Deutsch

история России

pfeiferm1966 коренной житель24.08.24 09:38
pfeiferm1966
24.08.24 09:38 
в ответ BAJAN24 23.08.24 09:50
Ленин не является легитимным представителем России. Он узурпатор. Он оккупант России. И заодно и её предатель!

Ленин - один единственный человек. Россия (империя) - гигантская страна, великая держава. Если узурпиривать власть и оккупировать Россию может один человек, наверное, он по меньшей мере так же велик, как и сама страна? Это же очевидно.улыб

Wladimir- патриот24.08.24 09:39
24.08.24 09:39 
в ответ Magadaner 24.08.24 00:37
Началось не с отжатия российскими бандитами Крыма?Интересно - а если бы украинцы тогда не слились - а, имея на то полное право - расстреляли "зелёных человечков" - длилась бы эта война до сих пор?Цахес, теперь машет яденой дубинкой, но - это post factum.Реально - с ним случилась бы диарея, и всё списали бы на каких-нибудь "крымских постанцев".


У вас малый имперский синдром. Когда распадался СССР и "отжималась" Украина, то это было хорошо и нормально. А когда у Украины начали "отжимать" Крым и Донбасс это плохо. Как же империя Украина?

История не знает сослагательного наклонения. Вам с вашими "бы" - к вашим соратникам. Но если интересует моё "бы", то Путин просто спустил русскую весну в унитаз, пожав руку Порошенко. Пошёл на позор, чтобы избежать войны. В результате получил и войну и позор.

Всё проходит. И это пройдёт.
Пух патриот24.08.24 09:55
Пух
24.08.24 09:55 
в ответ Wladimir- 24.08.24 09:39
Когда распадался СССР и "отжималась" Украина, то это было хорошо и нормально

Украину никто не ожимал. С таким же успехом можно сказать, что Россию отжали. СССР распался в силу своей изначальной ущербности.

Пошёл на позор, чтобы избежать войны. В результате получил и войну и позор.


А мог бы получить мир. Если бы желал его. Всего то надо было - не лезть грязными сапогами в Украину.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
pfeiferm1966 коренной житель24.08.24 09:55
pfeiferm1966
24.08.24 09:55 
в ответ Nata-Leo 23.08.24 17:54
Допустим, население Крыма будет очень-очень против воссоединения с Украиной, и несмотря на какой-нибудь переходной этап в 3-5 лет под эгидой ООН так и останется при своем.

читаешь последние пару страниц - не оставляет впечатление о параллельном мире. Какой референдум под эгидой ООН? Какой статус Крыма? Если не произойдет чуда (революции или дворцового переворота в РФ) - в ближайшие 10 лет ничего не изменится. Нет в России электората для выборов президента, настроенного на демократические реформы. И взяться ему неоткуда. Даже в лучшие 90-е годы Явлинский набирал по стране 7,5%. Навальный на пике волнений 2011 - 28% на выборах мэра Москвы (кстати, насколько демократичности обоих хватило бы на посту президента - вопрос открытый). Сейчас эти цифры - в пределах процентов. Народу вполне достаточно периодических кампаний по "опусканию" проворовавшихся чиновников. И эти кампании ему регулярно поставляются. Жрать тоже в ближайшее время будет что, пока нефть покупают. Лозунг "Хлеба и зрелищ" работает безотказно.

Сейчас главное - остановить кровопролитие. ИМХО, чем скорее Украина убедит Россию, что у нее есть возможности погрузить во тьму целые российские области, как это делает Россия в Украине, тем вероятнее, что стороны ограничатся вяло тлеющим окопным конфликтом на линии соприкосновения. Большего ожидать трудно...

Nata-Leo местный житель24.08.24 10:44
Nata-Leo
24.08.24 10:44 
в ответ pfeiferm1966 24.08.24 09:55, Последний раз изменено 24.08.24 10:47 (Nata-Leo)
читаешь последние пару страниц - не оставляет впечатление о параллельном мире. ...Если не произойдет чуда (революции или дворцового переворота в РФ) - в ближайшие 10 лет ничего не изменится.

Я ставлю на совершенно случайное выпадение путина из маленького кремлевского окошка. Вот только он начнет его мыть, и тут раз и ....


Вспомним 1982. Кто мог подумать, что Брежнев вообще когда-нибудь умрет, и что после этого довольно быстро всё полетит кувырком. И может быть потому и кувырком, что никто не удосужился заранее подумать, что же делать, если что-то наконец можно будет сделать.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
Пух патриот24.08.24 10:53
Пух
24.08.24 10:53 
в ответ pfeiferm1966 24.08.24 09:55
читаешь последние пару страниц - не оставляет впечатление о параллельном мире. Какой референдум под эгидой ООН? Какой статус Крыма?

Референдум в Крыму был мною предложен в ответ на вопрос "Если бы вы были президентом России, как бы вы прекратили войну." Но я к сожалению не президент России.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Wladimir- патриот24.08.24 11:04
24.08.24 11:04 
в ответ Пух 24.08.24 09:55
Украину никто не ожимал. С таким же успехом можно сказать, что Россию отжали. СССР распался в силу своей изначальной ущербности.


То же самое можно сказать и про Украину. Именно поэтому я и поставил слово "отжимать" в скобки. Но если вы хотите пользоваться этим термином, то, пожалуйста. Украину "отжали" западные "партнёры" и Россия. Из первоначально нейтрального государства она превратилась в полностью оккупированное. Как с Востока, так и с Запада.

Всё проходит. И это пройдёт.
Apcap коренной житель24.08.24 11:11
24.08.24 11:11 
в ответ Wladimir- 24.08.24 11:04
Из первоначально нейтрального государства


Помощь Грузии средствами ПВО - это была нейтральность? 😃


Украина была за правду.


pfeiferm1966 коренной житель24.08.24 11:15
pfeiferm1966
24.08.24 11:15 
в ответ Nata-Leo 24.08.24 10:44
Вспомним 1982. Кто мог подумать, что Брежнев вообще когда-нибудь умрет, и что после этого довольно быстро всё полетит кувырком.

ну не совсем так. Предполагалось, что Черненко какое-то время даст старой элите дожить привычно, а Андропов наведет порядок "сильной рукой председателя КГБ". Просто оба долго не протянули и порядок был обратный. Но и преемники были подготовлены заранее: секретари обкомов, опытные аппаратчики Горбачев, Лигачев, Ельцин, технократы Рыжков, Тихонов. Случилось другое - бюджет трещал по швам из-за дешевой нефти, Чернобыля, "звездных войн", Афганистана. Слишком много черных лебедей за короткий период - абсолютный шторм. Власть растерялась... стала искать альтернативные экономические и политические подходы. А их и не было: надо было заранее думать, как в Китае.

Сейчас иное. И не сомневаюсь, что преемники тоже есть. Вот, Дюмина называют. Ничего не изменится... Хорошо, если экономисты: Белоусов, Мишустин, Силуанов, Набиуллина станут играть бОльшую роль в принятии политических решений. Тогда могут быть какие-то подвижки.

pfeiferm1966 коренной житель24.08.24 11:21
pfeiferm1966
24.08.24 11:21 
в ответ Wladimir- 24.08.24 11:04
Из первоначально нейтрального государства она превратилась в полностью оккупированное. Как с Востока, так и с Запада.

вы пишете много вещей, с которыми готов согласиться. Но поясните, что вы понимаете под "оккупацией" Украины Западом? Об этом много говорят, но никак в толк не возьму, о чем речь? О том, что там западные фирмы хозяйствуют, в т.ч. на земле?

tbd патриот24.08.24 11:25
tbd
24.08.24 11:25 
в ответ Wladimir- 24.08.24 11:04
Но если вы хотите пользоваться этим термином, то, пожалуйста. Украину "отжали" западные "партнёры" и Россия. Из первоначально нейтрального государства она превратилась в полностью оккупированное. Как с Востока, так и с Запада.

вы похоже чувствуете себя обиженым - у вас, у рф отжали Украину.... да и на желание народа Украины - вам наплевать.


может на минутку представить себе: народ Украины хочет быть с Европой, а не рф .....


или вы даже такое не можете себе представить,живя и работаю на этом же Западе ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот24.08.24 11:28
tbd
24.08.24 11:28 
в ответ Wladimir- 24.08.24 09:39
А когда у Украины начали "отжимать" Крым и Донбасс это плохо.

конечно, это нарушение договоренностей.


уверен, если я начну вдруг "отжимать" ваше имущество - вы будете сопротивляться... или не будете ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
BAJAN24 местный житель24.08.24 11:31
24.08.24 11:31 
в ответ Wladimir- 24.08.24 00:03
Никто бы не был против. Даже ярые русские националисты.

Так и я ж об этом. Тихо и мирно бы всё бы порешали. А покупаются все, хоть ярые, хоть не ярые!

BAJAN24 местный житель24.08.24 11:34
24.08.24 11:34 
в ответ Комиссарио 24.08.24 01:14
обязательно засекретить и больше не вспоминать.

История показывает, что всё тайное становится рано или поздно явным.

BAJAN24 местный житель24.08.24 11:44
24.08.24 11:44 
в ответ Комиссарио 24.08.24 01:24
совсем не лишне было бы знать, что при Ленине никогда бы не поссорились, а тем более не стали бы врагами, русские с украинцами.

Да, ладно! Это ж когда такое было, что русские с украинцами были братанами? "Москоляку на гиляку!" - у них было всегда. «Дружелюбнее» украинцев по отношению к русским были ещё «братушки» болгары. Хотя оба народа получили свои государства, благодаря именно России, ненависть к русским у них зашкаливает! Всех западных аристократических князьков просто колбасит от того, что не Киевская Русь, которая , при первом же испуге, легла под полько-литовцев, а именно лапотники и медвежатники из Московской Руси создали Российскую Империю! А Киев, как и ранее продолжает метаться между Польшей и Московией. Ничего не изменилось. Ничего не изменится, даже если выбьют (именно для этого и организовали эту бойню!) всех русских! Того припева:

Союз нерушимый республик свободных

Сплотила навеки Великая Русь.

не хватило даже на один век! Не было дружбы народов и никогда не будет!

У каждого народа есть свои злобные и жадные князки-элитки, которые и будут всегда сеять рознь между народами!

BAJAN24 местный житель24.08.24 11:47
24.08.24 11:47 
в ответ pfeiferm1966 24.08.24 09:38
Ленин - один единственный человек. Россия (империя) - гигантская страна, великая держава. Если узурпиривать власть и оккупировать Россию может один человек, наверное, он по меньшей мере так же велик, как и сама страна? Это же очевидно.

Не очевидно. Наполеон с Гитлером тоже узурпировали власть, но страны вопреки всему остаются великими!

pfeiferm1966 коренной житель24.08.24 11:55
pfeiferm1966
24.08.24 11:55 
в ответ BAJAN24 24.08.24 11:47, Последний раз изменено 24.08.24 11:57 (pfeiferm1966)
Не очевидно. Наполеон с Гитлером тоже узурпировали власть, но страны вопреки всему остаются великими!

вот видите, значит дело не в личности, а в стране и условиях в ней на момент появления личности. Личность просто занимает место, уготованное ей историей страны

BAJAN24 местный житель24.08.24 12:05
24.08.24 12:05 
в ответ pfeiferm1966 24.08.24 11:55
Личность просто занимает место, уготованное ей историей страны

Тоже верно! Но история любой страны всегда зависит от национальных элиток, которые всегда были, есть и будет продажными по своей сути!

Magadaner патриот24.08.24 12:14
Magadaner
24.08.24 12:14 
в ответ Wladimir- 24.08.24 11:04
полностью оккупированное. Как с Востока, так и с Запада.

Кто её оккупировакл с Запада? Боевые комары?


tbd патриот24.08.24 12:24
tbd
24.08.24 12:24 
в ответ BAJAN24 24.08.24 11:47
Наполеон с Гитлером тоже узурпировали власть, но страны вопреки всему остаются великими!

это лучшее что вы можете выдумать ?


после гитлера - страна была в очень печальном положении, а великой - эту страну сделали другие люди и с помощью американцев.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.