполне четко и ясно дать ответ на мой первый вопрос

Считать сей упрёк всё ещё актуальным?

2. 2-м вопросом было дословно следующее:

Могу уточнить вопрос: почему именно Германия?

И Вы опять таки получили...нет не совсем похожее на ответ, но всё же достаточно ясное объяснение...в том что у меня сложности с выбором варианта ответа и "намёк" на причину этих сложностей.

Конечно, каждая страна заслуживает того правителя, которого имеет.

Это утверждение неправильное, мягко говоря. Говоря о стране, Вы подрозумеваете народ, если следовать этой фразе изначально. У страны/народа совсем другие функции. Ответственность за выборы лежит только на элитках, которые формируют образы будущих и настоящих правителей. А простой народ всегда был к сволочи элитной доверчивый. И это не зависит от национальности и религии. В России часть элитки просто сбежала, а остальных от кормушки и за уши не оттянешь, только посадки могут спасти.

Но из этого не следует, что необходимо обсуждать личности, обсуждая страну.

Вот Вы тем самым и подтвердили неправильность первой фразы.

Какие пути вы видите у России, кроме экспансии, учитывая национальные традиции?

Можно, конечно, написать чего-нибудь типа: как обустроить Россию, но всё уже написано до диванных экспертов. Я только соглашусь с Солженицыным, что будущее России только в тесном союзе с Казахстаном, Белоруссией и Украиной. И это прекрасно понимают те, кто бьют именно по этому Союзу.

И самая главная проблема (не только России) в вымирании коренного населения и замене его пришлыми. Именно русский народ является основой российской государственности. Не будет его – не станет и России, всё распадётся на улусы. Всё идёт к этому.

Есть один вопрос: почему здесь такие откровения?

Комиссары всегда вели в бой! Или подгоняли отстающих!

Как могут быть идиотизм отдельных личностей ошибкой целой страны?..

Очень просто. Идиотизм отдельной личности Адольфа Гитлера оказался очень заразной инфекцией, поразившей целую страну.

У меня есть и другие подобные примеры, последний из них - это март 2017, когда страна (Россия) продемонстрировала всему миру идиотизм 99,9 % своего населения.

Такого полного единства народа никогда до этого и никогда после не было и не будет.

Об этом эпохальном и неповторимом событии я ещё буду повествовать подробно.

Кроме того, идиотизм Брежнева... Горбачева... Ельцина моим вниманием обойден тоже не будет.

Про идиотизм огромной части страны, не понявшей и не поддержавшей Горбачёва, до последнего боровшегося за сохранение СССР (и, естественно, своего поста 1-го Президента), давшего реальный шанс Перестройки недоразвитого социализма в Разумный Социализм, я уже тоже "тут" в какой то теме писал. Возможно, придется писать ещё... .

вы сами высказали принцип. Но следовать ему не хотите. Значит принцип ложный.

не принцип ложный, а логика у вас ИМХО страдает. Я не могу оценивать великих, потому что ни в их обстоятельства себя поместить не могу, ни вровень с ими встать. Но вас причислить к ним ... не получается. Потому в рамках своего принципа вас и оцениваю, и советом на совет отвечаю.

И самая главная проблема (не только России) в вымирании коренного населения и замене его пришлыми. Именно русский народ является основой российской государственности. Не будет его – не станет и России, всё распадётся на улусы. Всё идёт к этому.

Верно, если речь идёт о "главной проблеме".

Но самая главная проблема именно в русском народе - его политическом невежестве, практически поголовной оболваненности просталинской и пропутинской, насквозь лживой и подлой по отношению к русскому народу, пропагандой и извращением истины и фактов истории государства за последние 100 лет. И об этом я уже писал и буду писать ещё не раз и более подробнее.

Тема то, повторяю, многотомная и объяснить подробно мне лично ( сразу) не под силу. Но буду жив, здоров - то только об этом и буду "толковать".

Однако. "Намекну" следующее.

- В многолетнем гниении и развале СССР - главный виновник - русский народ. И пока русский народ этого не поймет, а всех "подобных мне намекающих" будет считать за русофобов, то этому русскому народу так и не будет достаточно ума, чести и совести, чтобы спасти Россию, гибель которой тоже неумолимо надвигается.

Поэтому ОНиПР - самые важные вопросы в этой теме - "Во славу и за упокой державы...но только правду"

Германия! Пример для России! Как из разгромленной страны с диктатурой фашиствующих негодяев создать высокоразвитую, демократическую страну - очень наглядный пример...опять таки для имеющих ум, честь и совесть.

И совсем не обязательно копировать её слепо...многое можно сделать ещё лучше.

Браво!

У меня есть претензии к моей стране, но обсуждать это я буду не с вами (с)

Ошибками все таки считаются конкретные действия...а не заразная болезнь...

идиотизм Брежнева... Горбачева... Ельцина моим вниманием обойден тоже не будет.

Т.е " тема" в ДК надолго?..

его политическом невежестве, практически поголовной оболваненности просталинской и

Бред какой то...

По вашему мнению русские глупы и невежественны?..

Пысы: надеюсь что мы все таки услышим какие действия ( ошибки)привели к гибели Российской империи...

Прекрасный ответ!

У меня есть претензии к моей стране, но обсуждать это я буду не с вами (с)

Спасибо! Я теперь более счастлив!

- каждая страна заслуживает того правителя, которого имеет. Но из этого не следует, что необходимо обсуждать личности, обсуждая страну. - MP

- Это утверждение неправильное, мягко говоря. Вот Вы тем самым и подтвердили неправильность первой фразы. - BAJAN24

Если я говорю, что обсуждая страну, не обязательно говорить о правителях, - где тут противоречие? Правители на том месте, которое определила история страны. Сослагательного наклонения у истории нет.

Я только соглашусь с Солженицыным, что будущее России только в тесном союзе с Казахстаном, Белоруссией и Украиной. И это прекрасно понимают те, кто бьют именно по этому Союзу.

Вот и мы с вами кроме экспансии не видим у России другого будущего. Вероятно, и у правительства немного альтернатив. Только соседи России не в восторге. Пришлось лет 20 назад говорить с коллегой из Беларуси. На вопрос в шутку, почему бы нам не объединиться, ответ был весьма категоричный: "не хотим, чтобы наши дети умирали в Чечне!" А какой ответ даст сейчас 95% населения Украины? (11 лет назад было еще 50:50). Казахстан теперь - сфера влияния Китая. Так куда? Разве что полюс осваивать, но и там проблемы.

И самая главная проблема (не только России) в вымирании коренного населения и замене его пришлыми. Именно русский народ является основой российской государственности. Не будет его – не станет и России, всё распадётся на улусы. Всё идёт к этому.

Вот и по Солженицыну главная цель - сбережение народа! Но она плохо согласуется с экспансией.

По вашему мнению русские глупы и невежественны?..

Я никогда подобного не подозревал и, естественно, не мог и доказывать...до тех пор, пока 99,9 % русских совместно и очень убедительно доказали эту дикую несуразицу мне. Я не считаю себя чрезмерно умным, поэтому полагаю, что, кроме меня, "ЭТО" знает теперь весь разумный мир.

Русские, как государствообразующая нация и все остальные россияне в количестве 99,9 % показали всему миру и свою глупость, и невежество, и трусость, и равнодушие, и гражданскую беответственность за судьбу своей страны, своих детей и внуков. И было это недавно - в марте 2017-го.

Я только что вернулась из Грозного. Очень красивый город. И к русским там нет негатива. Во всяком случае не испытывала. Практически на одной площади стоят главная мечеть Чечни и православный храм, где при мне крестили русских детей

Пысы: надеюсь что мы все таки услышим какие действия ( ошибки)привели к гибели Российской империи...

Вы серьезно? война "за проливы", конечно. Есть сомнения?

Я не считаю себя чрезмерно умным, поэтому полагаю, что, кроме меня, "ЭТО" знает теперь весь разумный мир.

Это внушают " не чернзмерно умным"...

Так Гитлер делал раньше...Внушал своему народу ,что евреи...славяне ...цыгане...глупее...невежественнее и трусливые...

Я только что вернулась из Грозного. Очень красивый город.

А как вы думаете, за чей счет банкет?

И к русским там нет негатива. Во всяком случае не испытывала.

вы полагаете, что и в Киеве такое возможно? ну-ну...

Киев не нужен. От Украины нужно только одно. Нейтральный статус. Чему Зеленский вопреки здравому смыслу противится, посылая на убой своих граждан. Интернет полон роликов, как ТЦК отлавливает украинцев на улицах. Как животных. Позорище какое. Кстати, из пограничных рек вылавливают трупы украинцев, пытавшихся убежать из украины с пулевыми ранениями.