Гы, таварисчи да вы шо в самом деле, какая разнитца ? Вы шо забыли шо говорил Володя Ленин ? "Россия - тюрма народов" где все национальное преследовалось и душилось, за шо там можно было воевать ?? За прибацанного, тряпку царя ? за бардак ?

С автономии переключимся на моральный аспект ??
А по моему надо быть абсолютным моральным уродом что бы стрелять в своего единокровного брата,разговариваюшего на том же самом языке, имеюшего таюю же культуру и традицию - за что спрашивается за бутерброд с маслом от русского царя? за подачки ? Вот это и есть самое настояшее уродство Кстати и верх цинизма тоже - воевать против своей Родины а когда "любимая новая Родина" перенапряглась с вытекаюшимися последствиями тогда бысетренько вспомнили что они немтцы и поехали к людям в которых они недавно стреляли , это как не моральное уродство ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Дык, царь то - тоже немец...

Диггерс, где Вы видели, что людьми движет мораль?...
И вояж из Германии в Россию,.. и потом из России за океан - голая меркантильность плюс инстинкт самосохрана...
Вот Вы из моральных побуждений покинули страну происхождения?...

ну и помотрите как он закончил
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

не ну уж раз мы заговорили об "аморальном" поведении мне захотелось услышать мнение нашых брудеров о том что с моральной точки зрения приемлемо Еси уж все такие моралисты за "Царя и Отечество"

на 100% моральные и этические причины К тому же "заветы отцов" надо было выполнять- не успели драпнуть в 45 м, мы первое и последнее поколение рожденные в СССР но как говорится лутше позно, чем никогда Мои дети уже на 100 % канадские немтцы
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Я так понял, завещали просто драпануть, не важно, в каком направлении...
Увидала Яга генерала
Сиганула аж до Урала
Но опомнилась и вернулась
Как бы хуже не обернулось
(С) Л.Ф.

чем дальше тем лутше Предки жыны аж до Бразилии драпнули в Первую Мировую, када русские на Пруссию даванули дак шо не мы одни
Хотел в Германию, да они меня бюракратизмом своим достали,к тому же мог закончить как бедняга Адлер да и медленные очень- хотелось уехать как можно быстреее
А виновник Генерал, интриган и аморал
Это он коровья морда честь Цареву обмарал (С)

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Кстати, тут по ящику вовсю ид╦т агитация нам, аусзиедлерам, скупать за бесценок участки , кажется, в Венесуелле... Только, сда╦тся мне, они пытаются плантации коки втюхать...

верно... беспартийными летали в космос только иносранцы... и еще было всяких разных лекерхенофф, которые доставались только членам... я знал многих директоров нем. нац. партийных, многих секр. парт. орг. нем. нац... слесаря и шахтеры от своей беспартийности не становились хуже... иногда наоброт: передовик, золотой человек - беспартийный... им просто премий меньше выдавали, орденофф и медалёфф меньше давали, в газетах их портретов меньше было... т.е. они были на ступеньку ниже, а то и на две от партийного треженика... хочешь карьеру сотворить - вступи в партию... дискриминация чистейшей воды... или было подругому?
...моего последнего редактора, за малейший намёк на критику (уже во времена гласности) тоскали по коврам... я её (критику)производил с прибольшим удовольствием...

скупать за бесценок участки , кажется, в Венесуелле... Только
В Парагвае
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!

Ладно уж, зачем здесь разводить большевистские пропагандистские зады? Чай не в 1988 в Луганске находитесь. Да и я в то время таким жаргоном баловался - грехи молодости. Почему же за тряпку? За достойную жизнь, за то, что придя с грошами в кармане, многие стали - конечно, горбатясь от зари до зари - уважаемыми, обеспеченными людьми, владельцами десятков, а то и сотен десятин земли, предпринимателями, искуссными ремесленниками и пр.
И не только в денежном отношении им дала многое Россия. Значительное число пиетистов в Южной Германии были стеснены в правах, даже преследовались от лица официальной лютеранской церкви. Меннонитов прижимали в Пруссии, не давали им возможность проходить альтернативную воинскую службу. В России же они служили в лесных командах, а во время войны - санитарами в действующей армии и в госпиталях. Зачем сейчас передергивать очевидные исторические факты? Но понимаю, ради красного словца не пожалею ни...

Так Вам надо историю германских княжеств почитать, с кем они воевали. Обычная практика. Другой ужас - Североамер. штаты: колонисты там по английски калякали, но против господ-англичан пошли. И примеров таких кровнородственных ссор - легион.

До объединения Германии немецкие провинции воевали друг с другом. это было нормой. Пруссаки ненавидели Баварцев и Австрийцев (сегодня это уже не так сильно выражено, но все же имеет место), Швабы и Баденцы до сих пор ведут холодную войну.
В те времена это было нормально, воевали за деньги, кто платил, тому и служили.
Ну а в русской армии 30% офицерского состава были немцами, даже все армейские термины (гауптвахта, платц, муштра итд) в русском языке пошли от немцев. Так что не пойму, почему бы российские немцы в царской армии не стреляли бы в пруссаков, которые покушались на их благополучие, тем более, что даже русские цари были немецких кровей.
А вот с объединением Германии (при Бисмарке) и с ростом национализма как в Германии, так и в России моральные нормы изменились.
P.S.
To, что Россия была тюрьмой народов √ не спорю. Но с СССР все же не сравнить, и немецкие колонисты все же занимали в России почетное положение.

Доктор, ну не будем же мы прямо сейчас открывать дискуссию о Царской России ? По моему любому мало мальски образованному человеку ознакомившемуся в рамках средней школы с русской классикокй в голову не придет говорить о всеобшем благоденствии народов России до 1917 .. или все таки хотите поспорить ?

значит бутерброт с икрой все же имел место ??

наскока я знаю в Австрии

Ну как Вы могли подумать что я не интересовался историей ?? Я еше как то могу понять когда австриец сражаясь за Австрию(Баварию лутше верните назад а не то ... ) против прусака который бьется за Пруссию , но когда прусак сражается за Россию против Прусака с Пруссии это мягко сказать странно

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

бери пригодится , серьезно.. хто его знает каким задом жизнь повернется Всегда надо иметь срон на случай шухера
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

мерзко я еше понимаю против африканцев к примеру

могут конечно, но это аморально Надо было тогда брать русские фамилии,получать православие,учить русский.. и забывать что ментцы Тогда бы претензий не было а так шкурничеством попахивает, есть ишо специфическое слово - кто больше заплотит тому служить и буду Кстати в Канаде офицерам неметского просихождеия было РАЗРЕШЕНО уклонятся от войсковых операций против Германии шо кстати многие и делали и никто их предателями не считал , а наоборот людьми принцыпа

До тех пор пока Первая Мировая не началась заметте тоже царская Россия
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Вам, Диггерс, лишь бы драпать.... Скока ж можна...
Не, мы еще туточки потрепыхаемся.... От себя не драпан╦шь..
Да и поклонники тов. Вышинского скажут, вот мол, это ж ведь "безродные космополиты"... а этот бегрифф уже занят нашими "контингентными" друзьями...

Доктор, ну не будем же мы прямо сейчас открывать дискуссию о Царской России ?

Братан, а пачему бы не открыть дискуссию про царскую Россию?
Пачти номер "Раз" была в Мире. А американский доллар сидел в заднице у ней...
Не смотря на среднестатистическую разницу образования народонаселения в России и Европе на 350 лет.

назовем это обходной меневр

дак отож но у Еуропу ехать хлопотно со семи этими документами и тестами - почему бы не сделать шоб просто прийти ф посольство засветить неметскую хфамилию ф паспорте и наглую рыжую морду для фейсконтроля - получи германский пасспорт ... вот бы было дело

ну не безродные , но космополиты , и почему бы нам как и евреям не поскитатся по миру ? Будем искать Землю Обетованную Германистан уже как бы и не наш
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

наглую рыжую морду для фейсконтроля - получи германский пасспорт
____________________________________________________________
Щас проще, наверно, перекраситься в черный, отпустить бороду, заявить, что убивал русаков, и объявить о намерении обучаться в немецком кружке планеристов...

Вы не появлялись на ДК 6 месяцеф?????
Но манеры остались прежними, дешёвога правокатора, капитан клоз ..............