Deutsch

Война.

ahamb местный житель26.01.24 09:34
26.01.24 09:34 
в ответ Mendel_ 26.01.24 09:17
Насколько я знаю их точка зрения такая: в этот момент в районе активно работали десятки систем ПВО, в том числе российские, поэтому однозначно сказать, чья была ракета - невозможно. Нужно проанализировать поражающие элементы и найти обломки ракеты.

А почему призыв поручить расследование международной комиссии не является примером честности. Только в обе стороны. Можно узнать и кто сбил, и что на самом деле и куда везли.

По Вашей и их логике, в тот день всё небо там было в не пойми чьих ракетах, беспорядочно летавших вокруг самолета. И какая-то из них попала таки в самолет, а чья именно - без комиссии никак не понять. А военные и локационные комплексы в 21 веке так и не дошли до такой степени точности, чтоб оператор, запускающий ракету мог отследить ее от момента пуска до момента попадания в цель или непопадания в цель. И только комиссия по обломкам может сказать что-то определенное. САМ тот кто стрелял, не знает стрелял он или нет и попал он или нет? Это не бред?

Это как насильник, пойманный на месте преступления, будет говорить, что точно не знает он это был или не он, давайте сделаем сначала "международный независимый" анализ ДНК биоматериалов на жертве, а потом уже будем выяснять, кто совершил акт насилия: может это был кто-то другой, ведь на улице было много людей в тот вечер, это мог быть кто угодно!

Mendel_ коренной житель26.01.24 09:40
Mendel_
26.01.24 09:40 
в ответ Kaxowka 26.01.24 09:18

«Невозможно установить наводились ракеты на самолёт и проводился ли обстрел?«


Можно, конечно. А еще можно установить что было на самом деле на борту и куда это везли ( есть обоснованные предположения, что самолет в момент

поражения летел из Белгорода в сторону Москвы, а не наоборот).

Признать обстрел и дать РФ свободу фантазии на тему что было на борту и какие ужасные преступники эти украинцы.. Украинские власти считают, что настаивать на обьективном международном расследовании ВСЕХ обстоятельств, прежде чем идти на односторонние признание - правильнее.

Не знаю, им виднее.

Слава Украине!
tbd патриот26.01.24 09:45
tbd
26.01.24 09:45 
в ответ tornade87 26.01.24 00:17
что вам даст моё жительство.

оно определяет место работы... вы работаете на благо НАТО и Украины или таки рф режима ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
smagluk местный житель26.01.24 09:47
smagluk
26.01.24 09:47 
в ответ ahamb 26.01.24 09:34

"Не занимайтесь конспирологией, это удел бабушек" улыб , сказано нужно международное расследование , значит нужно.

tbd патриот26.01.24 09:49
tbd
26.01.24 09:49 
в ответ smagluk 26.01.24 09:19
нельзя в открытую признать этот факт,стул под зеленским и так шатается,

рф пропаганда уже утверждала что он бежал из Киева.... по факту - оказалось огульным враньем.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
smagluk местный житель26.01.24 09:49
smagluk
26.01.24 09:49 
в ответ Kaxowka 26.01.24 09:22

Тут не закулисные игры, в этом случае все на поверхности, и даже зомбоящик не особо искажает факты откуда приходят распоряжения, да и отставные премьеры разных стран болтают лишего, то меркель сболтнет, то джонсон, благо байден не сможет...хаха

ahamb местный житель26.01.24 09:50
26.01.24 09:50 
в ответ tbd 26.01.24 09:45
оно определяет место работы... вы работаете на благо НАТО и Украины или таки рф режима ?

В Вашем черно-белом мире всё просто и понятно: люди делятся на тех кто работает на один режим или на другой режим. И третьего не дано. Не хочу Вас разочаровывать, но мир немного сложнее.

tbd патриот26.01.24 09:51
tbd
26.01.24 09:51 
в ответ smagluk 26.01.24 09:47
сказано нужно международное расследование , значит нужно.

это хорошо что вы призываете к международному расследованию...


скоро деда в Гаагу привезете... там его ждут насчет детей из Украины


будете доказывать что то расследование про детей неважно ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Mendel_ коренной житель26.01.24 09:52
Mendel_
26.01.24 09:52 
в ответ ahamb 26.01.24 09:34

«По Вашей и их логике, в тот день всё небо там было в не пойми чьих ракетах,«


И по логике РФ неделю раньше, когда сбили

А50 именно так и было. Забыли уже?


По моей лично логике открытость и честность

должна работать в обе стороны. И международное

расследование специалистами, например, МАК наиболее открытый путь.

А то получается что в тот день в самолет загрузили

кого-то, точно неизвестно кого ( ну забыли записать, ага) - списка до сих пор нет. Маршрут согласовали,

ни писем, ни записей тоже нет или они прям такие суперсекретные что можно только Украине доверить, а вот в ООН послать или в СМИ - ну никак.

Поэтому отношение к проведению независимого

расследование - лучший индикатор того, кто готов честно принять факты, а кому очень есть чего скрывать.

Слава Украине!
smagluk местный житель26.01.24 09:52
smagluk
26.01.24 09:52 
в ответ tbd 26.01.24 09:49

Ну, по украинским сми путин уже двадцать раз умер и у в москве одни клоны и копии гуляют по кремлю.. И ни че , верите ж в такую информацию.

tbd патриот26.01.24 09:53
tbd
26.01.24 09:53 
в ответ ahamb 26.01.24 09:50
В Вашем черно-белом мире всё просто и понятно: люди делятся на тех кто работает на один режим или на другой режим.

вы неправильно описуете мой мир.


в моем мире - вор и убийца должен сидеть в тюрьме,

в это теме обсуждения - это рф режим,


именно это признал весь цивилизованный мир, вы пытаетесь доказать что то свое...

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот26.01.24 09:54
tbd
26.01.24 09:54 
в ответ smagluk 26.01.24 09:52, Последний раз изменено 26.01.24 09:56 (tbd)
Ну, по украинским сми путин уже двадцать раз умер и у в москве одни клоны и копии гуляют по кремлю..

начало этому положено рф гражданами, теми кто против войны.


вам не стоит приписывать свои действия другим.


я не утверждал что путин умер,

вы - утверждаете и вторите рф пропаганде - некий стул шатается...


так кому из нас должен поверить читатель форума ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Kaxowka коренной житель26.01.24 09:55
26.01.24 09:55 
в ответ Mendel_ 26.01.24 09:40

Вообще не имеезт значения. Единственное, что имеет значение - предупреждали ли Украину о том, что это рейс с военнопленными или нет. Если нет - то это ещё одно преступление РФ вне зависимости сбит ли самолёт Украиной или это очередной рязанский сахар.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
ahamb местный житель26.01.24 09:55
26.01.24 09:55 
в ответ tbd 26.01.24 09:49
рф пропаганда уже утверждала что он бежал из Киева.... по факту - оказалось огульным враньем.

Тут тоже сложнее, чем Вам кажется: он обладает способностью перемещаться в пространстве! Сегодня он в Киеве, а завтра - нет, потом - снова в Киеве. Это сложно понять, еще сложнее доказать документально (например, отслеживанием его передвижений в ретроспективе геолокацией, как Flightradar24 для самолетов), как Вы любите, но это совершенно точно не исключено и можно считать аксиомой.

TrauM 2014 старожил26.01.24 09:57
TrauM 2014
26.01.24 09:57 
в ответ ahamb 26.01.24 09:34, Последний раз изменено 26.01.24 10:00 (TrauM 2014)

А что там со сбитыми 14го января двумя другими самолётами ( А 50 и Ил22 )?

Более недели прошло. Есть какие-либо официальные заявления росс.властей по причинам крушения или может списки погибших где-то опубликованы? А тут и часу не прошло, как рф разродилaсь обвинениями. A список якобы погибших украинских военнопленных публикует не мо рф, а маргоша симоньян. Она внештатный сотрудник мо рф? Или откуда у неё этот список?

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
tbd патриот26.01.24 09:57
tbd
26.01.24 09:57 
в ответ ahamb 26.01.24 09:55, Последний раз изменено 26.01.24 09:59 (tbd)
Тут тоже сложнее

нет ничего сложного... вам не стоит "мутить воду" и пытаться это использовать в своих целях.


есть достаточно прямых слов Зеленского где он все говорит однозначно.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
ahamb местный житель26.01.24 09:58
26.01.24 09:58 
в ответ Mendel_ 26.01.24 09:40

( есть обоснованные предположения, что самолет в момент

поражения летел из Белгорода в сторону Москвы, а не наоборот).

Не иначе, вез в Москву свежие белгородские ракеты улыб

smagluk местный житель26.01.24 09:59
smagluk
26.01.24 09:59 
в ответ tbd 26.01.24 09:54

ну вот видите, значит граждане рф, которые против войны, по вашим словам - вруны. Начало положено.

p.s. Вам бы иронию и чувство юмора, вообще золотой человек были бы, а то бука какой то, вранье, да вранье....улыб

tbd патриот26.01.24 10:00
tbd
26.01.24 10:00 
в ответ smagluk 26.01.24 09:59, Последний раз изменено 26.01.24 10:02 (tbd)
ну вот видите, значит граждане рф, которые против войны, по вашим словам - вруны.

это ваши слова - вам за них и отвечать.


я такого не утверждаю.


Вам бы иронию и чувство юмора, вообще золотой человек были бы

вы приписываете мне лишнего - я не ищу симпатию к себе от людей которые жаждят крови и смертей, zпатриотов.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
smagluk местный житель26.01.24 10:03
smagluk
26.01.24 10:03 
в ответ TrauM 2014 26.01.24 09:57

А что там говорить, это военные потери, может от дружественного , может от украинского, факт не интересен. В день больше гибнет на фронте, чем эти несчастные военнопленные. Интересен сам факт того ,что свои своих убивают, что в еленовке, что сейчас.