Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины
«Израиль с официальных позиций ООН выглядит на этой картине весьма неприглядно«
«Я предпочитаю оставаться в живых и подвергаться критике, чем получать соболезнования.“
Голда Меир
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/2076253-golda-meir-ia-predpo...
С Голдой можно бы и согласиться — коли б речь шла об ее собственном доме, а не оккупированном ею и ее потомками, выразительную характеристику которым дал лидер Франции де Голль. Да?
«коли б речь шла об ее собственном доме«
А речь вообще шла не о доме, а о жизни и смерти.
Израиль боролся и борется за выживание, « оккупация» лишь инструмент в этой борьбе.
Когда угроза снимается, то и никакой « оккупации»
не надо. Договоры с Египтом и Иорданией это демонстрируют.
И все-таки покорно прошу и даже убедительно предлагаю согласовать личные простонародные рассуждения с результатами официальных обсуждений в ООН — ибо «избранных» народов у нас нет, народы все равны и в этом своем равном качестве добровольно согласились на коллегиальность.
Взялся за гуж, вступил в ООН — не говори, что не дюж, ни сам, ни ООН.
А что до безопасности — что-то не видно заявлений сионистов о том, что как только определенный уровень безопасности будет общими усилиями достигнут, все оккупанты уберуться восвояси и из Города Иерусалима, и со всей территории Государства Палестина, обозначенной в Резолюции 181 ООН.
выразительную характеристику которым дал лидер Франции де Голль.
Да, де Голль обожал Израиль, тут вы правы.
Это давнее восхищение ( де Голля Израилем) подтвердил посол Израиля в Париже Яков Цур, который посетил де Голля 28 апреля 1955 года: "Де Голль сказал мне, что считает создание еврейского государства исторической необходимостью. Еврейский народ имеет право ожидать возмещения за несправедливость, от которой он страдал на протяжении веков". Далее он выразил свое уважение "к талантам евреев, их ясному и логическому мышлению, их энергии».
обозначенной в Резолюции 181 ООН
вы подрываете и так низкий авторитет ООН. Боже, за что ей достался такой поклонник
"Де Голль сказал мне"
А нам де Голль сказал, что считает необходимостью создание еврейского государства именно на той территории, что выделена для него ООН. Подробности и карту см. в Резолюции 181.
(закавычены определения, если кто забыл, лидера Франциии де Голля) хамит собравшимся и пытается стереть в порошок их Устав.
Да полный бред, а еще Де Голль говорил на параде в Париже что синагога дала больше участников сопротивления чем церковь. Вообще РФ которая по недоразумению член совбеза следовало бы подать пример выполнения резолюций ООН.
Еврейский народ имеет право ожидать возмещения за несправедливость, от которой он страдал на протяжении веков".
Но он же не имел ввиду ,что Израилю для этого нужно будет изгнать палестинцев с принадлежащих им земель...именно когда он увидел истинную сущность пришедших к власти в Израиле людей...Франция прекратила помощь Израилю...
Де Голль тот ещё антисемит...Странно что есть сторонники Израиля...которые восхищаются им...
Но он же не имел ввиду ,что Израилю для этого нужно будет изгнать палестинцев с принадлежащих им земель...
Это же не РФ с ее изгнанием украинцев с оккупированных территорий. Евреи покупали земли, пустыню, болота по сложившейся на той момент цене. Это арабы ввели смертную казнь за продажу земли евреям.
После нескольких тысяч страниц этой дискуссии, можно сделать следующие выводы:
- у Израиля нет никаких вариантов решения палестинской проблемы, кроме насилия. Будут уничтожать хамас и то, что придет на смену хамасу.
- уничтожить до конца хамас и т.п. Израилю не позволят его покровители из США. Это уже понятно. Почему? На этот вопрос могли бы ответить люди, "болеющие" за Израиль
- упование Израиля на силу закончится тем, что рано или поздно появится сила мощнее. До бесконечности нельзя будет "умиротворять" ракетами. У других тоже могут быть ракеты. И будет только расти число тех, кто захочет отомстить за израильские насилия. Вопрос времени.
- о способах мирного решения конфликта никто не задумывается. Идеи о программах развития, о социально-экономических преобразованиях вообще никому не интересны. Отметаются аргументами об "извечной отсталости", "традициях, мешающих развитию" и т.п. болтовней.
А это значит, что будущее Израиля будет напоминать будущее обитателей планеты Пирр из книжки Гаррисона "Мир смерти". Кстати, есть подозрения, что он там Израиль и изобразил.
Прошу Вас быть внимательнее к источникам, все-таки Вы здесь не одна.
Открываю сб. "Мемуары надежд" с переводом на русский язык записок де Голля с 1958 по 1962 гг. (2000 г., с.241), помещаю его в папку литературы на OneDrive и читаю:
- "С человеческой точки зрения, я считал правильным, чтобы этот народ получил свой национальный очаг, и я видел в этом своего рода компенсацию за все те страдания, которые еврейский народ испытывал на протяжении веков, худшими из которых были массовые истребления, предпринятые гитлеровской Германией. Но если существование Израиля казалось мне вполне оправданным, то я полагал, что этой стране надлежит действовать с максимальной осторожностью (beaucoup de prudence s’impose) по отношению к арабам. Ведь именно они — ее соседи, и соседи навсегда. Ведь еврейский народ самодержавно обосновался (c’est à leur détriment et sur leurs terres qu’il vient de s’installer souverainement) именно на их землях, нанеся ущерб именно им. Тем самым он нанес им самые чувствительные раны (il les a blessés dans tout) в том, что касается их религии и их национальной гордости."
Не знаю, был ли в курсе де Голль относительно того, как именно мошенничали сионисты, насколько их эспансионистская Декларация 1948 года шла в разрез с текстом смиренного прошения о признании Израилем США в границах, предписанных ООН — но он, несомненно, понимал, о чем говорит, что и выразил в весьма ироническом наборе эпитетов "un peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur".
И если Государство Израиль — навсегда, то и Государство Палестина — навсегда. И
не на закрашенной сионистами контурной карте Палестины, которой размахивает лидер Израиля, а на той, что приложена к никем не отмененной и не отозванной Резолюции 181 ООН.
у Израиля нет никаких вариантов решения палестинской проблемы, кроме насилия.
И ни у кого нет. Значит приходится применять насилие.
- уничтожить до конца хамас и т.п. Израилю не позволят его покровители из США. Это уже понятно. Почему? На этот вопрос могли бы ответить люди, "болеющие" за Израиль
Из-за ложных левацких взглядов условного Байдена на жизнь. Ну власть в США характеризуется сменяемостью. Придёт к власти Трамп и все будет иначе.
- упование Израиля на силу закончится тем, что рано или поздно появится сила мощнее.
Ну тогда остается только надеется, что в следующий раз Бог создаст на земле более разумную жизнь.
До бесконечности нельзя будет "умиротворять" ракетами.
Ну основную часть уже умиротворили. Египет, Иордания, Саудиты и Эмираты. По сути остались только ХАМАС и Иран. Может еще Сирия, но у Асада другие заботы.
Может стоит интенсивнее миротворничать, Чтобы это быстрее кончилось.
- о способах мирного решения конфликта никто не задумывается.
Отнюдь. Задумываются, обсуждают, пробуют. Пока без значительного результата. С варварским налетом ХАМАС формула "земля в обмен на мир" по всей видимости умерла на долго.
Теперь предложили формулу мир в обмен на мир. Может получится.
упование Израиля на силу закончится тем, что рано или поздно появится сила мощнее. До бесконечности нельзя будет "умиротворять" ракетами. У других тоже могут быть ракеты. И будет только расти число тех, кто захочет отомстить за израильские насилия. Вопрос времени.
Ну хорошо а на что Путин рассчитывает истребляя украинцев. Он считает насилие очень эффективным. Израиль все время предлагал арабам сделки, арабы палестинцы не хотят мира они хотят пластилину от реки до моря, возможно в том же самом состоянии как она была до прихода ишува и главное без евреев.
Идеи о программах развития, о социально-экономических преобразованиях вообще никому не интересны.
Если лидеры бандитов будут истреблены вместе с их кланами а денежный поток за шахидов удастся прервать то может быть оставшиеся станут вполне договороспособны. Тогда будут программы, преобразования итд.
https://stmegi.com/posts/93546/tssb-izrailya-soschitalo-sm...
Межнациональные браки в Израиле.
Статистика.
Возможно смягчают ситуацию.
может быть оставшиеся станут вполне договороспособны.
Палестинский институт опросов "Policy and Survey Research", возглавляемый доктором Халилем Шикаки из университета Бир-Зейт, опубликовал результаты широкого опроса палестинского населения в Иудее-Самарии и Газе.
Результаты показывают, что 59% палестинцев хотят, чтобы ХАМАС сохранил контроль над сектором Газа после войны - такого мнения придерживаются 64% палестинцев в Иудее-Самарии и 52% жителей Газы. Только 5% считают, что ХАМАС совершил военные преступления.
Согласно этому опросу, поддержка массовых убийств 7 октября по-прежнему очень высока: 71 % палестинцев одобряют их сегодня - по сравнению с 72 % в декабре 2023 года.
Доля палестинцев, считающих, что ХАМАС может выиграть войну, по-прежнему очень высока по сравнению с началом нынешнего конфликта, но имеет тенденцию к снижению.
В декабре 2023 года 70% палестинцев говорили, что ХАМАС победит, сегодня это мнение разделяют 64%.
Следует отметить, что оптимизм по поводу победы ХАМАС над Израилем более распространен среди палестинцев Иудеи-Самарии, чем среди жителей Газы. Так, 69% палестинцев в Иудее-Самарии считают, что ХАМАС победит, по сравнению с 56% жителей Газы.
На вопрос о том, кто несет ответственность за нынешнюю ситуацию в Газе, 64 % палестинцев возлагают ответственность на Израиль, 20 % - на США, только 7 % - на ХАМАС и 6 % - на Палестинскую администрацию.
63 % палестинцев поддерживают вооруженную борьбу против Израиля с целью создания независимого государства.
Поддержка решения о двух государствах, которая ослабевает в Израиле, набирает популярность среди палестинцев. В сентябре 2023 года 32 % палестинцев выступали за двухгосударственное решение, теперь 45%. В Газе эту идею поддерживают 62 % по сравнению с 34 % в сентябре 2023 года. В Иудее-Самарии соотношение осталось более или менее прежним: 34 % выступают за два государства сегодня, по сравнению с 30 % в сентябре 2023 года.
Вообще-то опросам во время войны доверять сложно, на них сильно влияют эмоции. Да и Дискуссионный клуб это не арена, сидя на трибунах которой можно демонстрировать свои большие пальцы, страстно оттопыриваемые вверх или вниз.
Кроме того, не будем забывать, что существование и Государства Израиль, и Государства Палестина изначально предопределено ООН и только ООН, и не просто в виде благих пожеланий, а вполне физически, на физически выделенных и четко отмеренных двум народам землях.
И если два народа получили от мирового сообщества земли — этим народам следует с таким даром считаться, отрицание этого факта и безнравственно, и попахивает одновременно арабофобией и юдофобией.
Таким образом, если следовать международному праву (сионистское право и сионистская этика здесь, очевидно, "не пляшут"), вначале следует позаботиться о равноправном и мирном сосуществовании двух государств, а уже потом предоставить их гражданам в мирной обстановке возможность принимать решение на будущую перспективу. И, соответственно, не забывая о правах населения свободного и внегосударственного Города Иерусалима.
Для чего нет приема, кроме "лома" Международной Опеки ООН.
Пока Израиль и Палестина на договорятся сами между собой, все рекомендации ООН коту под хвост. Так что не растопыривайте пальцы
Zurück
Liste