Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины
Если Организация о чем-то своем пока умалчивает, это не означает, что она от этого своего отказалась.
Если 50 лет умалчивает, значит таки отказалась. А если учесть, что не просто умалчивает, а голосует за альтернативные планы, то даже дурак сможет сделать вывод. А Вы?
А кто-нибудь указывал уже
Дятлу с пропеллером,
что после 47 года были уже "соглашения Осло" 1993-1994--1995 годов
между Палестинской автономией и Израилем.?
И эти соглашения нарушались именно Палестинской стороной.
Более того, когда с Махмудом Абасом дело, вроде бы пошло на лад,
Хамас в секторе Газа захватил власть и поубивал всех сторонников Махмуда.
И т.д. и т.п.
С 1947 года много чего там произошло.
Это все равно как призывать страны Европы вернуться к границам, установленным Версальским договором после Первой мировой войны.
Вообще-то концептуальное обсуждение политики ООН не есть предмет нашей темы. В палестинской теме полагаю допустимым отзываться только на те документы ООН, которые имеют прямое отношение к палестинскому конфликту, к терроризму, к оккупации, к обстрелам Израилем Газы в месяц Рамадан, к апартеиду (понимая под ним в данном случае ситуацию с беженцами, коих по данным Агентства ООН БАПОР насчитывается до 7 миллионов) и пр.
Кроме того, я вряд ли буду дискутировать по общей проблематике ООН даже в профильной теме с теми, кто непристойно, оскорбительно или неуважительно, отзывается об этой организации и ее органах, кто пытается так или иначе дискредитировать ее документы.
Это все равно как призывать страны Европы вернуться к границам, установленным Версальским договором после Первой мировой войны.
Нет не все равно...потому как границы в Европе соответствуют соглашениями ...заключёнными между странами...Границы же между государствами Израилем и Палестиной никак кроме как Резолюцией 181 ООН не установлены...
Соглашения в Осло были результатом не межгосударственных переговоров, а переговоров между Израилем и ООП. Ни их статус, ни состав участников в принципе не соответствовал тому уровню, на котором можно изменять условия создания двух государств, включая пограничные, определенные ГА ООН в 1947 году.
Основываясь на принципах международного права, полагаю, что вопрос о границах, предписанных ООН в 1947 году, может быть поднят в ООН только при обращении в ООН обоих государств, арабского Государства Палестина и еврейского Государства Израиль. А теперь посмотрите на ту картишку Палестины без Палестины в руках Нетаньяху, с которой нас познакомила "Вашингтон пост", и сразу поймете, что интерес сионистов совсем в другом.
. В палестинской теме полагаю допустимым отзываться только на те документы ООН, которые имеют прямое отношение к палестинскому конфликту,
Так о них и отзываемся.
Кроме того, я вряд ли буду дискутировать по проблематике ООН даже в профильной теме с теми, кто непристойно, оскорбительно или неуважительно, отзывается об этой организации и ее органах, кто пытается так или иначе дискредитировать ее документы.
Ловлю на слове. Давай, до свидания.
Вернемся к дню сегодняшнему.
Выпущены новые отчеты правозащитных организаций "Human Rights Watch" и LIGP о событиях на оккупированных Израилем территориях.
В СМИ о содержании этих отчетов сообщается, что в то время как внимание всего мира приковано к Газе, израильские поселенцы и солдаты буквально стирают палестинские общины с лица земли. Большие территории на Западном берегу в течение нескольких месяцев обезлюдели. Израильские поселенцы нападают на палестинцев, подвергают их пыткам и сексуальному насилию, разрушают их дома и школы и пр. Почти в половине из более чем 700 нападений на поселенцев, зарегистрированных ООН за последние шесть месяцев, участвовали солдаты в форме.
"Другими словами, Израиль совершает геноцид палестинцев по всей Палестине« – и не только в Газе, - заявила базирующаяся в США неправительственная организация."
Мы понимаем, что нынешние журналисты могут быть необъективными, поэтому предлагаем тем, кто располагает иной информацией, предлагать нашему вниманию и другие ссылки.
Или другими словами:
- текст из сообщений в СМИ принадлежит не мне и если кто-то предложит о тех же самых событиях другой нарратив, это пойдет на пользу нашей дискуссии, нашему стремлению разобраться, что происходит в Палестине 76 лет, почему два коренных семитских народа так ненавидят друг друга, что взаимно отказывают каждому в его праве на свое собственное национальное государство в тех границах, что им выделены нашей Организацией.
Мы понимаем, что нынешние журналисты могут быть необъективными, поэтому предлагаем тем, кто располагает иной информацией, предлагать нашему вниманию и другие ссылки
Что опять закончились лекарства и наступило раздвоение личности " мы понимаем" . Типичная для вас ,как тролля и антисемита, подтасовка фактов в стиле юнгевелт. Т.е о зверском убийстве 14 летнего еврейского мальчика Беньямина перед этим окрестными арабами можно не упоминать. Можно подробнее о сексуальном насилии, кого именно из арабок трахнули? А вот израильтянок заложниц хамясы насиловали.
Напоминаю, что в этой теме мы не обсуждаем СМИ как таковые (включая немецкие)
У вас еще хватает хуцпы огрызаться. Вы вообще не можете указывать кому либо что и как нам обсуждать.
Если на немецком форуме выражают недоверие или даже брезгают немецкой газетой, можно дать ссылку на примерно ту же информацию, опубликованную официальным палестинским информагентством WAFA:
https://english.wafa.ps/Pages/Details/143331
Читаешь и понимаешь, что по степени бесчеловечности возросшие на почве палестинского конфликта террористы одной национальности мало чем отличаются от террористов другой.
+
Надеюсь, здесь никто будет демонстрировать арабофобию (антиарабский антисемитизм) и дискриминировать палестинские источники?
Eсли на немецком форуме выражают недоверие или даже брезгают немецкой газетой
Если в россии все газеты по ценности равны использованной туалетной бумаге - ещё не значит, что в Германии такох нет.
Вы - нашли себе подобную.
Зачен развешивать ету гадость не немецком форуме?
Чем мы это заслужили?
А Вас тоже попрошу не прибегать к дискриминации и сегрегации и не препятствовать участникам вести нормальную дискуссию и обмениваться разными точками зрения, в том числк и противоположными. В моей просьбе прошу не отказать.
Так вот, в СМИ публикуются сведения о мягко говоря недостойном, а прямо говоря о преступном поведении израильтян по отношению к палестинцам, собранные независимыми от цахальцев правозащитниками. Вы хотите их опровергнуть? И можете?!
вести нормальную дискуссию и обмениваться разными точками зрения
Это не "нормальная дискуссия", а битва ссалок на чужое мнение - в данном случае помойной прессы.
Может быть "мнения" zaпутинской пропаганды или теоретиков расовой теории 3.Рейха будем здесь обсуждать?
Тема - о теракте Хамаса и реакции Израиля и мира.
Вы заполняете её всякими статьями из антиизраильской антиасемитской прессы.
Лучше расскажите - как Вам понравился "удар кроличьей лапкой" Израиля по исламофашистам?
Будьте внимательнее: первым источником информации о безобразия, чинимых израильтянами на палестинских территориях, была столичная берлинская газета, работающая в Германии без каких-либо ограничений. Следовательно, не вправе ограничивать ее и Вы.
Одновременно было предложено участникам, кто знаком с другими источниками о тех же событиях, ими в теме поделиться.
Этого не произошло, после чего первая ссылка была дополнена другой, уже на официальный палестинский источник, подтверждающий первичную информацию о результатах расследований, проводимых международными правозащитниками.
И снова было предложено тем участникм, кто располагает иными сведениями, попытаться опровергнуть информацию об израильском произволе в отношении палестинцев.
Палестинцы (палестинские арабы) такие же люди, как и израильтяне (израильские евреи), и никто не вправе никого сегрегировать и дискриминировать, в том числе затыкать рты одним в пользу интересов других.
Или (в более узком плане): немецкая газета «Junge Welt» вправе печатать свою информацию наравне с, скажем, просто «Welt».
Еще раз прошу Вас не препятствовать дискуссии и не вносить в нее ни антисемитизм, ни антиарабизм, не пытаться шовинистически ставить один народ выше другого. ОК?
Еще раз прошу Вас не препятствовать дискуссии и не вносить в нее ни антисемитизм,
Так антисемитизм в нее как раз вы вносите. Постите явно провакационные материалы из антисемитских экстремистских листков. Удивляюсь, как Вас до сих пор в бан не отправили.
Кто дал Вам право публично оскорблять берлинскую газету, выпускаемую в Германии, и официальное палестинское информагентство? — Вопрос риторический, поскольку ответ очевиден: никто.
Тем более что они в данном случае ничего не выдумывают от себя, а всего лишь оповещают нас о наблюдениях и исследованиях международных правозащитных организаций.
Наиболее зримым подверждением чинимого над палестинцами произвола служат беженцы, миллионы беженцев — это миллионы живых свидетелей, способных дать показания в любом суде.
Террор со стороны одних и оккупация со стороны других это два сапога пара, это две стороны одной медали, отчеканенной 76 лет назад.
Пожалуй, следует напомнить тем, кто пытается замолчать публикуемую в СМИ информацию, что правозащитники следуют предписаниям ООН.
Еще 24 октября прошлого года на сайте ООН было сказано о том, что The UN Human Rights Council-mandated Independent Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory призвали Израиль, Палестинскую администрацию на Западном Берегу и ХАМАС, контролирующий сектор Газа, поддержать продолжающиеся расследования серьезных преступлений, включая убийства, изнасилования и другие формы сексуального насилия.
Источник:
https://news.un.org/en/story/2023/10/1142732
Мы читаем в «Юнге вельт» информацию о промежуточных результатах, это нормально.
И если кто-то сможет доказательно опровергнуть ее, это тоже будет в порядке вещей — но таких опровержений мы пока не видим.