Deutsch

история России

MarS82 коренной житель01.09.24 13:06
01.09.24 13:06 
в ответ Комиссарио 31.08.24 17:41

Был ли нужен Сталин для экономического развития России?

Нет, не нужен, НО, большевики добили остатки экономики РИ, а на носу была война, плохо/хорошо - это уже дискусионные вопросы, но свою роль в историческом периоде он выполнил. Возьмите любое мало-мальское предприятие нынешней России - корнями уходит в сталинскую индустриализацию.


На последовательное эволюционное развитие просто не было времени, поэтому взяли на вооружение экономику мобилизационного типа. Кстати и нынешняя Россия к ней вернется если/когда война перерастет в мировую.

Комиссарио знакомое лицо01.09.24 13:07
01.09.24 13:07 
в ответ pfeiferm1966 01.09.24 11:13, Последний раз изменено 01.09.24 13:32 (Комиссарио)
Какие формы собственности будут разрешены в стране победившего Разумного Социализма и как будут представлены во власти те, кто по-разному участвует в экономических отношениях?

Комиссарио задумался над тем, куда бы он мог перенаправить ваш вопрос и получить оттуда, удовлетворяющий вас и, достойный Вашего уважения, ответ? Лично "комиссарский" ответ (в любом его варианте) будет немедленно раскритикован, осмеян и оплёван всеми вундеркиндами данного форума, наделенные сверхгениальными знаниями и высочайшими качествами, многократно превосходяшие скромные комиссарские возможности.

Почему Вы задаете этот вопрос Комиссарио?

Разве он осмелился, ко всему прочему, критиковать существующие ныне формы собственности в России? В каждой Разумной стране по каждому сложному экономическому и политическому вопросу имеются соответствующие органы, учреждения, институты.


Поэтому Комиссарио считает, что с некоторыми вопросами, в данном случае с вопросами о собственности, тому, кому это очень интересно, надо обратиться (или поискать ответ) в компетентном учреждении, а ему, Комиссарио, разумнее будет не "напрягаться" и пытаться подменять собою это учреждение. Ему достаточно назвать его и рекомендовать как источник, в котором уважаемый pfeiferm1966 найдет удовлетворяющий его ответ.


«Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ»


Если Вы, либо кто либо другой, не удовлетворен существующими формами собственности, предусмотренными Конституцией РФ, можно поделиться тут своими критическими соображениями или пожеланиями с нашими вундеркиндами.

Утверждать, что ему это будет НЕ интересно, Комиссарио не будет.


wld патриот01.09.24 13:35
wld
01.09.24 13:35 
в ответ pfeiferm1966 01.09.24 11:46
главным был агент ЦРУ Гаврило Прынцып


Это тот который в 1918 году ласты склеил? Но при этом он стал принадлежать организации, которая была почто 30 лет позже организованна...

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
MarS82 коренной житель01.09.24 13:38
01.09.24 13:38 
в ответ Fridericus 31.08.24 18:00
Видать, во время "кровавого воскресенья" царские солдаты расстреляли деревенский крестный ход.

Промышленность была, но ее доля в нац. и мировой экономике была ничтожной. Отсутствовали целый ряд отраслей. Более подробный разбор скину позднее.


А это уже про последствия революции, обещавшие свободу, процветание, честь, совесть и прочая демогогия.)


По результатам Первой мировой войны, двух революций 1917 года, а также Гражданской войны объём валовой продукции промышленности России в 1917 г. упал по сравнению с 1913 г. на 29 %, производство предметов потребления составило в 1917 году 67,3 % от довоенного. Процесс национализации предприятий российской промышленности в рамках политики «военного коммунизма» привёл к ухудшению положения дел на производстве из-за отсутствия опыта в руководстве производственным процессом у новых советских руководителей. Так, в 1920 году объём промышленной продукции по отношению к уровню 1913 года на территории Советской России составлял лишь 13,9 %, а по производству предметов потребления — 12,3 %.

MarS82 коренной житель01.09.24 13:53
01.09.24 13:53 
в ответ Комиссарио 31.08.24 18:06
А заводами, фабриками, мануфактурами, строителями на Руси той поры вообще даже не пахло... . Не так ли MarS82 ???

Пахло, но доля промышленности была ничтожной ни в масштабах нац. ни мировой экономик. После революции Россия стала 100% аграрной страной.


MarS82 коренной житель01.09.24 13:57
01.09.24 13:57 
в ответ Artonis 31.08.24 19:21, Последний раз изменено 01.09.24 14:36 (MarS82)
В стране как в управлении высокими должностями в промышленности, так и в органах управления, причем самых высших ооочень много тех, кто противостоит В. Путину. В этом и беда России и все основные сложности. И этих "врагов" больше чем сторонников президента и народа России.

Капитализм на дворе, все за свой карман, малопонятные полит. авантюры президента ведущие к убыткам предприятия мало какому руководителю понравятся.


MarS82 коренной житель01.09.24 14:00
01.09.24 14:00 
в ответ pfeiferm1966 31.08.24 19:42
ну это не новость, союзников у России нет и не будет, тут цитата из Александра III подойдет. Но вы все время требуете от ТС его плана ГОЭЛРО извиняюсь Справедливого Социализма. Предложите свой план. Я вот кроме военной экспансии ничего придумать не могу. Экономика на военные рельсы кое-как перестроилась, все остальное надо импортировать. Что остается?

Британия раньше использовала Россию как таран, 1812, 1914, 1941, теперь новый гегемон, новые игры.


BAJAN24 местный житель01.09.24 14:01
01.09.24 14:01 
в ответ Комиссарио 01.09.24 13:07
Почему Вы задаете этот вопрос Комиссарио?

Вопрос поставлен правильно и ребром!

Вы же здесь отсетственный за внедрение Разумного Социализма!

Или вы уже откатились от соцпринципов?

MarS82 коренной житель01.09.24 14:02
01.09.24 14:02 
в ответ Пух 31.08.24 20:09
Ну как обычно. В гражданской войне побеждает самый бесчеловечный.

Я бы ещё добавил - и подлый.

MarS82 коренной житель01.09.24 14:10
01.09.24 14:10 
в ответ pfeiferm1966 31.08.24 20:21, Последний раз изменено 01.09.24 14:37 (MarS82)
Вот объясните, как большевикам, большинство которых и русскими-то не были, удалось увлечь миллионы бывших крестьян, которые вчера ничего кроме "за веру, царя и отечество" не слыхали?

Подлость, ложь, репрессии, терроризм, игра на чувствах "обиженных"/"обделенных", которые есть в любое время везде.


Плюс, конечно, пропаганда, большевики не жалели ни сил ни средств на газеты, агитацию, митинги с публичными выступлениями от Ленина, Троцкого, до простых рабочих. Большевики вообще задали политический мейнстрим на долгие годы вперед. Старые элиты РИ не были готовы так близко общаться с "народом".


В Германии всё было аналогично, только власти в противовес выпустили Гитлера. С такой пропагандой люди хоть черта с рогами выберут, если всё правильно преподнести.

MarS82 коренной житель01.09.24 14:18
01.09.24 14:18 
в ответ pfeiferm1966 31.08.24 22:00
Подавить миллионы солдат с оружием? Красной гвардией? Нет, уважаемый Пух, правильно построенной политикой.

Правильно выстроенной политикой пропаганды и террора.


За веру, за царя, за отечество не особо вдохновляли среднестатистического мужичка, а вот прибарахлиться на халяву свечным заводиком - вполне реальный гешефт, который здесь и сейчас. В очередной раз сыграли на извечной проблеме России - дураках.

alek4 свой человек01.09.24 14:21
01.09.24 14:21 
в ответ MarS82 01.09.24 13:06
возьмите любое мало-мальское предприятие нынешней России - корнями уходит в сталинскую индустриализацию.На последовательное эволюционное развитие просто не было времени, поэтому взяли на вооружение экономику мобилизационного типа. Кстати и нынешняя Россия к ней вернется если/когда война перерастет в мировую.

Это неизбежно и до мировой.

Звонкие заявления Лаврова экономику не заменят.

MarS82 коренной житель01.09.24 14:35
01.09.24 14:35 
в ответ Комиссарио 01.09.24 13:07
Лично "комиссарский" ответ (в любом его варианте) будет немедленно раскритикован, осмеян и оплёван всеми вундеркиндами данного форума, наделенные сверхгениальными знаниями и высочайшими качествами, многократно превосходяшие скромные комиссарские возможности.

А как нам ещё узнать суть концепта за, который вы топите. Ум, честь, совесть - это прекрасный набор деклараций, однако хотелось бы, что называется - "ближе к телу". Хотя бы увидеть тезисы этого разумного социализм, а то получится, как у Навального - существующее ругаю, но сам ничего не предлагаю. Критикуешь - предлагай!


pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:02
pfeiferm1966
01.09.24 15:02 
в ответ MarS82 31.08.24 17:27, Последний раз изменено 01.09.24 15:24 (pfeiferm1966)
Как и Штаты, - энергорынок ЕС узурпировали, все свое старое орудие поскидывали Украине, ещё и в кредит, в надежде в случае успеха получить за него живые деньги в виде репараций, потихоньку перезапускают свой ВПК.

Какую часть ВЭД США составляет экспорт оружия и энергоресурсов? Какую часть ВЭД Китая составляет импорт сырья? Кто чем живет?

pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:04
pfeiferm1966
01.09.24 15:04 
в ответ alek4 01.09.24 12:50
Если выпаду из окна, то это не самоубийство, а акция ЦРУ - СБУ.

прощальное письмo

pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:07
pfeiferm1966
01.09.24 15:07 
в ответ wld 01.09.24 13:35
Это тот который в 1918 году ласты склеил? Но при этом он стал принадлежать организации, которая была почто 30 лет позже организованна...

Ну, Алек4 же считает, что ЦРУ везде. Может, у него и машина времени уже была...улыб

pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:11
pfeiferm1966
01.09.24 15:11 
в ответ Комиссарио 01.09.24 13:07
Если Вы, либо кто либо другой, не удовлетворен существующими формами собственности, предусмотренными Конституцией РФ,

вполне удовлетворен. Только непонятно, как крупные монополии сочетаются с Разумным Социализмом. И зачем им социализм вообще? Им и так хорошо. И если они будут представлены во власти, никакого социализма не получится, верно?

pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:19
pfeiferm1966
01.09.24 15:19 
в ответ MarS82 01.09.24 14:00
Британия раньше использовала Россию как таран, 1812, 1914, 1941, теперь новый гегемон, новые игры.

ИМХО великой стране позорно искать происки врагов в во всех своих бедах и катастрофах, в том, что не можем наладить собственную жизнь. Гегемоны меняются, скоро будет Китай, потом ислам, Латинская Америка, Индия, Африка, а Россию все будут иметь ...как таран?

pfeiferm1966 коренной житель01.09.24 15:23
pfeiferm1966
01.09.24 15:23 
в ответ MarS82 01.09.24 14:18
В очередной раз сыграли на извечной проблеме России

это точнее. Искать происки мирового англосаксонского жидомасонства во всех наших бедах - из той же оперы.

MarS82 коренной житель01.09.24 15:27
01.09.24 15:27 
в ответ pfeiferm1966 01.09.24 15:02
Какую часть ВЭД США составляет экспорт оружия и энергоресурсов? Какую часть ВЭД Китая составляет импорт сырья? Кто чем из них живет?

Это, что называется, мгновенный гешефт, который имеют Штаты от войны, по сути они эту войну экономически практически полностью сгрузили на Европу путем разных хитрых комбинаций, но основная цель, конечно - грабеж России в случае поражения.


Дальнейшие цели варьируются, но, как видится мне, в случае поражения, Россия уйдет из под влияния Китая, Китай потеряет надежный источник ресурсов и станет уязвим для Штатов хотя бы из-за элементарного перекрытия Малаккского пролива.


Цель - не Россия, цель - Китай.