Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины
К тому же если брать число жертв в процентном соотношении к населению страны Палестина...то результат явно подходит под определение " геноцид арабского населения в Палестине"...
Скорее геноцид еврейского населения.
Предполагаю, что программы еврейских партий доизраильского и израильского периода 40-х годов хранятся на каком-либо государственном израильском сайте, там же где хранится текст Декларации независимости на иврите.
Сам я, любительски анализируя обстановку того времени, основывался на публикуемые в литературе о сионизме заявления лидера одной из сионистских партий Бен-Гуриона, который направлял подконтрольных ему еврейских боевиков на захват Иерусалима вопреки Резолюции ООН, о том, что Иерусалим есть вечная столица Израиля.
Тогда, знаете ли, существовали разные предложения, где должна быть израильская столица, к сожалению, возобладало экстремистское, сторонники которого наплевали и на интересы палестинских арабов, и на интересы мирового сообщества, транслируемые через ООН.
Вы, естественно, вправе копать глубже, но имейте в виду, что к выборам своей новой власти еврейский народ шел не шарашкиной толпой, отнюдь, выборы проводились по партийным спискам, а партии руководствовались своими программами.
Хотите обратиться к текстам партийных программ того времени — обращайтесь, но не возлагайте на участников обязанность разыскивать для Вас эти программы.
Убедительно прошу Вас прекратить переводить обсуждение на личность участника и сконцентрироваться на предмете обсуждения.
Выше предъявлена ссылка на статистику жертв, которая носит явно неполный характер и не охватывает весь период палестинского конфликта, связанного с Планом ООН раздела Палестины на три части, в связи с чем было высказано пожелание эту статистику все-таки пополнить.
Вы утверждаете, что «евреи с этим планом согласились» — но это антисемитское утверждение расходится с имеющимися у нас на сегодняшний день фактами: в результате «согласия (!) с планом» евреи не только захватили вопреки Плану не принадлежащий им Иерусалим, но и вопреки тому же Плану прибрали к рукам значительную часть Государства Палестина.
в результате «согласия (!) с планом» евреи не только захватили вопреки Плану не принадлежащий им Иерусалим, но и вопреки тому же Плану прибрали к рукам значительную часть Государства Палестина.
Какого еще государства Палестина? Его и в помине не было, по крайней мере до 1988 года. Да и потом бабушка надвое сказала.
Зарубите на носу: у государства Палестина Израиль ничего не отнимал, нельзя отнять что-либо у чего-то несуществующего.
Пожалуй, самое время обратиться к нашим культурным традициям и процитировать мудрые слова: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.»
Палестинская «семья», стихийно сложившаяся за многие сотни лет из двух семитских народов, арабского и еврейского, к сожалению, не смогла мирным образом воспользоваться любезностью ООН, что привело к большому несчастью, к значительному числу жертв с обеих сторон за прошедшие 77 лет (численность которых нам в этой теме пока не удается зафиксировать).
И никакое сравнение с другими примерами ничего изменить не может.
Прошу Вас корректнее высказываться о государстве, хоть и не окончательно сформированном, хоть и раздираемом террористами и оккупантами, но тем не менее признанном почти 140 странами мира, то есть миллиардами людей, их населяющими.
Да, оба новых государства, образовавшихся в результате раздела Палестины, пока не признали друг друга и состоят в отношениях, мягко говоря, немирных — но здесь все-таки не поле боя и мирные международные правила для нас не пустой звук.
Вот когда Вы откроете программу сионистской партии, лидером которой был Бен-Гурион, когда сверите ее содержание с публикуемыми исследователями истории сионизма словами Бен-Гуриона о том, что (вопреки Резолюции 181 ООН) Иерусалим должен принадлежать новому еврейскому государству и быть его столицей — тогда и поговорим.
«Зарубите на носу»
Изучив вас как облупленного и зная вашу тягу к документам, могу сказать:
- Или вы эту программу нашли и там не упоминается Иерусалим
- либо вы ее не нашли, и вам в лучшем, щадящем смысле этого слова, приснилось.
В любом случае, дядя, вы вякали - вам и доказывать, что не солгали. А пока что вы лжец, пустозвон и антисемит.
Чтобы не было недомолвок, недодержек и передержек, официально уведомляю: лично я, как многие миллиарды других людей, признаю как юридический факт существование обоих государств, и Государства Израиль, и Государства Палестина.
ПризнаЮ по двум основаниям, 1) из уважения к их народам и к их праву на самоопределение и 2) из уважения к ООН, откликнувшейся в 1947 году на пожелание еврейского народа обрести свою собственную территорию и попытавшейся плановым образом разделить территорию исторической Палестины между двумя ее коренными народами.
План, как мы наблюдаем, в полной мере пока не завершен, но от него ООН пока не отказалась.
Отправитель Dittrichia:
вы вякали
Глагол «вякать» в нашем языке имеет несколько значений: время от времени слабо тявкать; говорить не вовремя, некстати; возражать, роптать, жаловаться; говорить невнятно.
Уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду?
вам и доказывать, что не солгали.
Вообще-то, общепринятый порядок иной: вначале Вы предъявляете доказательства, что оппонент солгал, а тот их изучает и опровергает.
нп
«Генсек ООН отказался внести ХАМАС в черный список сексуализированного насилия. При наличии многочисленных свидетельств, выживших жертв, детального доклада спецпредставительницы ООН Прамилы Паттен, подтвердившего факты массовых групповых изнасилований 7 октября, Гуттериш, чьим лучшим другом в свое время был Ясер Арафат, воздержался от внесения палестинской террористической организации ХАМАС в список. Но при этом призвал «расследовать сексуальное насилие в отношении палестинских заключенных в израильских тюрьмах». «
Все что надо знать поо ООН и ее представления о
гуманизме и правах человека (эти там как раз Иран занимается)
Вы утверждаете, что «евреи с этим планом согласились»
Это не я утверждаю. Это общеизвестный факт. И только люди абсолютно зашоренные антисемитской пропагандой могут это отрицать.
евреи не только захватили вопреки Плану не принадлежащий им Иерусалим,
Сотый раз. Не захватили, а освободили от многолетней иорданской оккупации. Та упорность, с которой вы повторяете антисемитскую ложь и клевету заставляют меня обратится к модераторам.
Вот когда Вы откроете программу сионистской партии, лидером которой был Бен-Гурион, когда сверите ее содержание с публикуемыми исследователями истории сионизма словами Бен-Гуриона о том, что (вопреки Резолюции 181 ООН) Иерусалим должен принадлежать новому еврейскому государству и быть его столицей — тогда и поговорим.
Вот когда вы откроете и докажете свое утверждение, то тогда и поговорим.
Кто бы сомневался.
Вдобавок сейчас прибежит ададаинн и заявит, что
- изнасилования израильтянок Израилю надо бы еще доказать, что они были,
- и изнасилования палестинок Израилю надо бы доказать, что их не было.
Риторика антисемитов.
Для начала, уважаемый, извольте наконец-то изучить документы ООН, относящиеся к оккупации Израилем Города Иерусалима и обширных территорий палестинского государства.
Можете начать с Резолюции СБ ООН 476 от 30.06.1980 (в папке литературы по теме она заблаговременно выложена, как и дополнившая ее в том же году Резолюция 478), где Израиль именуется державой, оккупирующей Иерусалим и арабские территории, а его действия признаются с точки зрения международного права незаконными.
Не возбраняется, разумеется, привлечение к окончательному разрешению вопроса и других Резолюций ООН — и если хоть одна из них прямо и недвусмысленно подтвердила "права" Израиля на оккупированные им в ходе палестинского конфликта территории — назовите эти документы и тогда дискуссию мы продолжим.
Напоминаю также, что здесь Дискуссионный клуб, а не зал судебного заседания, и
что Правилами не предусматривается здесь подменять предмет дискуссии обсуждением личности ее участников.
Отправитель: Dittrichia
заявит, что - изнасилования израильтянок Израилю надо бы еще доказать, что они были,- и изнасилования палестинок Израилю надо бы доказать, что их не было.
Риторика антисемитов.
Уважаемая, Ваша энергичная лексика свидетельствует о том, что "риторикой антисемитов" Вы лично владеете и даже умеете к ней прибегать — разумеется, не для того, чтобы демонстрировать антисемитские-антиеврейские и/или антисемитские-антиарабские высказывания от себя лично, а для того, чтобы приписывать их другим. Впрочем, всё это Ваше личное дело, я реагировал на Ваш пост из вежливости, чтобы не обидеть Вас невниманием.
назад
список