«А если, скажем, Лондону что-то с его прошлыми мандатами«

« Мандат» у Лондона был на Палестину,и имел вполне конкретное содержание.

а Ирак и Египет созданы британской администрацией по ее доброй воле. Так же как и Иордания ( в тексте мандата о ней ни слова)

С какой стати тут какая-то ООН?

« Мандат» у Лондона был на Палестину, и имел

Ну, был и был, ну, имел и имел.

Если Лондон считает, что он и сегодня что-то "имеет" в Палестине, пусть как уже разъяснялось, обращается в ООН, поскольку именно эта международная Организация имела честь распорядиться бесхозной Палестиной, разделив ее на ТРИ части, границы которых детально описаны и трагические события в которых мы здесь обсуждаем.

Действие Плана не прекращено (как фантазируют некоторые, якобы, за давностью лет), Резолюция, имплементировавшая палестинский План, не отозвана — другими словами, помешать это План должным образом завершить могут пытаться только враги ООН. Наши враги.

Тем не менее, речь сейчас о Палестине, о разграничении, точно описанном в конкретном документе ООН 1947 года, на сегодняшний день не отмененном и не « to revoke».

Хорошо, давайте об этом. В Газе сейчас режим, который весь этот план полностью отвергает и объявляет своей целью уничтожение Израиля. Что вы предлагаете с этим режимом делать?

«Резолюция, имплементировавшая палестинский План, не отозвана«

И резолюция 242 от 1967 года не отозвана. А они эти резолюции друг другу противоречат. Что делать будем?

Резолюция, имплементировавшая палестинский План, не отозвана

И резолюция 242 от 1967 года не отозвана. А они эти резолюции друг другу противоречат. Что делать будем?

Учиться будем, учиться читать документы не так, как читают беллетристику. Делов-то.

Первая резолюция описывает отношения, связанные со строго определенным и по однозначно описанным границами осуществляемым разделом Палестины на строго определенные части.

А предмет второй — территории более широкие, называемые в ней «ближневосточными».

Что вы предлагаете с этим режимом делать?

Не знаю, кто это «они», к которым Вы риторически обращаетесь, ибо к ним отношения не имею.

А сам я только знакомлюсь с информацией и эту информацию в рамках Правил клубной дискуссии обсуждаю, рассуждаю о ней. И здесь я уже помещал свои рассуждения о том, что завершением раздела по Плану ООН 1947 года (коль скоро сами стороны с этим мирно не справились), должен заняться инициатор — введя свои миротворческие силы везде, где имеют место отклонения от Плана. То есть везде, где в Палестине, подлежавшей разделу на три части, устанавливаются деструктивные режимы, прибегающие к террору, оккупации, геноциду, расистской теории и практике и прочим безобразиям.

А сам я только знакомлюсь с информацией и эту информацию в рамках Правил клубной дискуссии обсуждаю, рассуждаю о ней.

Ну вот и рассудите. Что делать с религиозными фанатиками ХАМАС и сектором Газа, где эти фанатики правят.

должен заняться инициатор — введя свои миротворческие силы везде, где имеют место отклонения от Плана.

Самое большое отклонение от плана в секторе Газа. Все остальное стороны могут урегулировать при наличии взаимной доброй воли. А что с Газой? Вы серьёзно полагаете, что какие-то миротворческие силы будут выкуривать ХАМАС из тоннелей?

Тем не менее, ООН приступила в 1947 году к величественному Плану переустройства Палестины комлексно (а не фрагментарно, не начав, скажем, с Газы).

При этом сразу же обнаружились его нарушения, причем с разных сторон. Или злоумышленно, или в силу консервативных религиозных догматов, или просто по недомыслию.

И есть только два варианта. План или отменяется полностью, или модифицируется, что, естественно, подлежит оформлению документом на том же уровне.

Если Израиль хочет двигаться иным (чем этому созданному по инициативе и решению международного сообщества еврейскому государству предписывалось) путем — ему следует обратиться в ООН и предложить альтернативный проект. Хочет начать с Газы — пусть так и напишет, а мы эту дичь обсудим, как и прочие.

вернуть арабских беженцев...выплатить им компенсации...

У них выкупали землю. Известно из народной молвы и задокументировано. Теперь детям арафата хочется ещё денёх?

Речь идет о секторе Газа, в котором уже 17 лет не было никакого израильского присутстви

Неправда ваша... Израиль периодически вводил туда войска...и обстреливал эти территории...

Как говаривал вождь российский : Присутствуют военные и присутствуют войска - это две большие разницы ;)

Присутствуют военные и присутствуют войска - это две большие разниц

Вы, кажется, пропустил главное, как именует наша ООН такого рода израильские «присутствия»: она именует их «оккупацией».

И сей задокументированный факт словесно и походя опровергнуть невозможно, как говорят в таких случаях в народе, не по Симеонке шапка!

+

Лингвистическая справка: имя Семен (Сенька) происходит от «Симеон».

++

У них выкупали землю

Это да, говорилось в теме и об этом.

И сообщалось, что если договор купли-продажи земли признается законным, то законными считаются не только статус нового владельца земли, еврея, но и статус прежнего владельца той земли, араба. Другими словами, приезжие покупали у арабов арабскую землю — и чем больше найдется таких документов, тем это лучше будет для постижения истории палестинской земли.

приезжие покупали у арабов арабскую землю —

А чем "арабская" земля отличается от "еврейской"? Вот до арабов она же была "еврейской". Арабы её как-то арабизировали?

Тем не менее, ООН приступила в 1947 году к величественному Плану переустройства Палестины комлексно (а не фрагментарно, не начав, скажем, с Газы).При этом сразу же обнаружились его нарушения, причем с разных сторон. Или злоумышленно, или в силу консервативных религиозных догматов, или просто по недомыслию.

Давайте не играть словами и кивать в разные стороны. Величественный план йокнулся потому что арабы решили этот план не принимать и пойти против него войной. Скорее всего по религиозным соображениям.

И есть только два варианта. План или отменяется полностью, или модифицируется, что, естественно, подлежит оформлению документом на том же уровне

И в любом случае надо что-то делать с Газой и Хамасом. Потому как ими признается только один план - всех евреев в море. Поэтому вновь всплывает вопрос, что там делать. Какие миротворческие силы готовы выкуривать Хамас из метро? Или может наделить ЦАХАЛ статусом миротворческих сил? Ну если только так.

приезжие покупали у арабов арабскую землю

И она переставала быть арабской, а становилась приезжинской.

вернуть арабских беженцев...выплатить им компенсации...
У них выкупали землю. Известно из народной молвы и задокументировано.

Речь идёт о компенсаций за моральный ущерб...людям,которые по вине Израиля долгие годы скитались по лагерям беженцев...тем которые были загнаны Израилем в резервацию " сектор Газа"...

Пысы: от того ,что евреи покупали земли у арабов на территории предназначенной для арабского государства эти земли не стали собственностью Израиля...

В принципе, следует открыть текст договора купли-продажи, который, вероятно, составлялся на арабском и дублировался по-английски.

Впрочем, я лицо постороннее, и хотя исторические события (если это не мифы, если они подтверждены на научном уровне) меня тоже интересуют, но в случае с атрибуцией Палестины и разнообразных социально-экономических отношений в ней я буду ориентироваться на наш международный документ.

На тот документ 1947 года, на основании которого Израиль через полгода объявил о себе как о государстве на части территории Палестины и позднее вступил в ООН, на плане по ее разделу между двумя коренными народами с обязательным выделением города Иерусалима в особое положение, т.е. без какой-либо монополии как Еврейского, так и Арабского государства.

+

По своим собственным, отчасти социокультурным и религиозным, но все-таки более по политическим мотивам Израиль именует выделенную ему территорию Палестины "Эрец-Исраэлем" — и это его суверенное право; как говорят в народе, хоть горшком какой-то объект называй, только в печь войны его не сажай.

Речь идёт о компенсаций за моральный ущерб...людям,которые по вине Израиля долгие годы скитались по лагерям беженцев

А как насчет того, чтобы выплатить компенсацию евреям изгнанным из арабских стран?

По своим собственным, отчасти социокультурным и религиозным, но все-таки более по политическим мотивам Израиль именует выделенную ему территорию Палестины "Эрец-Исраэлем"

Это вранье. Эрац Израэль это ивритское название Палестины. Всей, а не какой-то ее части.

становилась приезжинской

Вначале хотел поздравить Вас с эффектным неологизмом — но потом все-таки "пробил" по своей нехилой текстовой базе на компе и обнаружил два упоминания людей с фамилией "Приезжинский".

И тем не менее.

И тем не менее.

И тем не менее, если Арабский продаст землю Приезжинскому, то земля эта перестанет быть Арабского, а станет быть Приезжинского.

Вы согласны?

ивритское название Палестины. Всей

Ну это уж как арабы, владеющие выделенной им ООН землей Палестины (sic!), рассудят.

В мирные годы палестинские арабы и палестинские евреи, наверно, между собой договорились бы о названиях — но сейчас продолжается война, через пару десятков лет рискующая быть названной Второй Столетней.

Вы согласны?

Вы постоянно ставите вопросы ребром — а Вы задумывались, как выглядит тонкий объект в виде с ребра? Да на загляденье тонко и плоско, его же просто не разглядеть!

+

Кстати, только что скачал из любопытства несколько десятков номеров журнала "Восточная политика".

И в номере 4 за 2020 год прочел:

В частности, Турция передала Палестинской национальной администрации (ПНА) копию архивов Османского периода, включая десятки тысяч земельных реестров территорий, находившихся под ее контролем с 1516 по 1917 гг. Согласно газете «Исраэль ха-Йом», адвокаты ПНА уже используют архивные материалы в противодействии претензиям Израиля на землю, прежде всего в Иерусалиме и на Западном берегу р. Иордан (в Иудее и Самарии – в израильской терминологии). Отмечается, что первая полная копия архива была передана ПНА через палестинское посольство в Анкаре. В марте 2019 г. части архива были доставлены в Вифлеем.

Замечательна следующая деталь из мира охранки:

Информационный центр изучения терроризма им. МеираАмита (израильская неправительственная организация, занимающаяся исследованиями вопросов разведки, терроризма и подстрекательства к терроризму) отслеживал движение архива и его передачу властям ПНА.