Deutsch

Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины

  Dittrichia местный житель09.05.24 20:44
09.05.24 20:44 
в ответ Пух 09.05.24 20:07

Нп

"Предложение ХАМАСа о прекращении огня в последнюю минуту - это ловушка", - заявил Мосаб Хасан Юсеф, сын основателя Хамаса, в социальной сети X.

https://mignews.com/news/arabisrael/syn-osnovatelya-hamas-predlozhenie-o-prekrashenii-ognya-eto-lovushka.html


"Мы будем сражаться ногтями, если придется", заявил Нетаньяху.

vfkbyf знакомое лицо09.05.24 21:40
09.05.24 21:40 
в ответ Dittrichia 09.05.24 20:44

Ирландия, Испания, Мальта и Словения рассматривают 21 мая, как дату совместного признания Государства Палестина, сообщает RTÉ News.


Контакты между Дублином и Мадридом, а также между Словенией и Мальтой активизировались с целью совместного признания странами палестинского государства
https://www.rte.ie/n…cognition/

adada-inn коренной житель09.05.24 22:11
adada-inn
09.05.24 22:11 
в ответ vfkbyf 09.05.24 21:40

Думаю, признавать столь раздерганное и недосформировавшееся арабское государство, да еще и оккупированное соседом, власть в котором удерживают радикальные антиарабские антисемиты — необходимо хотя бы из милосердия.

Но по большому иерусалимскому счету добиваться следует бОльшего: взаимного признания Государства Израиль и Государства Палестина. Ибо без такого признания отрезок прошедшего времени в ¾ века может трансформироваться в будущем в дурную бесконечность.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
krot6 Забанен до 23/11/24 20:25 знакомое лицо10.05.24 09:42
10.05.24 09:42 
в ответ Dittrichia 09.05.24 20:44

Так выглядит обычный репортаж из Газы на британском Channel 4. Палестинский стрингер берет интервью (как правило, у своих знакомых и близких), и не задает сложных вопросов.

В этом сюжете женщина всплескивает руками и говорит: "Они лгут нам, они говорят, чтобы мы шли в убежища (shelters), но ведь они разбомбили все убежища!".

Ясно, что собеседница сотрудника Channel 4 боится за себя, и за своих детей.

И каждый боялся бы на ее месте - террористы, которые правят Газой, развязали войну, и сами скрываются в тоннелях, предоставляя обычным жителям сектора и их детям право выступать в роли живых щитов.

Но нормальный журналист обязательно задал бы вопрос - а о каких убежищах идет речь? Ведь известно, что никаких бомбоубежищ и безопасных пространств ХАМАС не строил, совершенно сознательно, и поэтому разбомбить их Израиль никак не мог. Но местный стрингер никак не может задать такой вопрос, иначе он больше не сможет работать в секторе, а может и вовсе получит пуля в коленную чашечку.

Да и не каждый местный житель расскажет правду, также опасаясь мести ХАМАСа.

В итоге, зритель Channel 4 полностью убежден в том, что в Газе были прекрасные бомбоубежища, но Израиль их уничтожил, а теперь намеренно убивает мирных граждан. Затем этот зритель берет палатку и палестинский флаг и идет в ближайший университет митинговать против Израиля.

https://twitter.com/i/status/1788680680857121100

adada-inn коренной житель10.05.24 10:24
adada-inn
10.05.24 10:24 
в ответ krot6 10.05.24 09:42

Это война.

Террористы убивают оккупантов и мирных жителей, становящихся заложниками; оккупанты убивают террористов и взятых в заложники мирных жителей.


За 77 лет в военных операциях погибло множество арабов и евреев, настала пора подсчитать общее число потерь с каждой стороны — для порядка, чтобы оценить, во что обходится людям этот конфликт.

Но не ради формальной статистики, а для обоснования применения ООН механизма внешней опеки над регионом, восстановления предписанных ООН границ раздела Палестины между ее коренными арабским и еврейским народами, прекращения террора и оккупации — коль скоро местные не в состоянии сами прекратить этот конфликт.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
krot6 Забанен до 23/11/24 20:25 знакомое лицо10.05.24 10:39
10.05.24 10:39 
в ответ adada-inn 10.05.24 10:24

Израиль оккупант? Да вы батенька социопат, такой же как и zпатриоты здесь. Россия оккупант тут даже двоемыслия нет.

И не нужно на меня сейчас вываливать поток словоблудия от вас. Оставьте его вашему зеркалу.

fuchss патриот10.05.24 10:53
fuchss
10.05.24 10:53 
в ответ krot6 10.05.24 09:42

Да, очень просто и доходчиво

- вроде бы, с точки зрения нормальной логики и мысли.


Но те, кто бегают с палестинским флагом, не любят и, главное, не считают нужным думать.

Им нравится движуха и адреналин, повышение своего статуса среди своих . А свои уже давно сидят в тренде антиколониализма, и в этом тренде все дискурсы смешаны в кучу, из которой вычленяются короткие , непонятные , но удобные для выкликания лозунги.


Надо отметить, что информационная, пропагандистская война, которую ведёт радикальный ислам - очень хорошо, профессионально поставлена.

Почему евреи, которые дали миру так много умных технологий и научных методов, ( в том числе, кстати в социологии, мат. теории игр, психологиии... ) на корню отказываются от информационной войны? загадка... трагическая ошибка.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
adada-inn коренной житель10.05.24 11:10
adada-inn
10.05.24 11:10 
в ответ krot6 10.05.24 10:39, Последний раз изменено 10.05.24 11:22 (adada-inn)

Прошу Вас для начала изучить карту раздела Палестины по Плану ООН, потом просмотреть хотя бы поверхностно множество резолюций ООН, где идет речь об Израиле — тогда и поговорим. (Если от оффтопов воздержитесь.)


И вообще, любой вопрос следует вначале изучить, а потом его обсуждать.

А не поступать как, например, Бней-Брит, которая еще до начала открывающейся в ЮАР (где, кстати, живет раз в семь больше людей, чем в Израиле) конференции по израильскому поведению в Палестине норовит высказать голословные суждения.


См. здесь:

https://www.bnaibrith.org/dismayed-by-global-anti-aparthei...


Одна из тем — «75 years of Israeli occupation, colonialism, apartheid, and genocide».

Немного подождем и узнаем, что нам расскажут об этом сведущие участники международной конференции, не правда ли!

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот10.05.24 11:29
Пух
10.05.24 11:29 
в ответ adada-inn 10.05.24 11:10

Признанием несуществующего государства жизнь многострадальным палестинцам не облегчить. Но есть простой способ облегчить эту тяжелую жизнь. Освободить заложников. И жизнь сразу станет легче. Отстранить от власти в Газе убийц и насильников. И жизнь палестинцев станет просто прекрасна. Признать право Израиля на существование в безопасных границах и заключить с Израилем договор о мире и границах. И прекрасная жизнь будет вечно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель10.05.24 11:43
adada-inn
10.05.24 11:43 
в ответ Пух 10.05.24 11:29, Последний раз изменено 10.05.24 11:49 (adada-inn)

Вы снова заговорили о границах Израиля — и снова не предъявили ссылку на официальную карту этого государства с его границами.

(Голосом Высоцкого спросим: где карта, Зин?!)


Как выяснили ученые-историки (ссылки в теме имеются), ультра-сионисты во главе с Бен-Гурионом еще в 1948 году взяли курс на безграничность Израиля и, судя по оккупированным Израилем палестинским территориям и по нежеланию предъявить миру официальную карту, этот захватнический курс продолжается.


А если еще выяснится, что Израиль не демаркировал границу и с прилегающими аоабскими государствами...

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
krot6 Забанен до 23/11/24 20:25 знакомое лицо10.05.24 11:50
10.05.24 11:50 
в ответ adada-inn 10.05.24 11:43

Я же вас предупредил. Ваши бредни рассказывайте своему зеркалу. Вы просто невежда с больным воображением. С вами начинать дискуссию , это себя не уважать. Вас уже столько тыкали мордой лица в ваше вранье, а вы с упорством идиота делали вид , что ничего не происходит и начинали пластинку опять, что ставит под сомнение адекватность вашего поведения. Дискутировать с социапатом, увольте

fuchss патриот10.05.24 11:52
fuchss
10.05.24 11:52 
в ответ Пух 10.05.24 11:29

А это возможно только при реоккупации Газы. Жаль, что Биби не хватило политической воли сделать это зимой :(((((

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот10.05.24 12:06
fuchss
10.05.24 12:06 
в ответ krot6 10.05.24 11:50

да какие там сомнения!

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
adada-inn коренной житель10.05.24 12:24
adada-inn
10.05.24 12:24 
в ответ adada-inn 10.05.24 11:43, Последний раз изменено 10.05.24 13:34 (adada-inn)

И еще один момент.

Газета «Цайт» поделилась ссылкой на актуальное Заявление университетских преподавателей под названием «Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten».


Ссылка на страницу газеты:

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-05/pro...


Ссылка на документ:

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfVy2D5Xy_DMiaMx2...


  • Там сказано, что, учитывая бомбардировки Рафаха и обострение гуманитарного кризиса в Газе, необходимость безотлагательных протестов против действий Израиля очевидна — даже если протестующие имеют различные взгляды на происходящее.


Полагаю, этот разумный университетский призыв адресован и нам, участникам обсуждения текущей темы.


+

Сейчас присмотрелся: кроме 329 имен, к Заявлению приложен список еще из 635, озаглавленный "Weitere Unterstützer: innen".

Я понял так, что первые подписывали документ лично, а вторые сделали это дистанционно.

Да, тысяча университетских преподавателей — это убедительно.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот10.05.24 14:14
Пух
10.05.24 14:14 
в ответ adada-inn 10.05.24 11:43
Вы снова заговорили о границах Израиля — и снова не предъявили ссылку на официальную карту этого государства с его границами.

А вы в состоянии предъявить ссылку на официальную карту Палестины с ее границами. А за одно на официальную карту России с ее границами?

ультра-сионисты во главе с Бен-Гурионом еще в 1948 году взяли курс на безграничность Израиля

Бен Гурион не ультра, а вполне умеренный социалист. И в 1948 году он предложил арабам границу по резолюции ООН. Но те от предложения отказались.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот10.05.24 14:25
Пух
10.05.24 14:25 
в ответ adada-inn 10.05.24 12:24
Газета «Цайт» поделилась ссылкой на актуальное Заявление университетских преподавателей под названием «Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten».

Там другое интересно. Реакция официальных лиц.

Министр образования Берлина Bettina Stark-Watzinger

"Dieses Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten macht fassungslos. Statt sich klar gegen Israel- und Judenhass zu stellen, werden Uni-Besetzer zu Opfern gemacht und Gewalt verharmlos Dass es sich bei den Unterstützern um Lehrende handelt, ist eine neue Qualität. Gerade sie müssen auf dem Boden des Grundgesetzes stehen",

Правящий Бургомистр Берлина Kai Wegner (CDU)

"Für die Verfasser dieses Pamphlets habe ich überhaupt kein Verständnis. Berliner Universitäten seien und blieben Orte des Wissens, des kritischen Diskurses und des offenen Austauschs. Antisemitismus und Israelhass sind aber keine Meinungsäußerungen, sondern Straftaten"


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Dittrichia местный житель10.05.24 15:27
10.05.24 15:27 
в ответ adada-inn 10.05.24 10:24, Последний раз изменено 10.05.24 15:28 (Dittrichia)
восстановления предписанных ООН границ раздела Палестины

Того восстановления, о котором мечтает вы, не будет. Смиритесь и признайте, как признал уже весь мир, включая ООН, хотя она и никому не указ.
И только редкие идиоты вспоминают про границы 1948.

adada-inn коренной житель10.05.24 15:38
adada-inn
10.05.24 15:38 
в ответ Пух 10.05.24 14:14

Я бы попросил в палестинской теме не флудить и не оффтопить про другие страны. Их в мире около двухсот и если о каждой каждый будет помещать в этой теме свои личные рассуждения, тема будет погублена, а это против Правил.


Да, для полноты картины нам, разумеется, необходимы обе карты, и Государства Израиль, и Государства Палестина. Но второе пока недосформировано и оккупировано, да и создано номинально позже первого — так что карты на стол следует выкладывать в хронологическом порядке. Как-то так.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель10.05.24 15:48
adada-inn
10.05.24 15:48 
в ответ Dittrichia 10.05.24 15:27
...ООН... никому не указ... редкие идиоты вспоминают...


Попросил бы Вас не отзываться непристойно об ООН и о тех, кто эту международную Организацию уважает или просто признает ее статус.

Здесь форум все-таки германский, пребывающий в правовом поле государства-члена ООН. А не сионистский, не инструмент того политического движения, которое в ООН с 1975 по 1991 гг. признавалось формой расизма и под идеологическими знаменами которого в Газе превращают госпитали в ямы с трупами.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
  Dittrichia местный житель10.05.24 15:48
10.05.24 15:48 
в ответ adada-inn 10.05.24 15:38, Последний раз изменено 10.05.24 16:03 (Dittrichia)
для полноты картины нам, разумеется, необходимы обе карты, и Государства Израиль, и Государства Палестина.


Карта Израиля из официальных израильских источников здесь уже выкладывалась, вы невнимательны.

Официальный картографический сайт Государства Израиль Govmap или מפת ישראל


https://www.govmap.gov.il/?c=204000,595000&z=0

Карта Палестины, такая, каковой ее публикуют в палестинских учебниках, тоже уже здесь была представлена.