Deutsch

история России

Пух патриот22.08.24 21:04
Пух
22.08.24 21:04 
в ответ MarS82 22.08.24 18:40
Представим ситуацию, вы с завтрашнего дня президент РФ, как будете выходить из текущего тупика?

Предложил бы план примирения. Примерно так.

1. Вывод войск со всех оккупированных украинских территорий кроме Крыма. Создание вдоль границы демилитаризованной зоны шириной 50 км под контролем миротворческих сил.

Представление возможности всем желающим с деоккупируемых территорий переселения в Россию.

2. Через три года референдум о статусе Крыма под контролем ООН и ОБСЕ.

3. Возмещение убытка Украине за счет замороженных российских активов.

4. Снятие всех санкций с России после вывода войск с украинской территории.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Nata-Leo местный житель22.08.24 21:59
Nata-Leo
22.08.24 21:59 
в ответ MarS82 22.08.24 18:40, Последний раз изменено 22.08.24 22:05 (Nata-Leo)
Представим ситуацию, вы с завтрашнего дня президент РФ, как будете выходить из текущего тупика?

Без Вас мне не справиться, давайте соображать вместе.


Первым делом надо войну остановить. Объявить, что РФ уважает признанные мировым сообществом границы и собственные обязательства по отношению к соседям и начинает выводить войска с чужих территорий. Украина, Молдова и Грузия наверняка не будут против, если мы попросим на этот процесс пару-тройку месяцев и местами даже дольше, с переходным периодом, чтобы гражданское население пострадало по минимуму.


Вторым шагом - что-то вроде учредительного собрания и временного правительства организовать. Президентские полномочия надо сразу начать урезать, хватит России царей.


Третий, может даже самый срочный шаг - пропаганду ненависти и идиотской обиды за империю немедленно остановить, оппозицию у руля СМИ поставить.


Кто дальше?

О, не видел, чтоПух раньше меня войска вывел, но давайте дальше!

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
pfeiferm1966 коренной житель22.08.24 22:35
pfeiferm1966
22.08.24 22:35 
в ответ Пух 22.08.24 21:04
1. Вывод войск со всех оккупированных украинских территорий кроме Крыма. Создание вдоль границы демилитаризованной зоны шириной 50 км под контролем миротворческих сил.

теперь и российских.

Представление возможности всем желающим с деоккупируемых территорий переселения в Россию.

Кто у кого должен спрашивать, куда переселяться? Коллаборационисты и так не останутся, остальные решат самостоятельно: продадут квартиры у моря и поедут, куда смогут.

2. Через три года референдум о статусе Крыма под контролем ООН и ОБСЕ.

Итог референдума по Крыму под любым контролем можно предсказать заранее.

3. Возмещение убытка Украине за счет замороженных российских активов.

Зачем это России?

4. Снятие всех санкций с России после вывода войск с украинской территории.

РФ живет под санкциями 10 лет и вполне приспособилась. Санкции губительны для развития страны на протяжении многих десятилетий, но кто в России думает так далеко? к тому же сделать Россию Северной Кореей не удастся никогда - она практически самодостаточна. Дажe Кимы живут под санкциями третье поколение.


Не видно ничего, что могло бы привлечь Россию и россиян. И главное, из-за чего началась война - военный статус Украины.

Пух патриот22.08.24 23:36
Пух
22.08.24 23:36 
в ответ pfeiferm1966 22.08.24 22:35
Не видно ничего, что могло бы привлечь Россию и россиян.

А мир россиян не привлекает?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Magadaner патриот23.08.24 00:05
Magadaner
23.08.24 00:05 
в ответ Пух 22.08.24 23:36

Пока, судя по всему,их привлекает золотой дождь и обретение смысла их жизни смерти - за барина, за отчизну.

alek4 местный житель23.08.24 01:30
23.08.24 01:30 
в ответ Пух 22.08.24 21:04

Санкции - это благо.

Например.

1. Паразиты типа Чубайса, прекратили по Давосам кататься, договаритвтья за сколькои Родину продадут.

Причём кататься за деньги из бюджета.

2. Пошла газификация России.

Хотя ещё много котельных на угле и даже на древесине.

3. Российские капиталисты стали у немного думать о производстве, а не только о приватизации.


Так что войну не прекращть, если есть опасность отмены санкций.

alek4 местный житель23.08.24 01:44
23.08.24 01:44 
в ответ Пух 22.08.24 21:04, Последний раз изменено 23.08.24 02:07 (alek4)

Похоже на мир генерала Лебедя с Чечнёй.

Через пару месяцев нападение Банды Басаеа на Дагестан.

Так и тут .

Со стороны НАТО никаких обязательств.

MarS82 коренной житель23.08.24 05:18
23.08.24 05:18 
в ответ Пух 22.08.24 21:04, Последний раз изменено 23.08.24 06:32 (MarS82)
Предложил бы план примирения. Примерно так.

Хороший план, а какие-то обязательства и практические шаги со стороны НАТО и Украины будут?

MarS82 коренной житель23.08.24 06:49
23.08.24 06:49 
в ответ Пух 22.08.24 21:04

3. Возмещение убытка Украине за счет замороженных российских активов.

Боюсь, что даже близко не хватит этой суммы, Украина уже выкатывает ценник в 500 млрд $ и это не считая оружия, которое поставляется в кредит. Боюсь, второго разграбления России не избежать в этом случае.


Комиссарио знакомое лицо23.08.24 07:20
23.08.24 07:20 
в ответ Комиссарио 20.08.24 16:54, Последний раз изменено 23.08.24 07:24 (Комиссарио)
"Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин" из поста #2198

Иными словами, оба диктатора были не только страшными людоедами, но и отъявленными лжецами.

Но их лживость уже не столь итересна, а тем более, не столь актуальна, как лживость нынешнего диктатора, напавшего на Украину таким же образом, как Гитлер на СССР - внезапно, вероломно, без объявления войны, нарушая все действуующие на тот момент международные законы, соглашения, меморандумы и прочие обещания.

Доказывая лживость Путина, лгущего как своему народу, так и всему миру, можно найти и впомнить бесчисленное количество фактов, для описания которых можно написать тома книг.

Комиссарио отобрал лишь несколько фактов.


В сентябре 1999 года на пресс-конференции в Астане, комментируя военную операцию против террористов в Чечне, Путин утверждал: «Российские самолеты наносят и будут наносить удары в Чечне исключительно по базам террористов, и это будет продолжаться, где бы террористы ни находились. Мы будем преследовать террористов везде, в аэропорту – в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов. Все, вопрос закрыт окончательно».

Что то не стыкуются его слова с с видеороликом.





Журналист немецкого издания Der Spiegel в июне 2007 года поинтересовался у Путина, считает ли он себя «демократом чистой воды» – так президента охарактеризовал бывший федеральный канцлер Герхард Шредер.

«Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке – ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем».


Путин в послании к Федеральному Собранию в декабре 2012 года призвал поддержать институты-носители традиционных ценностей, поскольку россиянам не хватает духовных скреп и милосердия.

«Мне больно об этом говорить, но сегодня российское общество испытывает дефицит духовных скреп, милосердия, сочувствия, сострадания друг к другу, поддержки и взаимопомощи, дефицит того, что всегда, во все исторические времена делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились».


В фильме Владимира Соловьева «Миропорядок-2018», Путин высказался о том, к чему приведет мировая ядерная война.

«Если кем-то принято решение уничтожить ядерным ударом Россию, у нас возникает законное право ответить. Да, для человечества это будет глобальная катастрофа. Но я все-таки как гражданин России и глава российского государства хочу задаться вопросом: а зачем нам такой мир, если там не будет России?».


Тему ядерной войны он продолжил на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай» в октябре 2018 года. Там он разъяснил, в каком случае Россия готова применить оружие массового поражения против агрессора.

«В нашей концепции использования ядерного оружия нет превентивного удара. У нас есть система ядерного предупреждения о ракетном нападении. Когда мы убеждаемся, что атака идет на территорию России, мы после этого наносим ответный удар. Конечно, это катастрофа всемирная, но мы не можем быть инициаторами катастрофы. Агрессор должен знать, что возмездие неизбежно. Ну а мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют».


На одной из своих пресс-конференций в Кремле Путин заявил:

«Хочу обратить ваше внимание, что статистика показывает, что в процентном отношении усыновление наших детей-инвалидов иностранцами гораздо меньше, чем здоровых детей. Никто из иностранцев не рвался никогда усыновлять или удочерять больных детей. Это статистика. Поэтому мы не будем спешить с изменением тех решений, которые были уже приняты».

На самом деле по статистике:

В 2012 году россияне усыновили 6 565 детей, в том числе 29 инвалидов; иностранцы - 2604 ребенка из них 160 инвалидов. Много инвалидов принимали в иностранные семьи и в предыдущие годы: в 2011 иностранцы усыновили 3400 детей, в том числе 186 детей-инвалидов; в 2010 году иностранцы усыновили 3355 детей, в том числе 146 детей-инвалидов.


По поводу президентов Татарстана и Чечни, Путин утверждал:

"Вы же знаете, как остро реагируют на свои национальные чувства народы Кавказа, но даже Чечня сказала: нет, у нас в стране должен быть один Президент, а мы сделаем по-другому в отношении руководителя, первого лица республики. Это был выбор чеченского народа. Мы с уважением отнесемся к любому выбору народа Татарстана. Поэтому вы сами там решайте, ладно?"

На самом деле: чеченский народ ничего не решал в вопросе о том, как называться Рамзану Кадырову — президентом или главой. Никакого референдума по этому поводу не было. Парламент Чечни переименовал должность после обращения самого Кадырова, который мотивировал его не волей народа, а своей собственной: только один человек в стране должен называться президентом, объяснил политик.


26 декабря 2021 рупор Путина, его пресс-секретарь ответил на вопрос Владимира Соловьева, не нападет ли Россия первой на Украину:

"Россия никогда первой ни на кого не нападала".


Сам Путин тоже многократно опровергал планы нападения на Украину. На инвестиционном форуме "Россия зовет" 30 ноября 2021 года он

на прямой вопрос одного из бизнесменов ответил: "Стоит ли инвесторам опасаться возможного ввода российских войск в Украину?" Путин успокоил его: "Смотрите, о возможном вводе российских войск на Украину говорили еще в начале года - мы проводили учения "Запад-2021" - но, как видим, этого не случилось".


После переговоров с французским лидером Эмманюэлем Макроном 8 февраля президент РФ вновь утверждал,

что страхи безосновательны: "Передвижение наших войск по собственной, хочу подчеркнуть, территории представляется как угроза российского

вторжения - в данном случае на Украину. Якобы в опасности себя чувствуют и страны Прибалтики, и другие государства - наши соседи. На каком

основании - не очень понятно".

Даже 22 февраля, объявив о признании самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" в границах Донецкой и Луганской областей Украины, Путин лгал,

что это не означает войны: "Мы рассчитываем, и я хочу это подчеркнуть, что все спорные вопросы будут разрешены в ходе переговоров между киевскими сегодняшними властями и руководством этих республик".


Более того, де-факто объявляя о начале войны с Украиной, президент России продолжал говорил следующее: "При этом в наши планы не входит оккупация украинских

территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой".


Написать этот пост побудили дебаты о возможности перемирия или даже окончания войны России с Украиной и подписания какого либо договора.

Все, даже самые превосходные, предложения в этом направлении теряют смысл, если одним из подписантов этих документов будет Путин.

С этим лгуном и многократным предателем всего святого (о чем в этой теме тем же Комиссарио уже писалось намного ранее), ни в коем случае договариваться нельзя.

Путин не является легитимным представителем России. Он узурпатор. Он оккупант России. И заодно и её предатель!

Пух патриот23.08.24 07:21
Пух
23.08.24 07:21 
в ответ MarS82 23.08.24 05:18
Хороший план, а какие-то обязательства и практические шаги со стороны НАТО и Украины будут?

А какие вы хотели бы видеть обязательства со стороны НАТО и Украины?.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот23.08.24 07:25
Пух
23.08.24 07:25 
в ответ MarS82 23.08.24 06:49
Боюсь, что даже близко не хватит этой суммы, Украина уже выкатывает ценник в 500 млрд $

Конечно не хватит. Столько разрушений, столько городов превращено в кучу щебенку. Столько людей убито и покалечено. Так что это тоже была бы уступка в пользы России.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
MarS82 коренной житель23.08.24 07:25
23.08.24 07:25 
в ответ Пух 23.08.24 07:21
А какие вы хотели бы видеть обязательства со стороны НАТО и Украины?.

Нейтральный статус Украины, откат НАТО хотя бы до границ 02.2024, а лучше до 1991-го.

Комиссарио знакомое лицо23.08.24 07:46
23.08.24 07:46 
в ответ Пух 23.08.24 07:21

Вопрос адрессован не Комиссарио, но это же не должно лишать его права на его вариант ответа?


Запутинцы постоянно утверждают, что нератифицированный подобающим образом Будапештский меморандум, ни одну из, подписавших его сторон, ни к чему не обязывает.

Тем самым хотят полностью оправдать уничтожение Украины.

Этот «Меморандум», якобы не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты

стран-гарантов (не только России) его не ратифицировали.


Так как США и Англия, никогда не помышлявшие воевать с сильнейшей ядерной державой мира, встали на защиту Украины, хотя официально они никаким договором не обязывались это делать, Комиссарио делает вывод, что эти две страны доказывают (на этот раз) надежность слова джентельмена , поэтому

"какие-то обязательства и практические шаги со стороны НАТО и Украины будут" излишними - с них достаточно словесных заявлений.

(Такое заявление сделано Комиссарио и в шутку и всерьёз)



Комиссарио знакомое лицо23.08.24 07:49
23.08.24 07:49 
в ответ Пух 23.08.24 07:21, Последний раз изменено 23.08.24 07:52 (Комиссарио)
No body
MarS82 коренной житель23.08.24 07:56
23.08.24 07:56 
в ответ Комиссарио 23.08.24 07:46
"какие-то обязательства и практические шаги со стороны НАТО и Украины будут" излишними - с них достаточно словесных заявлений.


Т.е. обязательства и практические шаги должны возникнуть только у России?))

Пух патриот23.08.24 08:00
Пух
23.08.24 08:00 
в ответ MarS82 23.08.24 07:25
Нейтральный статус Украины, откат НАТО хотя бы до границ 02.2024, а лучше до 1991-го.

Ну этого то точно не будет. Тем более, что нейтральный статус Украины Россия сама порушила, напав на нее.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
MarS82 коренной житель23.08.24 08:09
23.08.24 08:09 
в ответ Пух 23.08.24 08:00, Последний раз изменено 23.08.24 08:10 (MarS82)
Ну этого то точно не будет. Тем более, что нейтральный статус Украины Россия сама порушила, напав на нее.


Представьте, вы - президент России, при всех вышеперечисленных данных что вам дешевле и безопаснее - довести конфликт до корейского сценария или по сути капитуляция без каких-либо гарантий, да ещё с невероятными фин. потерями?


Ещё раз, вы - президент России. )

Пух патриот23.08.24 08:11
Пух
23.08.24 08:11 
в ответ MarS82 23.08.24 07:56
Т.е. обязательства и практические шаги должны возникнуть только у России?))

В идеале так бы должно было быть. Как у страны агрессора и преступника. А какие могут быть обязательства по отношению к преступнику?

Но это в идеале. А на практике предложено много уступок в пользу России. Настолько много, что это наверно так и останется только моими предложениями.

1. Создание демилитаризованной зоны, то есть гарантии безопасности.

2. Ограничение денежных требований уже реально арестованными активами.

3. Новый референдум в Крыму, а значит высокая вероятность его оставления в составе России.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
MarS82 коренной житель23.08.24 08:13
23.08.24 08:13 
в ответ Комиссарио 23.08.24 07:20
Написать этот пост побудили дебаты о возможности перемирия или даже окончания войны России с Украиной и подписания какого либо договора.

Все, даже самые превосходные, предложения в этом направлении теряют смысл, если одним из подписантов этих документов будет Путин.

С этим лгуном и многократным предателем всего святого (о чем в этой теме тем же Комиссарио уже писалось намного ранее), ни в коем случае договариваться нельзя.

Этот конфликт переживет и Путина и Зеленского.