надо было еще в 94 референдум в РФ провести, когда они хотели самостоятельности и фактически ее получилi.

Татарстан в 92 м году...

В 93 м Башкирия...

для особо одаренных: легитимный референдум об отделении части проводится вo всей стране, а не в ее недовольной части. Чечня была фактически независимой после Хасавюрта. Если бы россияне ее тогда отпустили на общенациональном референдуме, не было бы ни Нордоста, ни Беслана, ни тысяч других жертв, ни триллионов потраченных денег на войну, восстановление и дотирование Чечни из скудного кармана наших бабулек

Совершенно верно! Никуда бы Чечня не делась! Отделиться от неё границами и кассировать с неё за каждый вылет самолета на территорию РФ, за выезд автомашин, за визы в РФ, за учебу в ВУЗ-ах и, особенно, за транзит нефти... и т.д. и т.п. Это Комиссарио понимал и страшно горевал за идиотскую войну с Чечней, за город Грозный, в котором прослужил первый год в учебной (подготовка сержантов) воинской части.

"6 августа 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить». Позже он повторил ее в Уфе.

Эти слова были с удовольствием подхвачены руководствами автономий, а политические противники первого президента поспешили обвинить его в попытках развалить Российскую Федерацию. И те, и другие предпочли проигнорировать вторую часть ельцинской цитаты: «Но вы находитесь в центре России — и об этом нужно подумать». Почему же руководитель самой крупной республики в составе СССР призвал автономии к большей суверенизации? Думается, что Ельцин уже тогда понимал, что подлинной федерации не может быть без широких прав субъектов, ее составляющих. Иначе федеративное устройство будет пустой фразой, прикрывающей жесткую централизацию и диктат союзного руководства, как это было в Советском Союзе. Но были и другие причины, чрезвычайно важные в тактическом и даже стратегическом отношении.

26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики. Этот закон закономерно был воспринят Ельциным и его соратниками как покушение на территориальную целостность России, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР.

В рамках «обновленного» Советского Союза Российская Федерация имела бы такой же статус и права, как, например, Татария, Башкирия, Якутия, Калмыкия, Мордовия и еще 11 автономий, а сама Россия утратила бы огромную часть своей территории и экономики. Естественно, что о едином российском государстве в этих условиях не могло быть и речи — оно просто перестало бы существовать. Вот именно поэтому Ельцин и предложил автономиям компромисс — берите суверенитета, сколько считаете возможным, но оставайтесь в составе Российской Федерации."

(доктор исторических наук, заместитель директора Фонда Ельцина Евгений Волк)

Лирическое отступление, про развал СССР.

Никогда особенно не страдал, что развалился. Империя на то и есть, чтобы когда-нибудь развалиться. Что Рим, что Англия, что СССР. У царька глубины не хватает разглядеть, что развал британской империи гораздо более драматичное событие было, они же пол-мира под собой держали, в разных уголках, а не одну только редко населенную шестую часть. Не говоря уже про Древний Египет, Ассирию, Рим, Османскую и Австро-Венгерскую, да тот же третий рейх.

Понятно было сразу, что страны Балтии первыми захотят отвалиться - позже других были присвоены и всегда себя оккупированными чувстовали. Последним толчком к моей эмиграции были танки у телебашни в Вильнюсе.

А еще вспоминаю слезу в дрожащем голосе одного из Политбюро или ЦК, кажется Лукьянова, когда он (речь в сов.парламенте в самом начале 90-х?) КПСС защищал; дословно не помню, но по смыслу - вот тут многие против партии выступают, а Союз только на ней одной сейчас и держится. Сразу вопрос возник: а зачем этот Союз такой ценой нужен, если он только на коммунистах держится? Хотя и мне имперскую жилку еще до конца изжить надо - гордость, замечательное фигурное катание и т.д.

С чего вдруг лирическое отступление? Посмотрел свежее видео Муратова, как раз про развал. И про то, что вроде бы Горбачев, Ельцин и Назарбаев перед самым ГКЧП планировали ССР - союз суверенных республик. И что Крючков это сорвал, ядерный чемоданчик присвоил, ГКЧП организовал и т.д. Интересно! Хотя с событиями после ГКЧП по-моему не очень сходится, но интересно. И в смысле возможного скорого дворцового переворота тоже. Если так действительно было, что шеф "Альфа" своих не пустил стрелять по народу и другой генерал КГБ ослушался Крючкова, есть надежда и сейчас.

(доктор исторических наук, заместитель директора Фонда Ельцина Евгений Волк)

Своя-то мысля хоть какая-нить имеется?

Своя-то мысля хоть какая-нить имеется?

Как, не читали? Про райские кущи с отдельными справедливыми партиями и высоконравственной буржуазией? Новое слово в марксизме-ленинизме! См. #2891, 2900 и около. У меня дополнение: хорошо бы к каждому члену СЭР двенадцать девственниц прикомандировать.

Ка было.

К толпе у Белого Дома подогнали грузовик с водкой.

Возможно не один.

легитимный референдум об отделении части проводится вo всей стране, а не в ее недовольной части.

И тем не менее благодаря этим референдумам Татарстан стал свободной республикой...а Башкирия получила ещё больше свобод...

У всех сторон хватило ума и политической воли урегулировать спорные вопросы на основании волеизъявления народа ...

Чечня изначально же пошла по пути конфронтации...и даже после Хасавюрта спонсированые Западом чеченские террористы продолжали совершать набеги на территорию России и убивать там мирных граждан...Конечно же российские власти не могли терпеть такое положение дел и навели порядок...

Правильность же действий российских властей в последствии был подтверждён референдумом в Чечне...

Вопросы

А почему Индия не развалилась?

В чём разница КПСС и КПК?

Почему на Украине ЦРУ победило в Беларуси проиграло?

Будет ли второе пришествие Чубайса?

Приказ Крючкова стрелять по народу, это стрелять по многоэтажкам, как в Белгороде и Курск6е?

И зачем Вы врёте, что Ельцин хотел преобразовать, а не уничтожить СССР?

Эта тема для того, чтобы Россия (и каждый из нас вместе нею) честно разобрались в ошибках и допущенных преступлениях прошлого или настоящего и не повторяли бы их в будущем.

(пост 1 стр.1)

https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/108533029.2d/0_31c9...

Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма

Значение Ленина для России и ее освобождения — ныне исторический и незыблемый факт, не подвергающийся спорам партий и классовых воззрений. Если историческим смыслом каждой революции является дать свободу и простор, уничтожая и отбрасывая пережитые и тормозящие законоположения и формы жизни для дальнейшего развития общества, то не было более радикальной революции, чем русская, не было более беспощадного уничтожения старого мира, чем через большевизм. Это целиком дело Ленина, который взял в руки могучую инициативу в октябре 1917 года, в тот момент, когда даже его друзья еще колебались; его стихийная смелость, в соединении с упорной и неотступной силой и поразительным дипломатическим искусством, преодолела все опасности революции. Это грандиозное дело имеет значение не только для России: это — часть дела освобождения всего мира….

Человек, который мог бы сделаться русским царем, если бы им руководили личное властолюбие и жажда славы, а не идея социальной революции, умер в комнате прислуги в загородном дворце, из многих комнат которого он хотел жить только в этой. Это не было эффектной игрой, это не была демагогия, наверняка уже чуждая смертельно больному человеку,—это был инстинкт человека, который иначе не мог поступать, ибо существу большой пролетарской идеологии, которую он исповедовал, для которой он жил, мог соответствовать только пролетарский образ жизни.

Эдуард Эррио, премьер-министр Франции:

«Нет нужды указывать, как далек я был от ленинского учения, но я всегда восхищался его исключительными дарованиями государственного человека, его решительностью, энергией и действительно энциклопедической образованностью. Я уверен, что если бы он жил, то еще многое сделал бы для своей страны, ибо это был человек, который умел оценивать всякое положение и находить выход из него».

Неру Д., премьер-министр Индии:

Прошло немного лет после его смерти, а Ленин уже стал неотъемлемой частью не только его родной России, но и всего мира. И по мере того, как идет время, величие его растет, он теперь один из тех немногих мировых деятелей, чья слава бессмертна. … Ленин продолжает жить, причем не в памятниках и портретах, а в своих колоссальных свершениях и в сердцах сотен миллионов рабочих, которых вдохновляет его пример, вселяя надежду на лучшее будущее.

Поход на Варшаву величайшая глупость Ленина.

Придумал новую погремушку и потешается.

Эфиопия,Судан....

В Боливии судят участников госпереворота.

В России Ельцин умер на свободе.

Когда-то для наведения порядка призвали варягов.

Теперь пришло время боливийцев?

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21750245

Вполне возможно, что это было грубой политической ошибкой В. И. Ленина. Комиссарио почему то тоже так всегда считал и этого решения (конечно, коллективного, а не единоличного) до сих пор, ввиду нежелания копаться в сложнейших причинах Варшавского похода, так и не понимает. Но зато он отчетливо понимает то, что эта ошибка (если только это действительно так) не даёт кому либо права опровергать и обгаживать все остальные его решения и дела.

Допустим: Был бы на месте В. И. Ленина alek4, то он, безусловно, поступил бы мудрее. Причем везде и во всем.

В таком варианте истории, все хвалебные слова о Ленине (посты 970 и 2990), достались бы alek4.

Хотя...как знать... тут уже многие доказывают, что они тоже намного гениальнее Ленина и тоже заслуживают всемирной славы, причём, значительно бОльшей, чем Ленин.

Так что у alek4 тут серъёзнейшая конкуренция.

Тут, на форуме, не только один-единственный Комиссарио-ленинец, очень уважающий Ленина и имеющий смелость в этом признаваться. Тут ещё целая свора вундеркиндов, в которой каждый доказывает, что он гениальнее Ленина и был бы намного более полезен земной цивилизации. А все эти восхвалители и почитатели Ленина - это же просто ничтожества, мнение которых недостойно этих сверхгениальных талантов.

Комиссарио с любопытством наблюдает парад идиотов - репрезентантов "русского мира" в Германии.

Интернет склерозом не болеет. Он ничего не забудет. А будущее расставит всех по своим местам, в строгом соответствии с тем, какое каждый заслужил.

Чечня была фактически независимой после Хасавюрта. Если бы россияне ее тогда отпустили на общенациональном референдуме, не было бы ни Нордоста, ни Беслана, ни тысяч других жертв, ни триллионов потраченных денег на войну, восстановление и дотирование Чечни из скудного кармана наших бабулек

Так просто не закончилось бы все, Чечня - экономически не жизнеспособна, дотировать регион проще, чем иметь условное Косово у себя под брюхом.

Отвечу на первый и последний вопрос. Остальные не заметил.

Индия может ещё развалиться. Помнить о Пакистане.

И зачем Вы врёте, что Ельцин хотел преобразовать, а не уничтожить СССР?

По форме не согласен, давайте придерживаться взвешенных выражений. Вы же не ТС, пролетария можете не играть, Вас тут как проф.агента ЦРУ уважают. И потом, про ССР не мое, а из видео. Рекомендую, хоть сам через пень-колоду смотрел.

По содержанию 4+. Именно этот пункт видео мне тоже неясен, отношения Горбачева и Ельцина после ГКЧП не вписываются в рассказ Муратова.

российские власти не могли терпеть такое положение дел и навели порядок...

Ага, в Ичкерии порядок с садистом во главе и с демократией 99.7% голосов.

Удивительно, как же это среди Эстоний, Молдов и Украин так мало желания наблюдается приобрести такой же порядок. И что их в ЕС тянет, а не к царьку?

Их в Европу тянет возможность получать халявные деньги...

Кстати ...молдоване вовсе не хотят в Европу...

"...возможность получать халявные деньги"

В Европе "халявных" денег никому не дают. Дураков, подобное делать (по примеру с Чечнёй) в Европе ссыскать вряд ли удастся.

За солидарность с Европой и право иметь удачу в ней находиться (как правило ещё под защитным зонтиком дядюшки Сэма), приходится исполнять массу Законов и Предписаний. При нарушении этих "ЗиП"-ов на страну-нарушителя налагаются миллиардные штрафы или невыплата обещанной матподдержки. За последние годы это испытали на себе Польша, Венгрия и даже Германия. Однако...даже Англия, покинувшая Европу, готова бы снова одеть на себя ярмо обязанности исполнения ЕС-овских законов...но выходить добровольно из ЕС легко, а войти трудно.

И тут приходит на ум очень старый, но вечный, простой, повседневный, житейский пример, о котором писать, из за некоторых условностей, вроде как неприлично. Воспитание Комиссарио ему это тоже не позволяет. Он полагает, что кое кто намеки комиссарские вспомнит или расшифрует...и обязательно улыбнется...в том, случае, если он не трепло, а всё ещё исправный мужчина.

В Европе "халявных" денег никому не дают. Дураков, подобное делать (по примеру с Чечнёй) в Европе ссыскать вряд ли удастся

Да ладно?!.

Евросоюз содержит все страны Прибалтики...Которые ничего не производят...Они получают европейские дотации в четверть своего бюджета...

А что они приносят для ЕС кроме дешёвой рабочей силы?..