для человека, пишущего правду и ничего, кроме неё.

Эта фраза к ТС точно никакого отношения не имеет - лжет постоянно, см. например #3203

Когда его в этом уличают - ругань, или серия благолепных постов об идоле или какой-нибудь посторонней чешуе типа устава КПК.

Но ни разу еще ТС не признался ни во лжи, ни в одной ошибке. Порядочность - это по-другому.

Ну, тогда в этом случае речь могла быть о истинных коммунистах...но только в том случае "истинные", если бы дорвавшись до власти не стали бы диктатурой одной партии и одного вождя-негодяя.

Кстати, пользуясь случаем, Комиссарио решил полюбопытствововать...припоминает ли bujann свой навязчивый вопрос, многократно заданный им этому ТС по поводу упоминаемых им в своих постах "ошибках, недостатках и преступлениях" российско-советской державы?

Комиссарио на сей вопрос до сих пор не дал прямого ответа автору вопроса. Спрашивается, почему? У bujann-а иногда просматриваются способности логического мышления. Слово "иногда" применено Комиссарио только потому, что он не может простить bujann-у лживые гадости против Навального, что сразу отбило у Комиссарио всякое желание что либо всерьёз дискутировать с

bujann-ом.

Но теперь, спустя много времени и многократных упоминаниях и перечислениях этих самых "ошибок, недостатков и преступлений российско-советской державы" в "комиссарских" постах, хочется спросить у bujann-а: "Даже не дождавшись прямого ответа, поняли ли вы из всех последующих постов ТС, что скрывалось за его словами о "ошибках, недостатках и преступлениях российско-советской державы"? В тех постах Комиссарио не забывал, что пишет он не только всем читателям, но и bujann-у тоже.

Было бы чудесно, если бы вы сами вспомнили и перечислили все события-злодеяния советско-российских властей, которые Комиссарио считал и считает преступными.

Так как сейчас тема находится в стадии "уточнения и повторения пройденного", Комиссарио готов дать, обещанный им ещё в мае месяце, ответ.

Так надо ли подробно отвечать на вполне справедливый и верный вопрос ещё раз и лично адресовать ответ г. bujann-у?

2. Комиссарио был и остается ленинцем в том плане, что всегда питал и питает к нему чувство глубокого уважения. Однако, как ни пытался Комиссарио идиоту(ам) объяснить, что он живет не в начале 20-века, а уже много лет в 21-м и даже в другом тысячелетии и что у него свой, чисто "комиссарский" взгляд на исторические личности и исторические факты - все старания Комиссарио были и будут напрасны - идиотам ничего обьяснить невозможно, так как способностью понимать даже элементарное они НЕ способны.

Только идиоты не смогли до сих пор усвоить многократно повторённые слова Комиссарио: "Ленина обижать и поливать дерьмом никому НЕ будет дозволено!", а хамить и лгать на Комиссарио, приписывая ему все негодяйские нюансы собственной персоны, НЕ рекомендуется... если нет желания получать от него подобные ответы. Но, если у кого то такое патологическое жнелание имеется, то иногда Комиссарио вынужден писать о личности негодяя правду и ничего, кроме правды...и делает это, понимая, что обязан хоть что и хоть как то объяснять новичкам-форумчанам всё безобразие, вытворяемое Nata-Leo и кучкой ему подобных.

3. А то, что Комиссарио заявлял о том, что не верит в коммунизм, так как до сих пор не видел на планете людей Разумного Социализма, - так это же так логично для человека, пишущего правду и ничего, кроме неё.

4. Не понимать пункт 2. могут быть лишь полные идиоты. В первую очередь Nata-Leo, который от злобы и ненависти "Совсем съехал".

Было много постов и много всякой ерунды...Про что именно идёт речь?..

В адрес Nata-Leo :

...хамить и лгать на Комиссарио, приписывая ему все негодяйские нюансы собственной персоны, НЕ рекомендуется... если нет желания получать от него подобные ответы.

А вот слова Nata-Leo в адрес Комиссарио: "Так и будет он нас поливать своими цитатами, как будто они какое-то отношение имеют к потоку его непрерывной лжи.

Даже не пытается отмыться, так и лжет и увиливает дальше.

Напомним кусочек из #3197;

Главная ложь ТС – пропаганда его соц.эксперимента.

Ну что же... .

На этот неоднократно вспоминаемый Nata-Leo "страшно обвинительный для Комиссарио" пост #3203, который переадресовывает читателя в #3197 требуется наконец то ответить.

Нет, нет! Не этому Nata-Leo отвечает и на сей раз Комиссарио, а читателям. Писать что либо Nata-Leo - это глупость масштабов эйнштейновской Вселенной. Полным идиотам писать, которые вдобавок ко всему, насквозь пропитаны злобой и ненавистью - значит опускаться до их уровня.

Самое страшное обвинение ведущему темы следующее: "Главная ложь ТС – пропаганда его соц.эксперимента".

Эта же НЕ обвинение Комиссарио во лжи! Это же "чистосердечное" признание Nata-Leo в собственной мерзопакостной лжи и в собственном полном идиотизме!

Никогда Комиссарио в этой теме не пропагандировал "соц.эксперимент"! Комиссарио постоянно, десятки раз пропагандировал только Разумный Социализм.

А если Комиссарио вспоминал сталинский, гитлеровско-националистический, ГДР-овский, северо-корейский, маоцзедуновский или нынешний китайский и прочий социализм, то только для того, чтобы дать умному читателю понять, что у всех этих "социализмов" слишком мало положительных качеств для подражания им, и поэтому Комиссарио указывал и рекламировал только Разумный Социализм.

Комиссарио напоминает каждому умному читателю о том, что этим ТС было написано ранее...

1. О ленинской НЭП - новой экономической политике. Главная суть её была в том, что совместно с социалистическими способами развития экономики применялись и внедрялись некоторые формы капиталистического способа производства. Эта НЭП оказалась в период 1922-1927 годов очень успешной и позволила полностью восстановить порушенную 1-й мировой и гражданской войной экономику России.

2. Упоминалось о том, что эта НЭП была также, и тоже с большим успехом, применена в 1929 году в США - для выхода из страшного по масштабам экономического кризиса.

3. Комиссарио заставил читателя "путешествовать" в Китай с единственной целью - показать, как после почти трёх десятилетий маоцзедуновского идиотизма, был применен ленинский НЭП умным человеком-китайцем, повышавший в 1926 году уровень своего образования в Москве - когда НЭП в СССР был "на марше".

4. Разумный симбиоз социалистической и капиталистической экономики позволил за сорок (с небольшим плюсом) лет Китаю стать второй ( в чем то - первой) державой мира.

5. Более или менее разумный симбиоз капиталистической экономики и элементов социалистической экономики, так называемая Soziale Marktwirtschaft позволил Германии стать третьей экономикой мира.

Эта Soziale Marktwirtschaft есть тоже ни что иное, как усовершенствованный новым временем и новыми технологиями ленинский НЭП, как бы не выпячивалась политтехнологами и "экспертами экономики" на первый план капиталистическая составляющая.

Именно к этому выводу медленно, но верно, пользуясь морально-нравственным компасом, вел Комиссарио каждого читателя этой темы.

Разумный Социализм есть сумма всего положительного из демократического социализма + лучшее из развитого капитализма с развитой экономикой.

Или есть на свете такие идиоты, которые не могут поверить в то, что Ленин, будучи жив до дня сегодняшнего, не стал бы своим гениальным умом постоянно совершенствовать методику народного хозяйствования, одержимый одной и той же целью - служить во благо своего народа и во славу своей державы?

Оказывется, есть. И это, прежде всего и впереди всех Nata-Leo

П.С. Если кому не ясно, что такое демократический социализма, Комиссарио советует поближе познакомиться с партией Die Linke.

Die Linke ist eine linke, demokratisch-sozialistische Partei in Deutschland.

А какие темпы роста ВВП при разумном социализме,?

Интересный вопрос...

А за кого вы принимаете Комиссарио?

Но интересный вопрос всё же требует неинтересного комиссарского ответа.

Так вот, по субъективному мнению Комиссарио "при разумном социализме" пока не должно быть не только никакого роста ВВП, но и никакого роста потребления...

потому что свои годовые природные и до конца не восполняемые ресурсы, Германия, к примеру "сожрала" за четыре!!! месяца, а планета в целом - за восемь.

Для спасения невосполняемых, жизнеобеспечивающих земных ресурсов, с целью спасения самой возможности существования человеческой жизни. нужен отрицательный рост ВВП и уровень потребления...а также численности населения.

Ох, Комиссарио, стоп! Может твои крамольные мысли кто то изложит более доходчиво и с бОльшим энтузиазмом?

Разумный Социализм есть сумма всего положительного из демократического социализма + лучшее из развитого капитализма с развитой экономикой.

Все посты ТС есть сумма пустого пустозвонства + бесконечной самовлюбленности + пустейшего идолопоклоннства + электрификация соц. лозунгов + отсутствие элементарной порядочности

Ленинец, не верящий в коммунизм - нонсенс. Такой же нонсенс, как "демократический социализм". Как диктатура может быть демократической?

Кто хоть раз видел социализм без диктатуры? - Маниловщина!

И сколько бы не лгал и не юлил ТС, Ленин без коммунизма - как полицейский без штанов, коммунизм был его главной целью! Именно за коммунизм он был готов лить кровь своих и чужих.

Бред, кровавый бред и пустозвонство - Изюмный социализм, хоть с человеческим лицом, хоть чучхе, хоть полпотовские поля трупов.

ТС отбрыкивается от большевистской диктатуры, а его диктатор-идол без нее социализма не мыслил. ТС время от времени говорит о демократии - идол ее крыл последними словами.

Опираться на трухлявые лозунги типа умчестсовес, прогнившие классовые представления об обществе и воображать себя в ХХI веке - павлиньи перья, за которыми ноль содержания.

Смешно и грустно, совершенно безграмотные "обществоведы" ТС и Arjun (см.соседнюю ветку) изобретают собственные социализмы.
И оба все прежние социализмы социализмами не считают. И конечно социализмы друг друга ни в грош не ставят. И мы не должны!

Только душевнобольные могут пытаться в тридцатый раз замесить то же кровавое тесто с новым названием и думать, что уж теперь то точно получится. То же и получится, снова вылезет сталин-мао-чаушеску.

@alek4, Ваш вопрос про ВВП при грядущем "суперсоциализме-капиталодемократизме" очень некстати, ай-ай-ай.

Лучше спросите, сколько километров ж/д от ХУРа до следующего ХУРа (храма уединенного размышления) планируется построить, и будет ли это ВСМ или узкоколейка.

Демократия, диктатура и монархия не абсолютное благо или зло.

Место и время.

Примеры.

Успешные монархии Персидского.

Двинуся бы Янукович в диктаторы и танками по Майдану, погибли бы сотни, но спасены сотни тысяч.

Аналогично.

Госсобственность и частная, план и рынок.

Демократия, диктатура и монархия не абсолютное благо или зло.

Монархия действительно может быть демократической - смотри на Англию и другие типа Голландии. Но где вы видели демократическую диктатуру? Это как жареный лёд или мягкие гвозди.

Двинулся бы Янукович в диктаторы и танками по Майдану, погибли бы сотни, но спасены сотни тысяч.

Во-первых, не знает история сослагательного наклонения. Во-вторых, таким путём можно оправдать любую чешую. Например сказать, что если бы был жив Брежнев, то сейчас не было бы войны с Украиной.

Аналогично.

Госсобственность и частная, план и рынок.

Коммунисты не изобрели более производительного общества. Они только пытаются изобразить, что лучше других умеют распределять общественные блага, которых у них всегда меньше, чем при капитализме, т.е. при господстве частной собственности и рынка.

смешно и грустно, совершенно безграмотные "обществоведы" ТС и Arjun (см.соседнюю ветку) изобретают собственные социализмы.
И оба все прежние социализмы социализмами не считают. И конечно социализмы друг друга ни в грош не ставят. И мы не должны!Только душевнобольные могут пытаться в тридцатый раз замесить то же кровавое тесто с новым названием и думать, что уж теперь то точно получится. То же и получится, снова вылезет сталин-мао-чаушеску.

1. "То же и получится, снова вылезет сталин-мао-чаушеску". Абсолютно верно - получится тоже самое, потому что у пречисленной троицы ума, чести и совести было НЕ больше, чем у Nata-Leo.

И у всех четверых отродясь не было морально-нравственного компаса.

2. "И оба все прежние социализмы социализмами не считают. И конечно социализмы друг друга ни в грош не ставят. И мы не должны!"

Ну, это уж слишком! Таким "интеллектуалам", свободных от ума и морально-нравственных качеств, все перечисленные социализмы, кроме Разумного Социализма, ДОЗВОЛЕНО ценить, уважать и перед ними преклоняться. А Разумный Социализм, уму идиотов (и негодяев) НЕдоступный, непонятный, а потому и самый страшный и ненавистный - этот Разумный Социализм этим же идиотам ДОЗВОЛЕНО безнаказанно поливать своим смердящим дерьмом, одурманивания и отравляя им (и тоже до безумия) всех, кто не способен разобраться в двух понятиях - что является Злом, а что - Добром.

3. "смешно и грустно, совершенно безграмотные "обществоведы" ТС и Arjun (см.соседнюю ветку) изобретают собственные социализмы".

Трагично, когда полные идиоты, изображающие из себя грамотных обществоведов так до сих пор и не заметили и не оценили, что в основе экономических успехов России в 1922-1929 г.г., успешного выхода США из страшного экономического кризиса в 1929-1939 г.г. (так называемая Великая Депрессия), сказочных успехов Китая за последние десятилетия (Китайское Чудо) и достойных всяческого уважения успехов послегитлеровской Германии - во основе всех этих успехов была ленинская НЭП, которая, естественно, постоянно соввершенствовалась, шагая в ногу со временем и прогрессом.

Трагично, если полные идиоты и, прежде всего, русские идиоты до сих пор не поняли, что с Лениным во главе их государства, был бы не просто до сих пор жив СССР, а был бы он самым первым, самым успешным, самым уважаемым, самым интернацональным и мирным государством.

Только русскому неизлечимому идиоту и только русскому палачу-фашисту, лишенного ума, чести и совести и дрожащего в смертельном страхе, если вдруг эти качества возобладают в обществе - только ему мерещится в этих понятиях какая то страшная диктатура, от чего он способен обгадиться с головы до ног, наложить в свои штаны столько дерьма, что его не отмыть никакими средствами...и теперь уже до самой смерти...

Хотя, Комиссарио, о чём это ты? Русский идиотизм безсмертен - сотни веков он властвовал в России и чувствует себя прекрасно и поныне. И на этом форуме тоже...к несчастью и России и Германии.

4. "Ленинец, не верящий в коммунизм - нонсенс".

Естественно, нонсенс...для того, у кого вместо своей, самостоятельно мыслящей головы, прогнившая и насквозь провонявшая тыква.

Но! Никто, кроме Комиссарио, не сражается за честь В. И. Ленина - выдающегося сына русского народа, Нравственного Лидера России.
Предательство Ленина - главная причина гибели СССР и, в недалеком будущем, России - страны негодяев и идиотов.

"Верной дорогой идёте, товарищи! И Nata-Leo -ваш рулевой!"

Придётся повториться:

Все посты ТС есть сумма пустого пустозвонства + бесконечной самовлюбленности + пустейшего идолопоклоннства + электрификация соц. лозунгов + отсутствие элементарной порядочности.

А перефразируя известный лозунг, можно сказать: все его посты равны, но некоторые гораздо грязнее предыдущих.

Примером Nata-Leo- новского "пустого пустозвонства" и фактом очередной его дебильной лжи является утверждение: "Коммунисты не изобрели более производительного общества. Они только пытаются изобразить, что лучше других умеют распределять общественные блага, которых у них всегда меньше, чем при капитализме, т.е. при господстве частной собственности и рынка".

Ложь этого утверждения в том, что в нём только 50 % правды, остальное - тупая ложь прихвостня капитализма и ярого противника Разумного Социализма. Неужели этот тупица считает всех других себе подобными - то есть тоже не имеющих ума и элементарной логики, основанной на элементарных знаниях? Только знак вопроса тут не уместен - восклицательный знак напрашивается тоже.

Ведь только пару постов выше было показано то, что, кстати, знает весь разумный мир (к которому причислить Nata-Leo никак невозможно), как коммунисты Китая, даже в недемократической системе (только в условиях мира, отсутствия человеконенавистнической диктатуры и применения ленинской НЭП) добились грандиозных успехов, став Великой Державой Мира.

А достижения семи мирных лет правления ленинских коммунистов молодой Советской России тоже не мешало бы помнить. А способность понимать, что именно этот исторический факт и пример, "взятый на вооружение" коммунистами Китая, было бы налучшим доказательством того, что Nata-Leo обладает хотя бы минимальным запасом ума, логики и элементаоных знаний.

"История не знает сослагательного наклонения", - тупо попугайничает избитой фразой Nata-Leo, не понимающий, что кроме "сослагательного наклонения" опять таки надо бы иметь элементарные качества, перечисленные в предыдущем предложении.

Из "комиссарского" поста 4063:

Только идиоты не смогли до сих пор усвоить многократно повторённые слова Комиссарио: "Ленина обижать и поливать дерьмом никому НЕ будет дозволено!", а хамить и лгать на Комиссарио, приписывая ему все негодяйские нюансы собственной персоны, НЕ рекомендуется... если нет желания получать от него подобные ответы. Но, если у кого то такое патологическое желание имеется, то иногда Комиссарио вынужден писать о личности негодяя правду и ничего, кроме правды...и делает это, понимая, что обязан хоть что и хоть как то объяснять новичкам-форумчанам всё безобразие, вытворяемое Nata-Leo

И опять Nata-Leo тупо повторяет:

"Все посты ТС есть сумма пустого пустозвонства + бесконечной самовлюбленности + пустейшего идолопоклоннства + электрификация соц. лозунгов + отсутствие элементарной порядочности.

А перефразируя известный лозунг, можно сказать: все его посты равны, но некоторые гораздо грязнее предыдущих".

Вместо того, чтобы прекратить все свои беспомощные попытки нагадить Комиссарио, Nata-Leo демонстрирует патологическо-мазохистское желание, чтобы его вновь и вновь тыкали в его тупость.

И ведь нет никакой возможности ему объяснить, что он уже давным-давно стал для читающей публики наглядным пособием по изучению русского идиотизма.

...коммунисты Китая, даже в недемократической системе (только в условиях мира, отсутствия человеконенавистнической диктатуры и применения ленинской НЭП) добились грандиозных успехов, став Великой Державой Мира. А достижения семи мирных лет правления ленинских коммунистов молодой Советской России тоже не мешало бы помнить.

Похвально, похвально! ТС наконец поднялся до подобия дискуссии по существу! В первый раз за 4000 постов! Совершенно неожиданно! Сенсация!

На этом фоне даже привычная для ТС непорядочность и обилие ругательств как-то чуть менее заметна. Может еще через 4000 постов он наконец поймет, что этим в первую очередь унижает себя самого. А пока не дошло, пускай купается в ... как бы это мягче назвать ... скажем в собственной жиже.

Ну ладно, по существу, так по существу.

Речь о том, придумали коммунисты что-то более эффективное в смысле производительности труда или нет. ТС считает, что успехи НЭПа и Китая позволяют дать положительный ответ.

Но что же там нового по сравнению с кап.экономикой? Да ничего! Просто коммунисты, загнавшие своими диктатурами народные хозяйства КНР и послереволюционной России в полный тупик, решили перевести их хотя бы частично на кап.рельсы: разрешили (снова!) частную собственность и (снова!) рыночные отношения, как и было до прихода коммунистов. В КНР этот эксперимент с хозяйственной точки зрения удался, по крайней мере его первые 40 лет. Сейчас их экономика все больше сталкивается с трудностями. Не в последнюю очередь - с тормозами комм.диктатуры. Об этом кстати и у нобелевских лауреатов по экономике 2024 есть, как говорят комментаторы.

И с НЭПом похоже, но кончилось быстрее, задушила большевистская диктатура через 7-10 лет и крестьян, и горожан, работавших на себя. Как говорят сегодняшние коммунисты в РФ - поигрались. и хватит!

Где же тут достижения-изобретения коммунистов? В том, что разрешили кап.экономику?

А если все же изобрели, то что конкретно?

Никто, кроме Комиссарио, не сражается за честь В. И. Ленина - выдающегося сына русского народа, Нравственного Лидера России.

Комиссарио сражался тут, на форуме, не только за честь Ленина. Он сражался также прнципиально и честно за честь Навального, Грудинина, поминал добрым словом Рохлина, Илюхина, Литвиненко, Политковскую, Дзержинского - особенно уважительно.

Но вот нынче, Комиссарио вдруг поймал себя на мысли, что он ревнует... . Никогда в жизни, до этого, его такая мысль не посещала...точнее и правдивее - последние 60 лет.

В чём дело?

Дело в том, что Ленин, который, естественно, никогда не был для Комиссарио "идолом", как тут некоторые ........ пытались представить глубочайшее уважение Комиссарио к Нравственному лидеру России, был не единственным Героем этой темы.

Героем этой темы был также, хотя в значительно меньшем количестве постов и комментариев, Герой России Настоящего Времени - Алексей Навальный. Как и Комиссарио, немцы тоже очень уважают этого мужественного представителя русского народа. Мало того - именно в Германии спасли ему пару лет "дополнительной" жизни. Написано о нем в немецких СМИ и рассказано по ТВ было немало. То есть много, очень много.

А вот о В. И. Ленине - для Комиссарио самом уважаемом человеке, что то никаких публикаций или ТВ информации ему не припоминаются. Даже на, пару дней назад закончившемся, съезде партии die Linke вспоминались К. Маркс, Роза Люксембург и Либкнехт...а имя Ленина не вспоминалось.

Этот факт дошел до сознания Комиссарио с опозданием и то лишь потому, что ему попалось на глаза сообщение о книге "Патриот".

А что же у немцев написано о Ленине? Этим вопросом задался Комиссарио и полез в интернет... .

Однако...пока он там роется, может кто то, более осведомленный, поделится и осветит, хотя бы кратко, этот вопрос ДО Комиссарио?

Где же тут достижения-изобретения коммунистов? В том, что разрешили кап.экономику?А если все же изобрели, то что конкретно?

А зачем (в принципе) что то изобретать, если известно, что "Волга впадает в Каспийское море"?

Достаточно просто разумно применить в своём хозяйстве уже давно изобретенный (к примеру Великим Лениным) "велосипед" с кодовым названием - НЭП. Не просто абы какой, а наилучший и более эффективный вариант, соответствующий времени и уровню достижений науки и техники.

Достаточно иногда просто уважать разум и знания других людей, сумевших добиться бОльших успехов в экономике + политике + юстиции + образовании + социального благополучия сограждан.

И горько-горько сознавать, что после Горбачева Россия, впавшая в безумие, взяла от Запада самое худшее и гадкое, а своё хорошее (а ведь оно тоже было!) варварски разрушила.

Единственное, что России удалось - это создание капитальной мафиозной системы с паханом на её олимпе.

И сделали это тоже...коммунисты...

А всяких типов, назвавших себя коммунистами, по численности поболее, чем всяких типов "псевдо-социализмов"

"Похвально, похвально! ТС наконец поднялся до подобия дискуссии по существу!"

Не заблуждайтесь на этот счет... .

Не поднялся, а опустился...хотя к этому не стремился и впредь будет стараться, как и ранее, избегать. На дискуссии с дерьмометателями на Ленина и на ТС, Комиссарио hat keinen Bock.

что успехи НЭПа и Китая позволяют дать положительный ответ.

Но что же там нового по сравнению с кап.экономикой? Да ничего!

Ваши утверждения в корне не верны...Мировая глобализация вынудила Китай пойти на некоторые рыночные реформы...но экономика по прежнему осталась социалистической...

Придётся повториться:

Все посты ТС есть сумма пустого пустозвонства + бесконечной самовлюбленности + пустейшего идолопоклоннства + электрификация соц. лозунгов + отсутствие элементарной порядочности.

К сожалению, пустозвонство является просто тщетной попыткой заменить отсутствие способности мыслить

популистскими лозунгами, в которых мысли вообще отсутствуют.

Могу лишь порекомендовать для понимания сущности любых "социализмов" - анализ Михаила Веллера:

Там среди прочего подробно рассматривается вопрос - "Почему социализм - всегда бедность и тоталитаризм":

Героем этой темы был также, хотя в значительно меньшем количестве постов и комментариев, Герой России Настоящего Времени - Алексей Навальный.

В чем героизм? ) Чем он отличается от сумасшедших девок из никому неведомой "группы" ""Pussy Riot"? Героизм в разоблачении режима? )

Какие великие дела или интеллектуальные труды делают его героем?