Login
Все, что вы хотели знать о евреях... часть V
20.10.05 02:05
Итак, это тема для тех, у кого есть вопросы о евреях.
Если вопросов нет, а есть желание, что-то рассказать,
то открывайте, пожалуйста, другую тему.
Список вопросов - ответов из предыдущих частей:
1. klounessa пишет:
ВСЕ о евреях, не можешь знать даже Ты
"Многому научился я у моих учителей, еще больше научили меня мои товарищи, а ученики мои √ больше всех"
Рабэйну а-Кадош
----------------------
2. b45h0r1tz0r пишет:
вопрос, почему еврейские девушки в партнёры ищут себе исключительно евреев?
Есть только один вариант воспитать слд. поколение в духе еврейских традиций - личный пример.
И это в 1000 раз сложнее, если второй "родитель" не еврей.
----------------------
3. Ziecke пишет:
Не пойму, семья у евреев на первом месте, никогда не разводятся, но в полне нормально относятся к изменам обоих сторон, почему? Разводы запрещенны?
Процедура развода существует.
К изменам мы относимся крайне отрицательно.
----------------------
4. JANA пишет:
у меня вопрос: зачем пьют 4 стакана вина на Песах седер?
4 бокала - заповедь мудрецов связано это с 4 стадиями освобождения нашего народа из египетского рабства.
----------------------
5. JANA пишет:
И кто такие Амалеки?
Амалек - название народа. Общая идея его состоит в определенной символике. Это народ, верящий в случай. И даже пошедший против Израиля войной, сразу после выхода из Египта, сопровождавшегося "чудесами и знамениями", с целью доказать, что Б-га нет, а все происходящее не более, нежели случайность.
Сегодня нам неизвестны прямые потомки Амалека одним, из которых был Аман (см. историю Пурима) но встречаются, если можно так выразится моральные его потомки. Ярким примером можно считать Ю.Штрайхера казенного после Нюрнбергского трибунала в 1946 году.
----------------------
6. EugenysBlanc пишет:
Поведай-ка об основных причинах антисемитизма, может тогда и
многие вопросы сами собой отомрут
Я уверен, что есть только одна - отказ евреев жить по заповедям Торы.
Но сколько бы антисемитов не восставало нас - мы никогда не исчезнем полностью, так обещал Г-сподь.
Очень краткий список: Лаван, Фараон, Амалек, Эйсав, Вавилония, Персия, Греция, Рим ит.д.
----------------------
7. zyganochka пишет:
почему евреи праздуют Хануку?
Причин две и они равнозначны:
1. Победа и освобождение Израиля от Греко-сирийских захватчиков.
2. Чудо в Храме, где масло, которого должно было хватить на один день, прогорело 8. Это случилось сразу после освобождения Храма.
----------------------
8. xawe пишет:
Уважаемый Деломанн, я хотел бы спросить, как иудаизм относится к растаманству, употреблению алкоголя?
Алкоголь можно употреблять до тех пор, пока это в радость, т.е. человек не должен доходить до скотского состояния.
Наркотики: сложнее, т.к. очевидно являются разрушительными для организма. Общий принцип тот же - пока это не переходит границ, когда человек получает от этого удовольствие и не превращается в зависимость и т.д.
----------------------
9. kobrik пишет:
Ты еврей, я нет, чем ты лучше из-за этого или я!!!! Имеет значение?
Не лучше - не хуже у евреев есть определенные задачи, поставленные перед нами, в этом и заключается еврейская "избранность".
Любой готовый разделить их с нами - становится евреем.
----------------------
10. Jorje пишет:
встречал пару раз упоминание некоей "галахи"
в "еврейском контексте". Это что?
Халаха это часть еврейского учения занимающиеся вопросами как себя вести. То есть, что можно есть, что нельзя.
Как одеваться, когда спать, как не обидеть человека ит.д.ит.д.ит.д.
----------------------
11. EXTREME пишет:
Почему тот, кто не ест свинину способен врать и воровать ?
Только тот, кто не ест свинину, способен врать?
На самом деле это две разные заповеди и более того человек раз, не совравший еще застрахован от того, чтобы не солгать в другой.
----------------------
12. Krax пишет:
Мне задал этот вопрос один араб в институте, и я не смог на него ответить:
"Во время 2ой мировой Германия воевала со многими странами, было убито куча всякого народа, страдали многие. Почему сейчас - по истечению многих лет - Германия обязала себя пускать в страну на долгосрочное проживание только евреев?
Вопрос не простой.
Для начала евреи точно не единственные, то есть тезис уже не верен.
Во-вторых, не ясно, какое к этому должна иметь отношение 2. Мировая.
И, в конечном счете, на этот вопрос может ответить только правительство, т.е. немецкий народ. (в парламентская ФРГ демократия)
----------------------
13. Krax пишет:
Откуда у евреев из России немецкие фамилии?
Прим. Фильм "Штрафбат" - рядовой Цукерман.
Евреи живут на территории страны, которая именуется Германия со времен более ранних, чем появление самой этой страны. Отсюда они частично перекочевали в район Польши, которая потом стала частью России.
----------------------
14. zyganochka пишет:
с каких это пор существует национальность Еврей????
Приблизительно 3200 лет.
Необходимо уточнить, что еврей не национальность в строго виде.
Правильнее говорить о национально - религиозном сообществе.
----------------------
15. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
Всякий еврей должен соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
----------------------
16. kaepsele пишет:
Ещё, про гиюр попроще объясните, можно с примером, не поняла в чём заключается процесс.
Процедура гиюра это процедура принятия на себя всех заповедей Торы. Происходит она в три этапа так сказать.
Изучение и соблюдение.
Решение о том, что этот человек действительно готов.
И окунание в Микву.
-----------------------
17. Natalisun пишет:
почему евреи не признают мессию Христа?
"И перекуют мечи свои на орала и копья на серпы и не будут более учиться убивать." Ишаяху (Иссая)
Вот частный пример того, что мы ждем от Мошиаха.
Этого нет - вывод Ешуа Мошиахом быть не мог.
----------------------
18. Caxup пишет:
Кто был первым евреем на земле, и как он узнал, что он еврей?
Авраам. Он понял, что у всего сущего должен быть один Творец. После чего заключил с Ним союз.
----------------------
19. LISIZA пишет:
слушай.. как проходит обряд, в верующей семье. До пустим приходит жених или посылает сватов- в родит. дом невесты чтобы назначить день свадьбы, подарки каеи несут или ещё чего? как это всё происходит? и что потом перед свадьбой неспосредствеено делают?
Имеется в виду свадьба?
Есть огромное количество традиций.
Впринципе должны быть три части:
1. Брачный договор: подписывается женихом в присутствии свидетелей. Цель обязать его заботится о жене в случае развода.
2. Хупа: Обычно происходит под балдахином (хупой).
Так сказать процедура бракосочетания.
При которой мужчина одевает на палец женщины кольцо и произносит определенную формулу.
Все это происходит в присутствии свидетелей и собственно говоря и является самим бракосочетанием.
3. Физическая близость: это уже позже...
----------------------
20. kobrik пишет:
Меня очень интересует узнать по больше о мицве настоящего еврея!!!!
Мицва - заповедь в Торе содержатся 613 заповедей.
Они регламентируют все стороны жизни еврея.
----------------------
21. J2EE пишет:
Вы мне скажите, почему все пишут Бог,
а евреи слова Бог, ни когда не пишут?
Бог на сем сорок.ру всегда Б-г.
Под Б-г имеется в виду имя бога, мы не произносим его без необходимости.
Это связано с заповедью не произносить имя Г-спода в суе.
Часто также вместо Б-г используется кириллическая транскрипция слова хаШем, что на иврите значит имя.
-----------------------------
22. JANA пишет:
Что такое Кадиш?
Кадишь - молитва, которую мы произносим как определенную манифестацию доверия ко Вс-вышнему. В частности после смерти близких родственников.
Это связано с тем, что когда случается несчастье может, не дай Б-г случится, что мы забудем о Б-жествееном милосердии и справедливости.
----------------------------
23. JANA пишет:
кто такие Рамбам и Раши, какую роль они сыграли в истории?
Рамбам - Раби Мойше бен Маймон.
Один из виднейших еврейских философов и кометаторов Торы.
Раши - Раби Шломо Ицхаки видимо самый значительный средневековый комментатор Торы и Талмуда.
------------------------------
24. JANA пишет:
что такое "кол нидре"
Кол Нидре читается в Йом Кипур, т.н. "Судный день".
Это молитва открывающее богослужение.
Ее читает кантор.
Прося у Б-га разрешения молиться вместе со всеми евреями, не зависимо от того, чисты ли они перед Вс-вышним или нет.
Во второй части ее звучит просьба освобождения от обетов.
Видимо она закрепилась в богослужении в период насильственного крещения евреев в частности в Испании.
С давних времен она используется антисемитами с целью оклеветать евреев, якобы не держащих данное слово.
----------------------
25. JANA пишет:
У меня еще вопросы:
что такое Шхита?
Шхита - тоже, что и "Шехтен" на немецком.
То есть убой скота.
Существуют строгие ее правила.
---------------------------
26. kobrik пишет:
А чем она является и почему шестиконечная она. (о звезде давида)
Звезда Давида (Маген Давид). Символ отнюдь не такой старый, как многим кажется.
Гексограмма давно являлась частью орнаментов и украшений на различных зданиях в различные эпохи.
Насколько я помню, впервые она была связана с еврейским народом в период позднего средневековья (а то и позже), когда Пражская община взяла ее своим символом.
Когда в XIX веке евреи стали искать нац. символ, то им была выбрана эта звезда.
Как символ Еврейского Агентства она стала частью Израильского флага и окончательно закрепилось в роле еврейской символики.
"Г-во Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило Маген Давид на нац. (ранее сионистском) флаге."
Краткая еврейская энциклопедия, том 5, стр. 10-13. Иерусалим 1990
----------------------------
27. kobrik пишет:
Тора и Талмуд, в чём основная разница?
Тора - "Пятикнижие Моисеево"
Талмуд - т.н. устная Тора - сборник религиозных предписаний и "нравоучительных историй" призванный объяснить в деталях заповеди Торы. Частично дан прямо там же на горе Синай вместе с "Торой письменной" но в устной форме.
----------------------
28. JANA пишет:
а какая разница между Менуррой и Ханукией? не считая колличества подсвечников.
Менора - семисвечник в Храме
Ханукия - восьмисвечник (обычно + 1,2 служки) светильник используемый во время празднования Хануки.
----------------------------
29. JANA пишет:
он ведь придет до третьего храма?
Общее мнение о том, что Мошиах отстроит храм.
------------------------------
30. KyxapKa пишет:
Почему евреи не мешают мясное с молочным?
Зачем им по два холодильника и по две плиты?
Одна из заповедей Торы гласит "Не вари козленка в молоке матери его" она исполняется посредством строго разделения мясной и молочной кухни.
Соответственно и 2 холодильника - мясной и молочный, хотя при желании можно обойтись и одним (2 полки).
----------------------
31. KyxapKa пишет:
Почему мужчинам нельзя здороваться с женщиной за руку?
Почему во время месячных муж с женой спят на разных кроватях?
Это связано с законами Торы о "ритуальной чистоте" (нида) мужчина не должен прикасаться к женщине во время "обычного женского".
По этой же причине не рекомендуется здороваться с женщиной "за руку", но это не запрещено.
----------------------
32. KyxapKa пишет:
Почему у женщин должна быть покрыта голова?
Волосы то, что делает женщину привлекательной и соответственно в момент замужества она должна быть привлекательна только для своего мужа.
----------------------
33. Podlez пишет:
на зови бевакаша 12 колен Израиля
Реувен
Шимон
Леви
Иегуда
Исахар
Звулун
Дан
Нафтали
Гад
Ашер
Иосиф
Беньямин
Но тут правильнее говорить о сыновьях Якова.
Вроде никого не забыл
------------------------
34. KyxapKa пишет:
над смыслом заповедей можно задумываться, или обязательно следовать им бесприкословно?
Над заповедями задумываться не только можно, но и нужно.
Именно этому и учат в Ешивах (высшая евр. рел. школа)
Но правильнее говорить, что на практике решения принимаются те же, также как, сколько экспериментов не ставят в школе по физике, но они, в конечном счете, подтверждают уже открытые законы.
-------------------------
35. JANA пишет:
Что означает "еврей" и "Израиль" откуда появилось именно такое название?
Израиль - второе имя Якова отца 12 сыновней √ родоначальников "колен Израиля".
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
---------------------------
36. TOPKC пишет:
а я думал так:
еврей это нацинальность
иудей это вероисповедание
неправильно?
У евреев нет распределения на национальность и вероисповедание. См. ╧ 15
----------------------
37. CrystalSoul пишет:
То есть роль "маяка народов" заложена в евреях не генетически, а духовно?
Не генетически в любом случае.
Духовно - тут сложнее, т.к. мы все обладаем христианскими представлениями о том, что такое духовность.
В Иудаизме духовно и материально неразделимы.
К тому же функция "маяка народов" весьма конкретна и предполагает простое, ну или не очень простое соблюдение заповедей.
----------------------
38. xeper пишет:
кто мы - не евреи - для вас, согласно этим священным изложениям?
У евреев есть 613 заповедей у не евреев 7.
Вот и вся разница.
------------------------------
39. xeper пишет:
мне не понятно, почему столько, в корне верующих, евреев переселяется из стран СНГ именно в Германию, США, а не на свою историческую родину - Израиль?
Мы ждем прихода Мошиаха, который восстановит Храм и соберет всех евреев из изгнания.
(это не все, что от него ожидается, но в частности)
До того времени нет большой разницы, где жить еврею.
-----------------------------------
40. 7. заповедей потомков Ноя?
вот эти 7:
1. ВЕРА В ЕДИНОГО Б-ГА, ЗАПРЕТ ИДОЛОПОКЛОНСТВА
2. УВАЖЕНИЕ Б-ГА, ЗАПРЕТ Б-ГОХУЛЬСТВА
3. УВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЗАПРЕТ УБИЙСТВА
4. УВАЖЕНИЕ К СЕМЬЕ, ЗАПРЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ
5. УВАЖЕНИЕ К ИМУЩЕСТВУ БЛИЖНЕГО, ЗАПРЕТ ВОРОВСТВА
6. УВАЖЕНИЕ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ, ЗАПРЕТ УПОТРЕБЛЕНИЯ В ПИЩУ ПЛОТИ, ОТРЕЗАННОЙ ОТ ЖИВОГО ЖИВОТНОГО
7. НАЗНАЧЕНИЕ СУДЕЙ, ОБЯЗАННОСТЬ СОЗДАТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ
----------------------
41. Почему евреи называют неевреев гоями? Если сравнить с немецким, то это слово может означать "хой" - тоесть сено!!!
Это никак не связано с немецким.
Гой - народ на иврите.
Соответственно говоря о "народах" подразумеваются окружающие народы.
В Торе есть такое выражение, Г-сподь обращается к Аврааму и обещает сделать его "народом великим": "А Гой Гадоль".
----------------------
42. Почему дословный перевод Израиля "Борющийся с Б-гом"? Не вижу логики!"
Нужно смотреть в контексте места в Торе.
Сцена вручения Якову нового имени это окончание его борьбы с Ангелом.
-----------------------
43. Мне бабушка как-то рассказывала про различные "касты" евреев. Типа родословные... Напиши, какие есть и чем они отличаются?!"
Думаю, что речь идет о следующем:
Коены - потомки Аарона из колена Леви, единственные, кто мог быть в Храме священником.
Левиты - потомки Леви, занимались вспомогательными работами в Храме и пели на его ступенях.
Исраель - все остальные евреи.
-----------------------------
44. TOPKC пишет:
гены понятие здесь условное. Обозначяют корни родословной.
У евреев нет специальной родословной.
Вероятнее всего между филашем и ашкеназским евреем с точки зрения "генетического" происхождения почти ничего общего и скорее всего у них много больше общего "происхождения" с их окружением, но тем не менее и тот и другой евреи.
Кстати каждый принявший Иудаизм становится потомком Авраама.
---------------------------------
45. ispolnyaushiy пишет:
Открывая эту тему ты не несешь знания людям,а настраиваешь всех против евреев, как это не прискорбно. Помоему кто захочет что то узнать может сам поинтересоваться! Ты хе сам видишь, что это только волну ненависти поднимает!
В принципе это не вопрос, но все же...
Я только в четверг имел возможность пообщаться с одним "крутым" (очень крутым) немецким профессором он сказал:
"Это большая ошибка думать, что антисемиту плохо с его антисемитизмом. Наоборот он чувствует себя с ним вполне комфортно".
Так, что ничего никому доказывать я не планирую.
-----------------------------
46. Jeanne пишет:
там кто-то кого-то выгнал,по моему из Рая.. ЗА ЧТО?
Адам и Хава евреями, правда, не были, но тем не менее...
Они нарушили заповедь им данную, за что и были изгнаны.
----------------------
47. ImmortalFuzzy пишет:
То есть в Иудаизме б-г не имеет противовеса ?
В иудаизме нет дуализма.
Все в этом мире творение Вс-вышнего.
----------------------
48. Gromio пишет:
Как там было? поправте если неправ еврейство наследуется по маме или ? т.е. если папа еврей а мама русская ето уже не еврей ? Вопрос если да то почему ? Если нет то откуда такие слухи ?
Это верно.
Так выглядит еврейский закон.
Теперь, я знаю, что это вопрос, вызывающий бурю эмоций.
Поэтому нужно дополнение.
Итак, представьте себе, что такой вот раввин с бородой и с пейсами, какими их обычно представляют, узнает вдруг, что он не еврей.
Что произойдет дальше?
Через 3 часа он сделает гиюр и станет евреем.
Теперь к случаю, человеку наплевать на то как живут евреи да и в общем-то на все, что с этим связано, но по каким-то причинам он все же хочет именовать себя евреем, ну на здоровье, никто ему мешать не будет.
Проблемы возникают, когда кто-то сам не знает что же ему все-таки нужно. Он как еврей жить не жаждет и просто называть себя евреем ему не достаточно, он хочет, чтобы его и другие также именовали...
Но тут ничего не поделаешь...
----------------------
49. Почему нельзя есть раков?
Часть законов о Кашруте: "из того, что в воде, только то можете есть, что имеет чешую и плавники".
----------------------
50. Gromio пишет:
Понимаю ... тогда следуший вопрос ... Эти Перечисленные люди были мамами ? или как это сочетается ?
По порядку.
Во-первых, все вышеперечисленные родоначальники израильских колен жили до дарования Торы и формально небыли подчинены ее заповедям.
В реальности мы исходим из того, что и они о них знали и даже придерживались.
Теперь о передачи наследственности.
Сама принадлежность к еврейскому народу определяется по матери, принадлежность к тому или иному колену или семейству по отцу.
В наше время такая принадлежность особой роли не играет.
----------------------
51. JANA пишет:
Цдака это добровольное пожертвование или обязательный налог? Существует по сей день?
Цадака (справедливость) это пожертвования в размере как минимум 10% от всего, что "Г-сподь даст мне".
В принципе все заповеди у нас добровольны, но если человек их соблюдает, то соответственно это обязанность как и любая другая из заповедей.
----------------------
52. Kesha пишет:
Есть ли в иудаизме секты?
Вопрос не простой, т.к. не очень понятно, что такое секта.
В конечном счете, я бы сказал, что нет, т.к. иудаизм строго определяет рамки того, что является иудаизмом и ,если человек или группа людей выходит за их пределы, то соответственно это уже не иудаизм.
----------------------
53. Kesha пишет:
Кто главный руководитель религии?
Нет, у евреев нет такой должности как Папа Римский в католицизме. Каждый еврей напрямую несет ответственность перед Вс-вышним без какого-либо посредника.
----------------------------
54. Kesha пишет:
Работает ли в Израиле по субботам скорая помощь?
да.
Тут необходимы два уточнения.
Израиль демократическое государство не живущее, ИМХО к сожалению, не по законам Торы.
В свою очередь Тора отодвигает почти все заповеди если жизнь и здоровье человека находятся в опасности.
----------------------
55. art пишет:
правда-ли что они в таком случае бреют голову на голо и одевают парик тем самым обходя запрет?
Следует ходить покрывая волосы, соответственно парик вполне подходит для этой цели.
Нужно ли при этом брить голову? - не думаю.
------------------------
56. kobrik пишет:
А где у Евреев главная синагога?
Синагога (греч. Дом собрания) - это место, где евреи собираются, в частности, для того, что бы молиться Вс-вышнему.
Нет главной и второстепенной синагоги.
Любое помещение, в котором установлен Аарон акодеш (шкаф в котором хранятся свитки Торы) является синагогой.
Храм это было именно То место, не только главное, но и единственное заповеданное Б-гм, но он был разрушен почти 2000 лет назад.
И мы каждый день ждем прихода Мошиаха, который его восстановит.
---------------------------
57. FFM_Wowa пишет:
так а што такойе кабализм?
Каббала - часть еврейского учения, отвечающая на вопрос "Почему". Именуется, также, секретным учением, т.к. почти нет людей, которые действительно о ней бы знали.
И они не афишируют ни свои знания, ни информацию о том, что они этими знаниями обладают.
Итак, в Иудаизме можно наблюдать, так сказать, 3 части, нужно сразу отметить, что четкой границы между ними нет.
Халаха √ то, что нужно или нельзя делать. Это законодательство. Можно сказать, что это своего рода минимум.
Агада - максимум (недостижимый в пределе). Примеры из жизни, истории. То к чему должно было бы стремиться.
Каббала - отвечает на вопрос, почему именно так. Абсолютно не тривиальна. Передается от учителя к ученику напрямую. Естественно если учитель считает ученика достойным. Для этого обычно ученик десятилетиями изучает первые две дисциплины (общее правило обычно не до 40 лет учебы).
Ах да, очевидно, что все эти "школы каббалы", которые теперь так стали популярны в западном мире, не более чем способ подзаработать денег на любви людей к непознанному.
----------------------------
58. ClassicSubzero пишет:
Евреи пользуються статусом : Германия за вторую мировую пожизненно в ответе.. Почти каждый день открывается или МАНМАЛ или новая синагога.
не совсем понял.
Статус Контингентного беженца выдается в связи с решением Бундестага.
На сколько я знаю, он не имеет в качестве обоснования Холокоста.
"Манмале" открываются не для евреев.
В ФРГ что-то чуть больше 90 общин их число растет, но довольно медленно.
----------------------------
59. Caxup пишет:
за что сдали Христа? за то, что не поверили, что Он Сын Божий? это так?
Проблема заключается в том, что никто не знает достоверно была ли вообще историческая личность Иошуа.
И если да, то, как это все выглядело.
Например, Булгаковский вариант вполне правдоподобен.
И в любом случае Ешуа (Исус) Мошиахом (Христом) не был.
Об этом я уже писал.
-----------------------------
60. Dali16 пишет:
Зачем верующие евреи носят пейсы? Есть ли это собственные волосы или они к шляпе приделываются? И для всех ли евреев они обязательны?
Пейсы являются частью традиционного внешнего вида еврея.
Это собственные волосы.
Это не закон, но традиция.
--------------------------------
61. kobrik пишет:
А кепочки откуда пошли? (Не помню название! )
Есть традиция (настолько распространенная, что уже не все знают о том, что это традиция) мужчинам носить головной убор.
Традиционными бываю кипа (ярмолка) или шляпа.
Но, в принципе подходит абсолютно любой.
--------------------------------
62. Dali16 пишет:
А почему иврит так похож на немецкий?
Думаю, что ты путаешь иврит и идишь.
Идишь это смесь немецкого и иврита с вкраплением польских, украинских и русских слов.
----------------------------------
63. Ammaliante пишет:
Вот мой вопрос.
Если брать Новый Завет, то в "Откровении от Иоанна" упоминается число зверя, 666.
И все с радостью пишут эти числа, думая, что это число дьявола.
Но ведь мы пользуемся арабскими цифрами, а евреи разве ими пользовались.
Куда логичнее считать, что оно было записано, скажем, римскими VI VI VI или в иной модификация.
Что скажешь как профи?
Ну, что ж.
Евреи действительно пользуются другой системой счета.
Но писал ли Иоанн на иврите?
Скорее нет.
В римском написании DCLXVI любопытно смотрится, т.к. это, по сути, все рим. цифры кроме M по порядку.
Но я так же не думаю, чтобы Иоанн писал на латыни.
Скорее всего, это был греческий.
---------------------------------
64. XATA пишет:
кто такие Ашкенази?
Ашкеназ - Германия на иврите, соответственно ашкеназим это евреи выходцы из Германии обычно пользовались языком Идишь.
К ним относятся жители также и восточной Европы.
Сефардим - выходцы из Испании. Сегодня также называют практически всех не ашкеназим.
----------------------
65. Siamsi пишет:
Но разве соблюдение заповедей можно считать задачей? Это определенные правила жизни. Заповеди указывает КАК нужно жить, но не ЗАЧЕМ.А задача предполагает достижение какой-то цели.
Да заповеди это не сама цель - это средство.
В качестве целей можно, пожалуй, определить следующие:
Не делай другому то, чего не желаешь себе.
Быть маяком народов.
Жить правильно, то есть в соответствии с желанием Вс-вышнего.
Вроде вот так.
Это цели двух "порядков" определяющие взаимоотношения между людьми и между человеком и Б-гом.
Надеюсь так понятнее?
----------------------
66. Uranus пишет:
служить маяком народов?...значит они ничем не отличабтся от своего рода религиозной секты?! они просто активно или пассивно пропагандируют свой образ жизни и веры?
Отличий как раз довольно много:
Начнем с того, что фраза изначально должна была бы звучать: "Значит рел. секты ничем не отличаются от евреев?", т.к. евреи появились гораздо раньше любой из сект.
Далее обычно секты считают, что все должны жить также, как они, то есть быть чел. секты в то время как евреи живут так потому, что так выглядит договор со Всевышним.
Я уже писал о "7 заповедях Потомков Ноя" ит.д. см. вопросы-ответы в начале темы.
----------------------
67. serga2112 пишет:
Кстати , слово Жид - значит жадный?
Жид видимо происходит от слова Иегуда.
Если в украинском и польском это слово является
обозначающим еврей, то в русском оно приобрело
яркую негативную окраску.
----------------------
68. Lyavka пишет:
А где это в Франкфурте ешива?
Ешивы находятся в ФРГ в слд. городах:
Берлин, Франкфурт и Гейдельберг.
Кстати во Франкфурте есть еще и Мидраша, также как и Берлинская Ешива организованная Фондом Лаудер.
За что ему огромное Спасибо!
----------------------
69. kurban04 пишет:
И в чём она эта точка зрения ("ревизионистов") вкратце если можна?
Это те товарищи, которые говорят, что моих прадедушку вместе с женой и 9 из 12 детей никто не убивал, а они как-то сами растворились.
----------------------
70. eto_PRAWDA пишет:
Ой вот кокраз в библии ты ничечего правильного и не найдеш...или ? То что переделывалось с каждым новым царем, с каждым новым правителем ??Каждую эпоху ? Так как людям нравилось ?!!! ха ха ...все было совершенно не так, но людям хочетса и всегда хотелось чтобы это было именно так !!!
Сложный вопрос.
Если мы будем рассматривать только Ветхий завет, что и логично, т.к. Новый к евреям отношения не имеет, то можно заметить странную особенность - нет ни одного идеального персонажа.
Абсолютно непонятно для эпоса, который "столько раз переписывался".
----------------------
71. ruzman пишет:
А что если 8-ой день, будет, допустим - Шабат!? (речь об обрезании)
Это не причина для того, что бы откладывать обрезание.
Единственной такой причиной может, как и с любой другой заповедью, послужить мед. противопоказание.
----------------------
72. Siamsi пишет:
правда ли, что евреев учат жить по собственным законам, не соблюдая законы "гоев" ("гой" кажется?) То есть у иудеев нет аналога нашему "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?
Есть такое правило (учат в ешиве одним из первых, т.к. избавляет от очень многих вопросов) "дина малхута - дина" - закон царя закон (имеется в виду не еврейский правитель местности √ сегодня это народ (демократия)).
----------------------
73. Дэви пишет:
Меня интересует, в чем состоит феномен понятия "еврейская мама"? Почему это выделено особо и употребляется в разговорной речи как нечто хорошо известное, типа лебединая верность,узбекский плов или тульский пряник?
Это символ какой-то особой заботы? Что вообще подразумевает это понятие "она такая типично еврейская мама"???
Аидеше Маме ("еврейская мама") это своеобразный символ абсолютной преданности и готовности к самопожертвованию ради своего ребенка.
За многотысячелетнюю историю еврейского народа эти качества неоднократно подвергались вынужденной проверке.
----------------------
74. buka пишет:
Чем еврейские религиозные фанатики отличаются от всех других?
От религиозного фанатика Христианства или Мусульманства ждут обычно убийств, насилия ит.д.
В свою очередь, чем более еврей фанатичен, тем более близок к цели: "Не делай другому, то чего не желаешь себе".
----------------------
75. buka пишет:
Почему в практически каждом мне знакомом еврее присутсвует страх призрак антисемизма? Или я ошибаюсь?
нда...
Вопрос, пожалуй, самый сложный из всех задаваемых.
У меня был один приятель, человек очень веселого нрава, религиозных недолюбливал. Ну, в общем, все как обычно для еврейско-русской интеллигенции.
Я тогда был на таком религиозном подъеме - как все-таки ХаШем все замечательно устроил. Какая чудная Тора ит.д.
И никак не мог понять, откуда это "непонимание".
И вот однажды помнится, мы как-то ходили гулять после одного спектакля, кажется, по Чехову большой молодежной еврейской компанией из бСССР и речь зашла о том, как в Москве и Ленинграде ждали погромов. Погромов не было.
Я никогда не забуду, как выглядел этот парень во время обсуждения. Он просто боялся. Жутко боялся. Никогда не до того, ни после я не видел его в таком состоянии.
К тому времени мы жили в ФРГ уже лет 5, но этот страх, видимо, останется у него уже на всю жизнь.
Отсюда, уверен, кстати, и его нелюбовь к еврейству.
Вообще-то в Торе есть указание на этот феномен.
Но это не делает все это легче...
----------------------
76. Sweetlana пишет:
мужчин так сказать "посвящают" когда,то обрезание на 8 день длают,дают второе имя и т.д.
а что делают девочкам?как их обращают?
и конкретно как,если 8 день от рождения прошел давно=)
просто мне интересно...обрезание нам не грозит,а имя или что дают?или это типа гиюра делают?
Мальчикам имя дается обычно при обрезании.
Для девочек нет строгого правила, когда его давать.
Есть много разнообразных обычаев.
Наиболее распространенным является, насколько мне известно, тот, при котором имя дается отцом при первом вызове его к чтению Торы.
Часто ожидается именно чтение Торы в шаббат.
----------------------
77. Revers пишет:
Хачу знать какова будет продолжительность жизни еврейскоо мужчины если его не обрезать??? И могут ли они размножаться в вакууме???...
Наши мудрецы связывают продолжительность жизни с поведением.
Так, например величайшие праведники еврейского народа жили 120 лет: Моше Рабейну, Хилель, раби Акива.
Соответственно можно предположить, что человек нарушающий заповедь проживет меньше.
Напоминаю евреи такие же люди, соответственно ответ можно поискать в учебнике физики.
----------------------
78. XATA пишет:
многократно слышал о незаурядных умственныс способностях присусчих евреям, типа: среднестатистический сврей умнее среднестатистического нееврея. а один еврей сказал что евреи, по умственным способностям, делятся на две друппы: гении и полные безпроходимые и безнадёжные schlimazlы
вопрос автору: что тебе есть сказать на это?
К сожалению, эти "слухи - сильно преувеличены".
Сложно говорить об особых умственных способностях евреев, уже хотя бы потому, что каждый может стать евреем.
Что же, до явно непропорционального количества еврейских ученых и деятелей культуры, то это объясняется весьма просто. Во всем, как обычно виноват иудаизм.
У евреев принято любой ценой дать детям образование.
Это связано с принципом иудаизма о том, что каждый еврей должен учиться.
Когда иудаизм стал забываться в еврейской среде, как это не прискорбно, то естественно это происходило не сразу.
В частности эта жажда снабдить детей образованием сохранялась еще и до 3 поколения после "отхода".
В этом и стоит искать причину.
Прейгер с Телушкиным приводят данные о высшем образовании в еврейской и нееврейской среде Америки.
Где-то начиная, если мне не изменяет память, с 3 поколения после, "отхода" процентное соотношение выравнивается.
----------------------
79. seestar пишет:
Привет, деломанн, а ты можешь что-нибудь о хасидизме рассказать или ты уже про это писал?
Хасидизм это движение в рамках Иудаизма.
Зародился в XVIII веке.
Основателем был Ба'ал-Шем-Тов.
Подчеркивает следующие аспекты:
- готовность с радостью служить Вс-вышнему.
- близость к простому люду.
- ориентировка на того или иного религиозного лидера.
- упор на мистический аспект в иудаизме.
----------------------
80. nikakir пишет:
В Мюнхене в ....? году была Олимпиада, для этого построили Олимпийскую деревню, для спортсменов.
В 1972.
Террористы из "Черного сенября" захватили олимпийскую команду Израиля. Предложение Израелитян прислать спец подразделение было отклонено.
В результате операция по освобождению была проведена дилетантски и привела к смерти заложников.
Оставшиеся в живых террористы были захвачены и посажены за решетку, но вскоре отпущены на свободу.
Большинство из них было найдено, агентами Массада, и убиты.
К этому теракту имел отношение Ясир Арафат и по "не до конца доказанным" данным также и Махмуд Абас.
ФРГ сделав выводы из фиаско в Мюнхене организовало ГСГ9.
----------------------
81. PAM3ECC пишет:
скажите лучше, что было бы если бы вместо Израиля была бы все таки Уганда??
Этого не могло случиться.
Евреи всегда стремились именно в Сион.
Соответственно могло бы произойти только тоже, что и с Биробиджаном.
Искусственно отданная евреям территория (хотя даже это не совсем Биробиджанский вариант) на которой на голом энтузиазме очень не продолжительное время можно было бы попытаться постараться что-то создать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Если вопросов нет, а есть желание, что-то рассказать,
то открывайте, пожалуйста, другую тему.
Список вопросов - ответов из предыдущих частей:
1. klounessa пишет:
ВСЕ о евреях, не можешь знать даже Ты
"Многому научился я у моих учителей, еще больше научили меня мои товарищи, а ученики мои √ больше всех"
Рабэйну а-Кадош
----------------------
2. b45h0r1tz0r пишет:
вопрос, почему еврейские девушки в партнёры ищут себе исключительно евреев?
Есть только один вариант воспитать слд. поколение в духе еврейских традиций - личный пример.
И это в 1000 раз сложнее, если второй "родитель" не еврей.
----------------------
3. Ziecke пишет:
Не пойму, семья у евреев на первом месте, никогда не разводятся, но в полне нормально относятся к изменам обоих сторон, почему? Разводы запрещенны?
Процедура развода существует.
К изменам мы относимся крайне отрицательно.
----------------------
4. JANA пишет:
у меня вопрос: зачем пьют 4 стакана вина на Песах седер?
4 бокала - заповедь мудрецов связано это с 4 стадиями освобождения нашего народа из египетского рабства.
----------------------
5. JANA пишет:
И кто такие Амалеки?
Амалек - название народа. Общая идея его состоит в определенной символике. Это народ, верящий в случай. И даже пошедший против Израиля войной, сразу после выхода из Египта, сопровождавшегося "чудесами и знамениями", с целью доказать, что Б-га нет, а все происходящее не более, нежели случайность.
Сегодня нам неизвестны прямые потомки Амалека одним, из которых был Аман (см. историю Пурима) но встречаются, если можно так выразится моральные его потомки. Ярким примером можно считать Ю.Штрайхера казенного после Нюрнбергского трибунала в 1946 году.
----------------------
6. EugenysBlanc пишет:
Поведай-ка об основных причинах антисемитизма, может тогда и
многие вопросы сами собой отомрут
Я уверен, что есть только одна - отказ евреев жить по заповедям Торы.
Но сколько бы антисемитов не восставало нас - мы никогда не исчезнем полностью, так обещал Г-сподь.
Очень краткий список: Лаван, Фараон, Амалек, Эйсав, Вавилония, Персия, Греция, Рим ит.д.
----------------------
7. zyganochka пишет:
почему евреи праздуют Хануку?
Причин две и они равнозначны:
1. Победа и освобождение Израиля от Греко-сирийских захватчиков.
2. Чудо в Храме, где масло, которого должно было хватить на один день, прогорело 8. Это случилось сразу после освобождения Храма.
----------------------
8. xawe пишет:
Уважаемый Деломанн, я хотел бы спросить, как иудаизм относится к растаманству, употреблению алкоголя?
Алкоголь можно употреблять до тех пор, пока это в радость, т.е. человек не должен доходить до скотского состояния.
Наркотики: сложнее, т.к. очевидно являются разрушительными для организма. Общий принцип тот же - пока это не переходит границ, когда человек получает от этого удовольствие и не превращается в зависимость и т.д.
----------------------
9. kobrik пишет:
Ты еврей, я нет, чем ты лучше из-за этого или я!!!! Имеет значение?
Не лучше - не хуже у евреев есть определенные задачи, поставленные перед нами, в этом и заключается еврейская "избранность".
Любой готовый разделить их с нами - становится евреем.
----------------------
10. Jorje пишет:
встречал пару раз упоминание некоей "галахи"
в "еврейском контексте". Это что?
Халаха это часть еврейского учения занимающиеся вопросами как себя вести. То есть, что можно есть, что нельзя.
Как одеваться, когда спать, как не обидеть человека ит.д.ит.д.ит.д.
----------------------
11. EXTREME пишет:
Почему тот, кто не ест свинину способен врать и воровать ?
Только тот, кто не ест свинину, способен врать?
На самом деле это две разные заповеди и более того человек раз, не совравший еще застрахован от того, чтобы не солгать в другой.
----------------------
12. Krax пишет:
Мне задал этот вопрос один араб в институте, и я не смог на него ответить:
"Во время 2ой мировой Германия воевала со многими странами, было убито куча всякого народа, страдали многие. Почему сейчас - по истечению многих лет - Германия обязала себя пускать в страну на долгосрочное проживание только евреев?
Вопрос не простой.
Для начала евреи точно не единственные, то есть тезис уже не верен.
Во-вторых, не ясно, какое к этому должна иметь отношение 2. Мировая.
И, в конечном счете, на этот вопрос может ответить только правительство, т.е. немецкий народ. (в парламентская ФРГ демократия)
----------------------
13. Krax пишет:
Откуда у евреев из России немецкие фамилии?
Прим. Фильм "Штрафбат" - рядовой Цукерман.
Евреи живут на территории страны, которая именуется Германия со времен более ранних, чем появление самой этой страны. Отсюда они частично перекочевали в район Польши, которая потом стала частью России.
----------------------
14. zyganochka пишет:
с каких это пор существует национальность Еврей????
Приблизительно 3200 лет.
Необходимо уточнить, что еврей не национальность в строго виде.
Правильнее говорить о национально - религиозном сообществе.
----------------------
15. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
Всякий еврей должен соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
----------------------
16. kaepsele пишет:
Ещё, про гиюр попроще объясните, можно с примером, не поняла в чём заключается процесс.
Процедура гиюра это процедура принятия на себя всех заповедей Торы. Происходит она в три этапа так сказать.
Изучение и соблюдение.
Решение о том, что этот человек действительно готов.
И окунание в Микву.
-----------------------
17. Natalisun пишет:
почему евреи не признают мессию Христа?
"И перекуют мечи свои на орала и копья на серпы и не будут более учиться убивать." Ишаяху (Иссая)
Вот частный пример того, что мы ждем от Мошиаха.
Этого нет - вывод Ешуа Мошиахом быть не мог.
----------------------
18. Caxup пишет:
Кто был первым евреем на земле, и как он узнал, что он еврей?
Авраам. Он понял, что у всего сущего должен быть один Творец. После чего заключил с Ним союз.
----------------------
19. LISIZA пишет:
слушай.. как проходит обряд, в верующей семье. До пустим приходит жених или посылает сватов- в родит. дом невесты чтобы назначить день свадьбы, подарки каеи несут или ещё чего? как это всё происходит? и что потом перед свадьбой неспосредствеено делают?
Имеется в виду свадьба?
Есть огромное количество традиций.
Впринципе должны быть три части:
1. Брачный договор: подписывается женихом в присутствии свидетелей. Цель обязать его заботится о жене в случае развода.
2. Хупа: Обычно происходит под балдахином (хупой).
Так сказать процедура бракосочетания.
При которой мужчина одевает на палец женщины кольцо и произносит определенную формулу.
Все это происходит в присутствии свидетелей и собственно говоря и является самим бракосочетанием.
3. Физическая близость: это уже позже...
----------------------
20. kobrik пишет:
Меня очень интересует узнать по больше о мицве настоящего еврея!!!!
Мицва - заповедь в Торе содержатся 613 заповедей.
Они регламентируют все стороны жизни еврея.
----------------------
21. J2EE пишет:
Вы мне скажите, почему все пишут Бог,
а евреи слова Бог, ни когда не пишут?
Бог на сем сорок.ру всегда Б-г.
Под Б-г имеется в виду имя бога, мы не произносим его без необходимости.
Это связано с заповедью не произносить имя Г-спода в суе.
Часто также вместо Б-г используется кириллическая транскрипция слова хаШем, что на иврите значит имя.
-----------------------------
22. JANA пишет:
Что такое Кадиш?
Кадишь - молитва, которую мы произносим как определенную манифестацию доверия ко Вс-вышнему. В частности после смерти близких родственников.
Это связано с тем, что когда случается несчастье может, не дай Б-г случится, что мы забудем о Б-жествееном милосердии и справедливости.
----------------------------
23. JANA пишет:
кто такие Рамбам и Раши, какую роль они сыграли в истории?
Рамбам - Раби Мойше бен Маймон.
Один из виднейших еврейских философов и кометаторов Торы.
Раши - Раби Шломо Ицхаки видимо самый значительный средневековый комментатор Торы и Талмуда.
------------------------------
24. JANA пишет:
что такое "кол нидре"
Кол Нидре читается в Йом Кипур, т.н. "Судный день".
Это молитва открывающее богослужение.
Ее читает кантор.
Прося у Б-га разрешения молиться вместе со всеми евреями, не зависимо от того, чисты ли они перед Вс-вышним или нет.
Во второй части ее звучит просьба освобождения от обетов.
Видимо она закрепилась в богослужении в период насильственного крещения евреев в частности в Испании.
С давних времен она используется антисемитами с целью оклеветать евреев, якобы не держащих данное слово.
----------------------
25. JANA пишет:
У меня еще вопросы:
что такое Шхита?
Шхита - тоже, что и "Шехтен" на немецком.
То есть убой скота.
Существуют строгие ее правила.
---------------------------
26. kobrik пишет:
А чем она является и почему шестиконечная она. (о звезде давида)
Звезда Давида (Маген Давид). Символ отнюдь не такой старый, как многим кажется.
Гексограмма давно являлась частью орнаментов и украшений на различных зданиях в различные эпохи.
Насколько я помню, впервые она была связана с еврейским народом в период позднего средневековья (а то и позже), когда Пражская община взяла ее своим символом.
Когда в XIX веке евреи стали искать нац. символ, то им была выбрана эта звезда.
Как символ Еврейского Агентства она стала частью Израильского флага и окончательно закрепилось в роле еврейской символики.
"Г-во Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило Маген Давид на нац. (ранее сионистском) флаге."
Краткая еврейская энциклопедия, том 5, стр. 10-13. Иерусалим 1990
----------------------------
27. kobrik пишет:
Тора и Талмуд, в чём основная разница?
Тора - "Пятикнижие Моисеево"
Талмуд - т.н. устная Тора - сборник религиозных предписаний и "нравоучительных историй" призванный объяснить в деталях заповеди Торы. Частично дан прямо там же на горе Синай вместе с "Торой письменной" но в устной форме.
----------------------
28. JANA пишет:
а какая разница между Менуррой и Ханукией? не считая колличества подсвечников.
Менора - семисвечник в Храме
Ханукия - восьмисвечник (обычно + 1,2 служки) светильник используемый во время празднования Хануки.
----------------------------
29. JANA пишет:
он ведь придет до третьего храма?
Общее мнение о том, что Мошиах отстроит храм.
------------------------------
30. KyxapKa пишет:
Почему евреи не мешают мясное с молочным?
Зачем им по два холодильника и по две плиты?
Одна из заповедей Торы гласит "Не вари козленка в молоке матери его" она исполняется посредством строго разделения мясной и молочной кухни.
Соответственно и 2 холодильника - мясной и молочный, хотя при желании можно обойтись и одним (2 полки).
----------------------
31. KyxapKa пишет:
Почему мужчинам нельзя здороваться с женщиной за руку?
Почему во время месячных муж с женой спят на разных кроватях?
Это связано с законами Торы о "ритуальной чистоте" (нида) мужчина не должен прикасаться к женщине во время "обычного женского".
По этой же причине не рекомендуется здороваться с женщиной "за руку", но это не запрещено.
----------------------
32. KyxapKa пишет:
Почему у женщин должна быть покрыта голова?
Волосы то, что делает женщину привлекательной и соответственно в момент замужества она должна быть привлекательна только для своего мужа.
----------------------
33. Podlez пишет:
на зови бевакаша 12 колен Израиля
Реувен
Шимон
Леви
Иегуда
Исахар
Звулун
Дан
Нафтали
Гад
Ашер
Иосиф
Беньямин
Но тут правильнее говорить о сыновьях Якова.
Вроде никого не забыл
------------------------
34. KyxapKa пишет:
над смыслом заповедей можно задумываться, или обязательно следовать им бесприкословно?
Над заповедями задумываться не только можно, но и нужно.
Именно этому и учат в Ешивах (высшая евр. рел. школа)
Но правильнее говорить, что на практике решения принимаются те же, также как, сколько экспериментов не ставят в школе по физике, но они, в конечном счете, подтверждают уже открытые законы.
-------------------------
35. JANA пишет:
Что означает "еврей" и "Израиль" откуда появилось именно такое название?
Израиль - второе имя Якова отца 12 сыновней √ родоначальников "колен Израиля".
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
---------------------------
36. TOPKC пишет:
а я думал так:
еврей это нацинальность
иудей это вероисповедание
неправильно?
У евреев нет распределения на национальность и вероисповедание. См. ╧ 15
----------------------
37. CrystalSoul пишет:
То есть роль "маяка народов" заложена в евреях не генетически, а духовно?
Не генетически в любом случае.
Духовно - тут сложнее, т.к. мы все обладаем христианскими представлениями о том, что такое духовность.
В Иудаизме духовно и материально неразделимы.
К тому же функция "маяка народов" весьма конкретна и предполагает простое, ну или не очень простое соблюдение заповедей.
----------------------
38. xeper пишет:
кто мы - не евреи - для вас, согласно этим священным изложениям?
У евреев есть 613 заповедей у не евреев 7.
Вот и вся разница.
------------------------------
39. xeper пишет:
мне не понятно, почему столько, в корне верующих, евреев переселяется из стран СНГ именно в Германию, США, а не на свою историческую родину - Израиль?
Мы ждем прихода Мошиаха, который восстановит Храм и соберет всех евреев из изгнания.
(это не все, что от него ожидается, но в частности)
До того времени нет большой разницы, где жить еврею.
-----------------------------------
40. 7. заповедей потомков Ноя?
вот эти 7:
1. ВЕРА В ЕДИНОГО Б-ГА, ЗАПРЕТ ИДОЛОПОКЛОНСТВА
2. УВАЖЕНИЕ Б-ГА, ЗАПРЕТ Б-ГОХУЛЬСТВА
3. УВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЗАПРЕТ УБИЙСТВА
4. УВАЖЕНИЕ К СЕМЬЕ, ЗАПРЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ
5. УВАЖЕНИЕ К ИМУЩЕСТВУ БЛИЖНЕГО, ЗАПРЕТ ВОРОВСТВА
6. УВАЖЕНИЕ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ, ЗАПРЕТ УПОТРЕБЛЕНИЯ В ПИЩУ ПЛОТИ, ОТРЕЗАННОЙ ОТ ЖИВОГО ЖИВОТНОГО
7. НАЗНАЧЕНИЕ СУДЕЙ, ОБЯЗАННОСТЬ СОЗДАТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ
----------------------
41. Почему евреи называют неевреев гоями? Если сравнить с немецким, то это слово может означать "хой" - тоесть сено!!!
Это никак не связано с немецким.
Гой - народ на иврите.
Соответственно говоря о "народах" подразумеваются окружающие народы.
В Торе есть такое выражение, Г-сподь обращается к Аврааму и обещает сделать его "народом великим": "А Гой Гадоль".
----------------------
42. Почему дословный перевод Израиля "Борющийся с Б-гом"? Не вижу логики!"
Нужно смотреть в контексте места в Торе.
Сцена вручения Якову нового имени это окончание его борьбы с Ангелом.
-----------------------
43. Мне бабушка как-то рассказывала про различные "касты" евреев. Типа родословные... Напиши, какие есть и чем они отличаются?!"
Думаю, что речь идет о следующем:
Коены - потомки Аарона из колена Леви, единственные, кто мог быть в Храме священником.
Левиты - потомки Леви, занимались вспомогательными работами в Храме и пели на его ступенях.
Исраель - все остальные евреи.
-----------------------------
44. TOPKC пишет:
гены понятие здесь условное. Обозначяют корни родословной.
У евреев нет специальной родословной.
Вероятнее всего между филашем и ашкеназским евреем с точки зрения "генетического" происхождения почти ничего общего и скорее всего у них много больше общего "происхождения" с их окружением, но тем не менее и тот и другой евреи.
Кстати каждый принявший Иудаизм становится потомком Авраама.
---------------------------------
45. ispolnyaushiy пишет:
Открывая эту тему ты не несешь знания людям,а настраиваешь всех против евреев, как это не прискорбно. Помоему кто захочет что то узнать может сам поинтересоваться! Ты хе сам видишь, что это только волну ненависти поднимает!
В принципе это не вопрос, но все же...
Я только в четверг имел возможность пообщаться с одним "крутым" (очень крутым) немецким профессором он сказал:
"Это большая ошибка думать, что антисемиту плохо с его антисемитизмом. Наоборот он чувствует себя с ним вполне комфортно".
Так, что ничего никому доказывать я не планирую.
-----------------------------
46. Jeanne пишет:
там кто-то кого-то выгнал,по моему из Рая.. ЗА ЧТО?
Адам и Хава евреями, правда, не были, но тем не менее...
Они нарушили заповедь им данную, за что и были изгнаны.
----------------------
47. ImmortalFuzzy пишет:
То есть в Иудаизме б-г не имеет противовеса ?
В иудаизме нет дуализма.
Все в этом мире творение Вс-вышнего.
----------------------
48. Gromio пишет:
Как там было? поправте если неправ еврейство наследуется по маме или ? т.е. если папа еврей а мама русская ето уже не еврей ? Вопрос если да то почему ? Если нет то откуда такие слухи ?
Это верно.
Так выглядит еврейский закон.
Теперь, я знаю, что это вопрос, вызывающий бурю эмоций.
Поэтому нужно дополнение.
Итак, представьте себе, что такой вот раввин с бородой и с пейсами, какими их обычно представляют, узнает вдруг, что он не еврей.
Что произойдет дальше?
Через 3 часа он сделает гиюр и станет евреем.
Теперь к случаю, человеку наплевать на то как живут евреи да и в общем-то на все, что с этим связано, но по каким-то причинам он все же хочет именовать себя евреем, ну на здоровье, никто ему мешать не будет.
Проблемы возникают, когда кто-то сам не знает что же ему все-таки нужно. Он как еврей жить не жаждет и просто называть себя евреем ему не достаточно, он хочет, чтобы его и другие также именовали...
Но тут ничего не поделаешь...
----------------------
49. Почему нельзя есть раков?
Часть законов о Кашруте: "из того, что в воде, только то можете есть, что имеет чешую и плавники".
----------------------
50. Gromio пишет:
Понимаю ... тогда следуший вопрос ... Эти Перечисленные люди были мамами ? или как это сочетается ?
По порядку.
Во-первых, все вышеперечисленные родоначальники израильских колен жили до дарования Торы и формально небыли подчинены ее заповедям.
В реальности мы исходим из того, что и они о них знали и даже придерживались.
Теперь о передачи наследственности.
Сама принадлежность к еврейскому народу определяется по матери, принадлежность к тому или иному колену или семейству по отцу.
В наше время такая принадлежность особой роли не играет.
----------------------
51. JANA пишет:
Цдака это добровольное пожертвование или обязательный налог? Существует по сей день?
Цадака (справедливость) это пожертвования в размере как минимум 10% от всего, что "Г-сподь даст мне".
В принципе все заповеди у нас добровольны, но если человек их соблюдает, то соответственно это обязанность как и любая другая из заповедей.
----------------------
52. Kesha пишет:
Есть ли в иудаизме секты?
Вопрос не простой, т.к. не очень понятно, что такое секта.
В конечном счете, я бы сказал, что нет, т.к. иудаизм строго определяет рамки того, что является иудаизмом и ,если человек или группа людей выходит за их пределы, то соответственно это уже не иудаизм.
----------------------
53. Kesha пишет:
Кто главный руководитель религии?
Нет, у евреев нет такой должности как Папа Римский в католицизме. Каждый еврей напрямую несет ответственность перед Вс-вышним без какого-либо посредника.
----------------------------
54. Kesha пишет:
Работает ли в Израиле по субботам скорая помощь?
да.
Тут необходимы два уточнения.
Израиль демократическое государство не живущее, ИМХО к сожалению, не по законам Торы.
В свою очередь Тора отодвигает почти все заповеди если жизнь и здоровье человека находятся в опасности.
----------------------
55. art пишет:
правда-ли что они в таком случае бреют голову на голо и одевают парик тем самым обходя запрет?
Следует ходить покрывая волосы, соответственно парик вполне подходит для этой цели.
Нужно ли при этом брить голову? - не думаю.
------------------------
56. kobrik пишет:
А где у Евреев главная синагога?
Синагога (греч. Дом собрания) - это место, где евреи собираются, в частности, для того, что бы молиться Вс-вышнему.
Нет главной и второстепенной синагоги.
Любое помещение, в котором установлен Аарон акодеш (шкаф в котором хранятся свитки Торы) является синагогой.
Храм это было именно То место, не только главное, но и единственное заповеданное Б-гм, но он был разрушен почти 2000 лет назад.
И мы каждый день ждем прихода Мошиаха, который его восстановит.
---------------------------
57. FFM_Wowa пишет:
так а што такойе кабализм?
Каббала - часть еврейского учения, отвечающая на вопрос "Почему". Именуется, также, секретным учением, т.к. почти нет людей, которые действительно о ней бы знали.
И они не афишируют ни свои знания, ни информацию о том, что они этими знаниями обладают.
Итак, в Иудаизме можно наблюдать, так сказать, 3 части, нужно сразу отметить, что четкой границы между ними нет.
Халаха √ то, что нужно или нельзя делать. Это законодательство. Можно сказать, что это своего рода минимум.
Агада - максимум (недостижимый в пределе). Примеры из жизни, истории. То к чему должно было бы стремиться.
Каббала - отвечает на вопрос, почему именно так. Абсолютно не тривиальна. Передается от учителя к ученику напрямую. Естественно если учитель считает ученика достойным. Для этого обычно ученик десятилетиями изучает первые две дисциплины (общее правило обычно не до 40 лет учебы).
Ах да, очевидно, что все эти "школы каббалы", которые теперь так стали популярны в западном мире, не более чем способ подзаработать денег на любви людей к непознанному.
----------------------------
58. ClassicSubzero пишет:
Евреи пользуються статусом : Германия за вторую мировую пожизненно в ответе.. Почти каждый день открывается или МАНМАЛ или новая синагога.
не совсем понял.
Статус Контингентного беженца выдается в связи с решением Бундестага.
На сколько я знаю, он не имеет в качестве обоснования Холокоста.
"Манмале" открываются не для евреев.
В ФРГ что-то чуть больше 90 общин их число растет, но довольно медленно.
----------------------------
59. Caxup пишет:
за что сдали Христа? за то, что не поверили, что Он Сын Божий? это так?
Проблема заключается в том, что никто не знает достоверно была ли вообще историческая личность Иошуа.
И если да, то, как это все выглядело.
Например, Булгаковский вариант вполне правдоподобен.
И в любом случае Ешуа (Исус) Мошиахом (Христом) не был.
Об этом я уже писал.
-----------------------------
60. Dali16 пишет:
Зачем верующие евреи носят пейсы? Есть ли это собственные волосы или они к шляпе приделываются? И для всех ли евреев они обязательны?
Пейсы являются частью традиционного внешнего вида еврея.
Это собственные волосы.
Это не закон, но традиция.
--------------------------------
61. kobrik пишет:
А кепочки откуда пошли? (Не помню название! )
Есть традиция (настолько распространенная, что уже не все знают о том, что это традиция) мужчинам носить головной убор.
Традиционными бываю кипа (ярмолка) или шляпа.
Но, в принципе подходит абсолютно любой.
--------------------------------
62. Dali16 пишет:
А почему иврит так похож на немецкий?
Думаю, что ты путаешь иврит и идишь.
Идишь это смесь немецкого и иврита с вкраплением польских, украинских и русских слов.
----------------------------------
63. Ammaliante пишет:
Вот мой вопрос.
Если брать Новый Завет, то в "Откровении от Иоанна" упоминается число зверя, 666.
И все с радостью пишут эти числа, думая, что это число дьявола.
Но ведь мы пользуемся арабскими цифрами, а евреи разве ими пользовались.
Куда логичнее считать, что оно было записано, скажем, римскими VI VI VI или в иной модификация.
Что скажешь как профи?
Ну, что ж.
Евреи действительно пользуются другой системой счета.
Но писал ли Иоанн на иврите?
Скорее нет.
В римском написании DCLXVI любопытно смотрится, т.к. это, по сути, все рим. цифры кроме M по порядку.
Но я так же не думаю, чтобы Иоанн писал на латыни.
Скорее всего, это был греческий.
---------------------------------
64. XATA пишет:
кто такие Ашкенази?
Ашкеназ - Германия на иврите, соответственно ашкеназим это евреи выходцы из Германии обычно пользовались языком Идишь.
К ним относятся жители также и восточной Европы.
Сефардим - выходцы из Испании. Сегодня также называют практически всех не ашкеназим.
----------------------
65. Siamsi пишет:
Но разве соблюдение заповедей можно считать задачей? Это определенные правила жизни. Заповеди указывает КАК нужно жить, но не ЗАЧЕМ.А задача предполагает достижение какой-то цели.
Да заповеди это не сама цель - это средство.
В качестве целей можно, пожалуй, определить следующие:
Не делай другому то, чего не желаешь себе.
Быть маяком народов.
Жить правильно, то есть в соответствии с желанием Вс-вышнего.
Вроде вот так.
Это цели двух "порядков" определяющие взаимоотношения между людьми и между человеком и Б-гом.
Надеюсь так понятнее?
----------------------
66. Uranus пишет:
служить маяком народов?...значит они ничем не отличабтся от своего рода религиозной секты?! они просто активно или пассивно пропагандируют свой образ жизни и веры?
Отличий как раз довольно много:
Начнем с того, что фраза изначально должна была бы звучать: "Значит рел. секты ничем не отличаются от евреев?", т.к. евреи появились гораздо раньше любой из сект.
Далее обычно секты считают, что все должны жить также, как они, то есть быть чел. секты в то время как евреи живут так потому, что так выглядит договор со Всевышним.
Я уже писал о "7 заповедях Потомков Ноя" ит.д. см. вопросы-ответы в начале темы.
----------------------
67. serga2112 пишет:
Кстати , слово Жид - значит жадный?
Жид видимо происходит от слова Иегуда.
Если в украинском и польском это слово является
обозначающим еврей, то в русском оно приобрело
яркую негативную окраску.
----------------------
68. Lyavka пишет:
А где это в Франкфурте ешива?
Ешивы находятся в ФРГ в слд. городах:
Берлин, Франкфурт и Гейдельберг.
Кстати во Франкфурте есть еще и Мидраша, также как и Берлинская Ешива организованная Фондом Лаудер.
За что ему огромное Спасибо!
----------------------
69. kurban04 пишет:
И в чём она эта точка зрения ("ревизионистов") вкратце если можна?
Это те товарищи, которые говорят, что моих прадедушку вместе с женой и 9 из 12 детей никто не убивал, а они как-то сами растворились.
----------------------
70. eto_PRAWDA пишет:
Ой вот кокраз в библии ты ничечего правильного и не найдеш...или ? То что переделывалось с каждым новым царем, с каждым новым правителем ??Каждую эпоху ? Так как людям нравилось ?!!! ха ха ...все было совершенно не так, но людям хочетса и всегда хотелось чтобы это было именно так !!!
Сложный вопрос.
Если мы будем рассматривать только Ветхий завет, что и логично, т.к. Новый к евреям отношения не имеет, то можно заметить странную особенность - нет ни одного идеального персонажа.
Абсолютно непонятно для эпоса, который "столько раз переписывался".
----------------------
71. ruzman пишет:
А что если 8-ой день, будет, допустим - Шабат!? (речь об обрезании)
Это не причина для того, что бы откладывать обрезание.
Единственной такой причиной может, как и с любой другой заповедью, послужить мед. противопоказание.
----------------------
72. Siamsi пишет:
правда ли, что евреев учат жить по собственным законам, не соблюдая законы "гоев" ("гой" кажется?) То есть у иудеев нет аналога нашему "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?
Есть такое правило (учат в ешиве одним из первых, т.к. избавляет от очень многих вопросов) "дина малхута - дина" - закон царя закон (имеется в виду не еврейский правитель местности √ сегодня это народ (демократия)).
----------------------
73. Дэви пишет:
Меня интересует, в чем состоит феномен понятия "еврейская мама"? Почему это выделено особо и употребляется в разговорной речи как нечто хорошо известное, типа лебединая верность,узбекский плов или тульский пряник?
Это символ какой-то особой заботы? Что вообще подразумевает это понятие "она такая типично еврейская мама"???
Аидеше Маме ("еврейская мама") это своеобразный символ абсолютной преданности и готовности к самопожертвованию ради своего ребенка.
За многотысячелетнюю историю еврейского народа эти качества неоднократно подвергались вынужденной проверке.
----------------------
74. buka пишет:
Чем еврейские религиозные фанатики отличаются от всех других?
От религиозного фанатика Христианства или Мусульманства ждут обычно убийств, насилия ит.д.
В свою очередь, чем более еврей фанатичен, тем более близок к цели: "Не делай другому, то чего не желаешь себе".
----------------------
75. buka пишет:
Почему в практически каждом мне знакомом еврее присутсвует страх призрак антисемизма? Или я ошибаюсь?
нда...
Вопрос, пожалуй, самый сложный из всех задаваемых.
У меня был один приятель, человек очень веселого нрава, религиозных недолюбливал. Ну, в общем, все как обычно для еврейско-русской интеллигенции.
Я тогда был на таком религиозном подъеме - как все-таки ХаШем все замечательно устроил. Какая чудная Тора ит.д.
И никак не мог понять, откуда это "непонимание".
И вот однажды помнится, мы как-то ходили гулять после одного спектакля, кажется, по Чехову большой молодежной еврейской компанией из бСССР и речь зашла о том, как в Москве и Ленинграде ждали погромов. Погромов не было.
Я никогда не забуду, как выглядел этот парень во время обсуждения. Он просто боялся. Жутко боялся. Никогда не до того, ни после я не видел его в таком состоянии.
К тому времени мы жили в ФРГ уже лет 5, но этот страх, видимо, останется у него уже на всю жизнь.
Отсюда, уверен, кстати, и его нелюбовь к еврейству.
Вообще-то в Торе есть указание на этот феномен.
Но это не делает все это легче...
----------------------
76. Sweetlana пишет:
мужчин так сказать "посвящают" когда,то обрезание на 8 день длают,дают второе имя и т.д.
а что делают девочкам?как их обращают?
и конкретно как,если 8 день от рождения прошел давно=)
просто мне интересно...обрезание нам не грозит,а имя или что дают?или это типа гиюра делают?
Мальчикам имя дается обычно при обрезании.
Для девочек нет строгого правила, когда его давать.
Есть много разнообразных обычаев.
Наиболее распространенным является, насколько мне известно, тот, при котором имя дается отцом при первом вызове его к чтению Торы.
Часто ожидается именно чтение Торы в шаббат.
----------------------
77. Revers пишет:
Хачу знать какова будет продолжительность жизни еврейскоо мужчины если его не обрезать??? И могут ли они размножаться в вакууме???...
Наши мудрецы связывают продолжительность жизни с поведением.
Так, например величайшие праведники еврейского народа жили 120 лет: Моше Рабейну, Хилель, раби Акива.
Соответственно можно предположить, что человек нарушающий заповедь проживет меньше.
Напоминаю евреи такие же люди, соответственно ответ можно поискать в учебнике физики.
----------------------
78. XATA пишет:
многократно слышал о незаурядных умственныс способностях присусчих евреям, типа: среднестатистический сврей умнее среднестатистического нееврея. а один еврей сказал что евреи, по умственным способностям, делятся на две друппы: гении и полные безпроходимые и безнадёжные schlimazlы
вопрос автору: что тебе есть сказать на это?
К сожалению, эти "слухи - сильно преувеличены".
Сложно говорить об особых умственных способностях евреев, уже хотя бы потому, что каждый может стать евреем.
Что же, до явно непропорционального количества еврейских ученых и деятелей культуры, то это объясняется весьма просто. Во всем, как обычно виноват иудаизм.
У евреев принято любой ценой дать детям образование.
Это связано с принципом иудаизма о том, что каждый еврей должен учиться.
Когда иудаизм стал забываться в еврейской среде, как это не прискорбно, то естественно это происходило не сразу.
В частности эта жажда снабдить детей образованием сохранялась еще и до 3 поколения после "отхода".
В этом и стоит искать причину.
Прейгер с Телушкиным приводят данные о высшем образовании в еврейской и нееврейской среде Америки.
Где-то начиная, если мне не изменяет память, с 3 поколения после, "отхода" процентное соотношение выравнивается.
----------------------
79. seestar пишет:
Привет, деломанн, а ты можешь что-нибудь о хасидизме рассказать или ты уже про это писал?
Хасидизм это движение в рамках Иудаизма.
Зародился в XVIII веке.
Основателем был Ба'ал-Шем-Тов.
Подчеркивает следующие аспекты:
- готовность с радостью служить Вс-вышнему.
- близость к простому люду.
- ориентировка на того или иного религиозного лидера.
- упор на мистический аспект в иудаизме.
----------------------
80. nikakir пишет:
В Мюнхене в ....? году была Олимпиада, для этого построили Олимпийскую деревню, для спортсменов.
В 1972.
Террористы из "Черного сенября" захватили олимпийскую команду Израиля. Предложение Израелитян прислать спец подразделение было отклонено.
В результате операция по освобождению была проведена дилетантски и привела к смерти заложников.
Оставшиеся в живых террористы были захвачены и посажены за решетку, но вскоре отпущены на свободу.
Большинство из них было найдено, агентами Массада, и убиты.
К этому теракту имел отношение Ясир Арафат и по "не до конца доказанным" данным также и Махмуд Абас.
ФРГ сделав выводы из фиаско в Мюнхене организовало ГСГ9.
----------------------
81. PAM3ECC пишет:
скажите лучше, что было бы если бы вместо Израиля была бы все таки Уганда??
Этого не могло случиться.
Евреи всегда стремились именно в Сион.
Соответственно могло бы произойти только тоже, что и с Биробиджаном.
Искусственно отданная евреям территория (хотя даже это не совсем Биробиджанский вариант) на которой на голом энтузиазме очень не продолжительное время можно было бы попытаться постараться что-то создать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.10.05 05:30
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
В ответ на:
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
20.10.05 08:28
сколько серий будет? 17?
первое: вы непокабелимый (напоминаете мне человека в черном с кейсами стоящего у стены)
второе: вы жутко повторяетесь (это в ваших ли задачах)
третье: за такие объёмы простых смертных здесь на форуме отправляют в мойшу....
четвёртое: почему именно здесь в дк? других мест не имеется? ваши задачи и цель?
пятое: hаим мевин ата оти?
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
первое: вы непокабелимый (напоминаете мне человека в черном с кейсами стоящего у стены)
второе: вы жутко повторяетесь (это в ваших ли задачах)
третье: за такие объёмы простых смертных здесь на форуме отправляют в мойшу....
четвёртое: почему именно здесь в дк? других мест не имеется? ваши задачи и цель?
пятое: hаим мевин ата оти?
майнер майнунг нах...
20.10.05 10:05
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30
20.10.05 10:29
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30, Zuletzt geändert 20.10.05 21:56 (torpedouk)
как сказал один знакомый писатель афоризмом:
"мало евреев - навоз, много евреев - гавно"
Для данных многосерийных топиков можно перефразировать:
"мало еврейства - навоз, много еврейства - гавно"
"мало евреев - навоз, много евреев - гавно"
Для данных многосерийных топиков можно перефразировать:
"мало еврейства - навоз, много еврейства - гавно"
20.10.05 10:30
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
А это как родиться со СПИДом. Жив╦шь и ни о ч╦м не подозреваешь. А потом пош╦л на проверку - бац и приплыли. В крови это ( и СПИД и еврейство)
Перестать быть евреем невозможно.
А это как родиться со СПИДом. Жив╦шь и ни о ч╦м не подозреваешь. А потом пош╦л на проверку - бац и приплыли. В крови это ( и СПИД и еврейство)
20.10.05 10:35
in Antwort torpedouk 20.10.05 10:29
как сказал один знакомый писатель афоризмом:
"мало евреев - навоз, много евреев - гавно"
Вы с Геббельсом знакомы? Лично?
"мало евреев - навоз, много евреев - гавно"
Вы с Геббельсом знакомы? Лично?
20.10.05 12:36
Никакой. Но в вашем вопросе чувствуется некий намек на моральную избранность. Если вы именно это имеете ввиду то моральная избранность действительно в природе есть. Просто дело в том что она не совпадает с категорией еврейства. Морально чистыми могут бить отдельные редкие лица как из числа евреев так и из числа неевреев. С другой стороны человек может быть ворюгой и соблюдать еврейские заповеди. Короче, заповеди это одно, моральная личность это другое, еврейство это третье.
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30
В ответ на:
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
Никакой. Но в вашем вопросе чувствуется некий намек на моральную избранность. Если вы именно это имеете ввиду то моральная избранность действительно в природе есть. Просто дело в том что она не совпадает с категорией еврейства. Морально чистыми могут бить отдельные редкие лица как из числа евреев так и из числа неевреев. С другой стороны человек может быть ворюгой и соблюдать еврейские заповеди. Короче, заповеди это одно, моральная личность это другое, еврейство это третье.
20.10.05 13:01
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
Я думаю, что темы , как таковой нет, так как
- евреи , как наиболее инициативные люди в любой стране потому чаще нарушают законы, нормы человеческих отношений.
То есть , считаю за евреями можно признать источник безверия, нечестности , в отдельных случаях подлости и цинизма без которых инициатива в устоявшемся обществе невозможна.
Хорошо или плохо это - другой вопрос, но никак не моральный или религиозный , которыми евреи пытаются скрыть свою инициативу.
IMHO
- евреи , как наиболее инициативные люди в любой стране потому чаще нарушают законы, нормы человеческих отношений.
То есть , считаю за евреями можно признать источник безверия, нечестности , в отдельных случаях подлости и цинизма без которых инициатива в устоявшемся обществе невозможна.
Хорошо или плохо это - другой вопрос, но никак не моральный или религиозный , которыми евреи пытаются скрыть свою инициативу.
IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.10.05 14:46
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
Да по сути такой же как любой другой.
С темиже обязанностями и правами.
Что именно тебя смущает?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Да по сути такой же как любой другой.
С темиже обязанностями и правами.
Что именно тебя смущает?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.10.05 16:34
in Antwort Пикуль 20.10.05 08:28
сколько серий будет? 17?
Это мне не известно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это мне не известно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.10.05 16:50
in Antwort delomann 20.10.05 16:34
сколько серий будет? 17?
Это мне не известно.
Где мы? (с)
(Ураганом унесло Ватсона с Шерлоком Холмсом на воздушном шаре. Когда ураган кончился, Ватсон заметил на земле человека и кричит ему:
"Где мы?"
Человек: "На воздушном шаре".
Шерлок: "Это программист."
Ватсон: "Как Вы узнали?!"
Шерлок: "Ответ настолько же точный, насколько и нахрен никому не нужный".
)
PS. Зайди если есть желание в тему "Нельзя или можно жить без веры?-Часть 2". В сообщении "20/10/05 10:43" golma1 спрашивала, "При заявлении "Если Бога нет - вс╦ дозволено" мне хочется спросить: а если бы предположить, что Бога нет, Вы, лично Вы, стали бы красть, убивать, прелюбодействовать?"
Я имел смелость привести твой вариант ответа на этот вопрос. Может быть ты захочешь что-то добавить/уточнить...
Это мне не известно.
Где мы? (с)
(Ураганом унесло Ватсона с Шерлоком Холмсом на воздушном шаре. Когда ураган кончился, Ватсон заметил на земле человека и кричит ему:
"Где мы?"
Человек: "На воздушном шаре".
Шерлок: "Это программист."
Ватсон: "Как Вы узнали?!"
Шерлок: "Ответ настолько же точный, насколько и нахрен никому не нужный".
PS. Зайди если есть желание в тему "Нельзя или можно жить без веры?-Часть 2". В сообщении "20/10/05 10:43" golma1 спрашивала, "При заявлении "Если Бога нет - вс╦ дозволено" мне хочется спросить: а если бы предположить, что Бога нет, Вы, лично Вы, стали бы красть, убивать, прелюбодействовать?"
Я имел смелость привести твой вариант ответа на этот вопрос. Может быть ты захочешь что-то добавить/уточнить...
20.10.05 18:12
in Antwort delomann 20.10.05 16:34
сколько серий будет? 17?
Это мне не известно.
браво... а на остальные вопросы ответов нет?
Это мне не известно.
браво... а на остальные вопросы ответов нет?
майнер майнунг нах...
20.10.05 19:56
in Antwort kurban04 20.10.05 10:35
Этого писателя зовут Эфраим Сцевелла, а книга называется "Остановите самолет, я слезу", на мой взеляд, одна из лучших его книг. Только там сказано не навоз, а удобрение. С Геббельсом он думаю не знаком. В протикном случае эта книга не была бы написана.
20.10.05 20:01
in Antwort Daddy Cool 20.10.05 05:30
невозможно - даже если родившийся от еврейской матери не готов жить по заповедям, не жил по заповедям и - беру крайний случай - ввиду абсолютно нееврейского воспитания и не подозревает о существовании заповедей? Какой же он тогда еврей?
Он еврей потому, что родился от еврейской матери, какие именно он соблюдает заповеди и соблюдает ли вообще, это тема другой беседы.
Он еврей потому, что родился от еврейской матери, какие именно он соблюдает заповеди и соблюдает ли вообще, это тема другой беседы.
20.10.05 20:12
in Antwort fotog 20.10.05 20:01
Это касается только евреев или всех остальных наций тоже? (мать русская, значит русский, немка-значит немец, эфиопка-значит эфиоп)
20.10.05 20:15
in Antwort балта 20.10.05 19:56
20.10.05 20:35
in Antwort балта 20.10.05 20:12
Это касается только евреев или всех остальных наций тоже? (мать русская, значит русский, немка-значит немец, эфиопка-значит эфиоп)
Я не акцентировал слово "матери", от еврейского отца получилось бы тоже самое, это вс╦ выдумки ультраортодоксов, мать , отец, какая разница? Если у гражданина еврейская кровь, то он еврей, а если эфиопская значит эфиоп, а вера , или язык на котором гражданин беседует, не играет никакого значения. Вот взять например страну советов, там еврейская религия была уничтожена на корню, язык тоже, но евреи то никуда не делись, вот мы все живой пример.
Я не акцентировал слово "матери", от еврейского отца получилось бы тоже самое, это вс╦ выдумки ультраортодоксов, мать , отец, какая разница? Если у гражданина еврейская кровь, то он еврей, а если эфиопская значит эфиоп, а вера , или язык на котором гражданин беседует, не играет никакого значения. Вот взять например страну советов, там еврейская религия была уничтожена на корню, язык тоже, но евреи то никуда не делись, вот мы все живой пример.
20.10.05 20:35
in Antwort kurban04 20.10.05 20:15
В продолжение:
От вас ссылку ждать - что от арбайтзамта рабочего места

Да ладно, сам потрудился, погугличал, книжку из шкафа достал. Нету у Севеллы ничего подобного.
" Здравствуй жопа новый год."- так начинается любимое вами произведение " Остановите самол╦т..". Цитата к вашему постингу как нельзя подходит.
От вас ссылку ждать - что от арбайтзамта рабочего места
Да ладно, сам потрудился, погугличал, книжку из шкафа достал. Нету у Севеллы ничего подобного.
" Здравствуй жопа новый год."- так начинается любимое вами произведение " Остановите самол╦т..". Цитата к вашему постингу как нельзя подходит.
20.10.05 22:04
in Antwort kurban04 20.10.05 20:35
Вот Вам и ссылка
http://press.try.md/view.php?iddb=Main&id=42199
Не поленился и нашел, обидчивый Вы наш.
А вот Вам еще одна цитата из этой же книги
" Евреи, как мы с вами знаем,
народ крайностей, без золотой серединки. Если еврей умен, так это Альберт
Эйнштейн или, на худой конец, Карл Маркс. Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов ни в одном народе не
найдешь, и Иванушка-дурачок по сравнению с ним -- великий русский ученый
Михаил Ломоносов."
О ком бы это?
http://press.try.md/view.php?iddb=Main&id=42199
Не поленился и нашел, обидчивый Вы наш.
А вот Вам еще одна цитата из этой же книги
" Евреи, как мы с вами знаем,
народ крайностей, без золотой серединки. Если еврей умен, так это Альберт
Эйнштейн или, на худой конец, Карл Маркс. Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов ни в одном народе не
найдешь, и Иванушка-дурачок по сравнению с ним -- великий русский ученый
Михаил Ломоносов."
О ком бы это?
20.10.05 22:08
in Antwort kurban04 20.10.05 20:35
Дорогой мой, есть у Севеллы, есть. Плохо искали :)
Вот ссылочка:
http://moshkow.library.kr.ua/cgi-bin/html-KOI.pl/INPROZ/SEVELA/sevela04.txt
Текст большой, ищите на слово "удобрение". :)
Вот ссылочка:
http://moshkow.library.kr.ua/cgi-bin/html-KOI.pl/INPROZ/SEVELA/sevela04.txt
Текст большой, ищите на слово "удобрение". :)
21.10.05 11:10
in Antwort Пикуль 20.10.05 08:28
почему именно здесь в дк? других мест не имеется?
А чем ДК хуже?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
А чем ДК хуже?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 11:14
in Antwort Пикуль 20.10.05 08:28
ваши задачи и цель?
В течении 2 дней в ДК открылись 2 темы посвященные евреям.
Вопросы там все одни и теже, почему бы не иметь соответственно
такую тему где на них частично уже отвеченно?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В течении 2 дней в ДК открылись 2 темы посвященные евреям.
Вопросы там все одни и теже, почему бы не иметь соответственно
такую тему где на них частично уже отвеченно?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 11:33
in Antwort Пикуль 20.10.05 08:28
hаим мевин ата оти?
Ани медабер иврит кцат.
ани ло Хаим.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ани медабер иврит кцат.
ани ло Хаим.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 12:40
in Antwort Mood 20.10.05 13:01
Я думаю, что темы , как таковой нет, так как
- евреи , как наиболее инициативные люди в любой стране потому чаще нарушают законы, нормы человеческих отношений.
То есть , считаю за евреями можно признать источник безверия, нечестности , в отдельных случаях подлости и цинизма без которых инициатива в устоявшемся обществе невозможна.
Хорошо или плохо это - другой вопрос, но никак не моральный или религиозный , которыми евреи пытаются скрыть свою инициативу.
IMHO
Признаться не увидил вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
- евреи , как наиболее инициативные люди в любой стране потому чаще нарушают законы, нормы человеческих отношений.
То есть , считаю за евреями можно признать источник безверия, нечестности , в отдельных случаях подлости и цинизма без которых инициатива в устоявшемся обществе невозможна.
Хорошо или плохо это - другой вопрос, но никак не моральный или религиозный , которыми евреи пытаются скрыть свою инициативу.
IMHO
Признаться не увидил вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 14:53
in Antwort Alec 20.10.05 16:50
Я имел смелость привести твой вариант ответа на этот вопрос. Может быть ты захочешь что-то добавить/уточнить...
Alec не до того и так слишком много времени уходит.
Там же опять предется вначале объяснять, что такое вера ит.д.
Я тут где-то видел чье-то творчество по теме - найду подкину.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec не до того и так слишком много времени уходит.
Там же опять предется вначале объяснять, что такое вера ит.д.
Я тут где-то видел чье-то творчество по теме - найду подкину.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 16:00
in Antwort delomann 21.10.05 14:53
В процессе жизни у нас формируется представление о мире - мировоззрение, или вера в то, что мир адекватно отражен в нашем мозгу. Все наши знания, сомнения и заблуждения - это вера (не путать с более узким смыслом этого слова - религиозностью). Неверие - тоже вера: если атеист не верит в существование библейского бога, то это значит, что он верит в то, что библейский бог существует не в природе и не над природой, а в некоторых головах. Все люди верующие.
Наше мировоззрение напоминает многоэтажную пирамиду. Ее основание состоит из наиболее твердых убеждений, которые мы почти никогда не подвергаем сомнению, ибо они регулярно подтверждаются нашим личным опытом (например, стекло - прозрачное, а мы - не мухоморы) или очевидным опытом других людей (кобра ядовита, а на Южном полюсе - не то, что в Сахаре). Следующий уровень состоит из веры в простые умозаключения, вытекающие из убеждений первого уровня (тюльпаны вряд ли цветут на Южном Полюсе, а если шлепнуться с четвертого этажа - мало не покажется). И так далее - убеждения каждого следующего уровня произрастают из убеждений предыдущего. Чем выше уровень наших убеждений, тем он менее тверд. На верхних этажах пирамиды мировоззрения находятся изменчивые (сомнительные) жидкие фракции, а самая ее верхушка представляет собой авангард нашего мышления - туманные предположения, которые мы никогда не сможем проверить. Уровни убеждений пирамиды нашего мировоззрения походят примерно на такую градацию (снизу доверху): алмаз, металл, камень, пластилин, болото, вода, туман.
(...)
Наше мировоззрение отражается в речи (...)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Наше мировоззрение напоминает многоэтажную пирамиду. Ее основание состоит из наиболее твердых убеждений, которые мы почти никогда не подвергаем сомнению, ибо они регулярно подтверждаются нашим личным опытом (например, стекло - прозрачное, а мы - не мухоморы) или очевидным опытом других людей (кобра ядовита, а на Южном полюсе - не то, что в Сахаре). Следующий уровень состоит из веры в простые умозаключения, вытекающие из убеждений первого уровня (тюльпаны вряд ли цветут на Южном Полюсе, а если шлепнуться с четвертого этажа - мало не покажется). И так далее - убеждения каждого следующего уровня произрастают из убеждений предыдущего. Чем выше уровень наших убеждений, тем он менее тверд. На верхних этажах пирамиды мировоззрения находятся изменчивые (сомнительные) жидкие фракции, а самая ее верхушка представляет собой авангард нашего мышления - туманные предположения, которые мы никогда не сможем проверить. Уровни убеждений пирамиды нашего мировоззрения походят примерно на такую градацию (снизу доверху): алмаз, металл, камень, пластилин, болото, вода, туман.
(...)
Наше мировоззрение отражается в речи (...)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.10.05 16:06
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
Дискуссия означает спор, обсуждение( от слова судить). Какой может быть спор ,если автор темы до этого писал , что он или его сторонники начинают злиться , если кто нибудь с ними не согласен , потому что , дескать, знают что они правы . Это что , истинна в последней инстанции ? И почему вы не даёте право злиться вашему оппоненту- он ведь тоже считает себя правым . Германия не Израиль и даже не Россия и по этой теме спорить здесь не имеет смысла , так как любое проявления сомнения карается немецким законом . Интересно только распространяется это на еврея, скажем, неверуюшего ? Так что эту тему надо было поместить в отдел по религии или веры , для любознательных неевреев
или евреев , которые не получили должного религиозного воспитания.
Тема не допускаюшая дискуссии появляется уже пятый раз. Это или провокация с целью выявления антесемитов или наоборот германофобов , которых здесь на порядок больше...
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается.
Предлагаю им не ввязываться в пустые споры по этой теме.
Если же их это действительно интересует - обратитесь к первоисточнику

А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
Тема не допускаюшая дискуссии появляется уже пятый раз. Это или провокация с целью выявления антесемитов или наоборот германофобов , которых здесь на порядок больше...
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается.
Если же их это действительно интересует - обратитесь к первоисточнику
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
21.10.05 17:31
Пожалуйста, пример. В противном случае буду считать Ваш постинг провокативным со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
in Antwort alltaihr 21.10.05 16:06
В ответ на:
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается
Пожалуйста, пример. В противном случае буду считать Ваш постинг провокативным со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
21.10.05 19:25
in Antwort балта 20.10.05 22:04
Этого писателя зовут Эфраим Сцевелла, а книга называется "Остановите самолет, я слезу
Значит для особо одар╦нных повторяю: В книге Севеллы " Остановите..." фразы про евреев, навоз и гавно НЕТ.
Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов ни в одном народе не
найдешь, и Иванушка-дурачок по сравнению с ним -- великий русский ученый
Михаил Ломоносов."
О ком бы это?
Если вы еврей - то о вас, а так скорее просто невпопад ляпнули
Значит для особо одар╦нных повторяю: В книге Севеллы " Остановите..." фразы про евреев, навоз и гавно НЕТ.
Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов ни в одном народе не
найдешь, и Иванушка-дурачок по сравнению с ним -- великий русский ученый
Михаил Ломоносов."
О ком бы это?
Если вы еврей - то о вас, а так скорее просто невпопад ляпнули
21.10.05 19:29
in Antwort torpedouk 20.10.05 22:08
Текст большой, ищите на слово "удобрение".
Доверяй, но проверяй.
дайте ссылку поточнее, целое предложение, например, что бы можно было легче найти. Плиз.
Доверяй, но проверяй.
дайте ссылку поточнее, целое предложение, например, что бы можно было легче найти. Плиз.
21.10.05 19:55
in Antwort kurban04 21.10.05 19:25
Ну только вчера , когда тема о геноциде над армянами перешла на российских немцев ,именно вами она была сразу закрыта Память коротка ? Сегодня не знаете , что делали вчера
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
21.10.05 19:59
in Antwort Bastler 21.10.05 17:31
21.10.05 20:11
in Antwort delomann 21.10.05 11:10
21.10.05 20:14
in Antwort delomann 21.10.05 11:14
В течении 2 дней в ДК открылись 2 темы посвященные евреям.
Вопросы там все одни и теже, почему бы не иметь соответственно
такую тему где на них частично уже отвеченно?
благодаря вашим стараниям на них уже отвечено-переотвечено... повторяться зачем?
Вопросы там все одни и теже, почему бы не иметь соответственно
такую тему где на них частично уже отвеченно?
благодаря вашим стараниям на них уже отвечено-переотвечено... повторяться зачем?
майнер майнунг нах...
21.10.05 20:16
in Antwort delomann 21.10.05 11:33
21.10.05 20:18
in Antwort Bastler 21.10.05 17:31
21.10.05 20:54
in Antwort балта 20.10.05 22:04
Евреи, как мы с вами знаем,
народ крайностей, без золотой серединки. Если еврей умен, так это Альберт
Эйнштейн или, на худой конец, Карл Маркс. Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов
Идиоты они и в африке идиоты, они есть в любом народе и абсолютно одинаковы по идиотичности, но вс╦ же среди евреев явное преобладание гениев, а не идиотов.
народ крайностей, без золотой серединки. Если еврей умен, так это Альберт
Эйнштейн или, на худой конец, Карл Маркс. Если же Бог обделил еврея
мозговыми извилинами, то таких непроходимых идиотов
Идиоты они и в африке идиоты, они есть в любом народе и абсолютно одинаковы по идиотичности, но вс╦ же среди евреев явное преобладание гениев, а не идиотов.
21.10.05 20:58
И закрыта была, потому что "перешла", и постоянным это не назовешь... Так что провокация однако...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
in Antwort alltaihr 21.10.05 19:55
В ответ на:
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается
Действительно дискуссионая тема о судьбе российских немцев ,составляющих большинство из выходцев бывшего СССР, постоянно игнорируется и убирается
В ответ на:
только вчера , когда тема о геноциде над армянами перешла на российских немцев ,именно вами она была сразу закрыта
только вчера , когда тема о геноциде над армянами перешла на российских немцев ,именно вами она была сразу закрыта
И закрыта была, потому что "перешла", и постоянным это не назовешь... Так что провокация однако...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
21.10.05 21:48
in Antwort Bastler 21.10.05 20:58
Ты начальник , тебе видней . Стать начальником верный способ поумнеть . Тебе бы ещё маненько подняться ...
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
21.10.05 21:52
in Antwort Bastler 21.10.05 20:58
А ту тему так подленько убрал , что следа не осталось , чтоб не было доказателств , что ты врёшь
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
А за "КОЗЛА" ответишь ...
В натуре!
21.10.05 22:33
in Antwort alltaihr 21.10.05 21:52
Совсем обнаглели эти нацисты-семиты во главе с модератором!!!!!
Хочеш помоч священной борьбе с ними - помоги палестинцам материально!!!!
Они не дискутируют а действуют!!!!!
Хочеш помоч священной борьбе с ними - помоги палестинцам материально!!!!
Они не дискутируют а действуют!!!!!
21.10.05 22:41
in Antwort бин Ладен 21.10.05 22:33
21.10.05 22:45
in Antwort kurban04 21.10.05 19:29
Вы издеваетесь? Или просто не хотите найти? Я дал ссылку на рассказ Севелы полностью, он называется "Зуб мудрости". Вам достаточно браузере через поиск найти слово "удобрение".
Вот этот отрывок полностью:
Любопытную штуку я подслушала:
- Евреи, рассеянные по всему миру, по всем странам, - это
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран. Евреи
же, собранные вместе, превращаются в обычное говно.
Сказал это, конечно же, Б.С. И тут же добавил, что это не
его слова, а какого-то известного еврейского деятеля, которого
трудно обвинить в антисемитизме.
Мне этот афоризм понравился. Он едкий, жестокий, но, к
сожалению, правдивый. Стоит задуматься над этим.
Вот этот отрывок полностью:
Любопытную штуку я подслушала:
- Евреи, рассеянные по всему миру, по всем странам, - это
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран. Евреи
же, собранные вместе, превращаются в обычное говно.
Сказал это, конечно же, Б.С. И тут же добавил, что это не
его слова, а какого-то известного еврейского деятеля, которого
трудно обвинить в антисемитизме.
Мне этот афоризм понравился. Он едкий, жестокий, но, к
сожалению, правдивый. Стоит задуматься над этим.
21.10.05 22:46
in Antwort бин Ладен 21.10.05 22:33
Мы все Европейские ... налогоплатильщики ... уже давно отст╦гиваем на Палестину ... бабки.
А Арафат на эти бабки покупал ... динамит ( ну и ракеты тоже )
А Арафат на эти бабки покупал ... динамит ( ну и ракеты тоже )
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
21.10.05 23:13
in Antwort delomann 20.10.05 02:05, Zuletzt geändert 21.10.05 23:14 (Van'ka_vstan'ka)
Ну-уж Деломанн ...
ну-уж ведь который раз ...
Ну сколько можно ... ?
Ну что ты всё говориш и говориш ... ты картинки лучше покажи.
Знаеш ... оно ... один раз пощюпать, виднее чем пару маль услыхить.
Ну что ты всё говориш и говориш ... ты картинки лучше покажи.
Знаеш ... оно ... один раз пощюпать, виднее чем пару маль услыхить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
21.10.05 23:16
in Antwort torpedouk 21.10.05 22:45
Ну наконец-то.
" Зуб мудрости" и "Остановите самол╦т..." два разных произведения. Речь шла о цитате из " Самол╦та", что является неправдой, я с вашей помощью это и доказал. Но главное не в этом.
Вы ошибочно идентифицируете героиню рассказа с автором.
" Зуб мудрости" и "Остановите самол╦т..." два разных произведения. Речь шла о цитате из " Самол╦та", что является неправдой, я с вашей помощью это и доказал. Но главное не в этом.
Вы ошибочно идентифицируете героиню рассказа с автором.
22.10.05 11:27
in Antwort бин Ладен 21.10.05 22:33
Совсем обнаглели эти нацисты-семиты во главе с модератором !!!!!


Хизбалла: евреи хотят заразить СПИДом весь мир !!!!!!!!!!!!!
▀(∙¿∙)⌡
Хизбалла: евреи хотят заразить СПИДом весь мир !!!!!!!!!!!!!
▀(∙¿∙)⌡
....поцелуй меня ТУДААААА (с) ▀(∙¿∙)⌡
22.10.05 19:45
in Antwort kurban04 21.10.05 23:16
С чего Вы взяли?
Но не в этом дело, Вы, как я понял, считаете это высказывание ложным. Тогда вопрос: что Вы делаете в Германии? Почему не проживаете в Эрец Исраель?
Но не в этом дело, Вы, как я понял, считаете это высказывание ложным. Тогда вопрос: что Вы делаете в Германии? Почему не проживаете в Эрец Исраель?
22.10.05 19:57
in Antwort балта 22.10.05 19:45
Ничего не понял. Повторите какое высказывание я считаю ложным. и если нетрудно, почему я должен жить в Израиле.
22.10.05 21:10
in Antwort kurban04 21.10.05 23:16
Во первых где я идентифицировал автора с героиней? Афоризм принадлежит автору? Да. Все более ничего я сказать не хотел, кроме того. что мне афоризм тоже нравится.
Во вторых, все таки позволю с Вами не согласится, очень много "своего" Савелла вложил в героиню в "зубе мудрости". Так считаю не я один, некоторые литературные критики считают, что эта девочка и есть Савелла фактически.
Во вторых, все таки позволю с Вами не согласится, очень много "своего" Савелла вложил в героиню в "зубе мудрости". Так считаю не я один, некоторые литературные критики считают, что эта девочка и есть Савелла фактически.
22.10.05 21:37
in Antwort kurban04 22.10.05 19:57
Евреи, рассеянные по всему миру, по всем странам, - это
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран. Евреи
же, собранные вместе, превращаются в обычное говно.
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран. Евреи
же, собранные вместе, превращаются в обычное говно.
22.10.05 21:49
in Antwort torpedouk 22.10.05 21:10
Не место здесь для лит. дискуссий, хотя мне это более приятно чем очередные еврейские байки. Тем не менее чтобы поставить точку:
Афоризм принадлежит автору? Да.
Нет. Афоризм принадлежит автору, когда он его произносит от своего имени. В данном случае афоризм вложен автором в уста им выдуманного лит. персонажа. Не будете же вы утверждать, что автор разделяет мнение всех своих героев. Не хочу приводить примеров, в любом лит. произведении их тьма. Автор выражает свою точку зрения так же как и не автор: пут╦м е╦ высказывания от своего имени либо в жанре нехудожественной прозы, например публицистика, эссэ... .
А афоризм действительно интересный и совершенно не антиеврейский, если его цитироватъ правилъно.
Афоризм принадлежит автору? Да.
Нет. Афоризм принадлежит автору, когда он его произносит от своего имени. В данном случае афоризм вложен автором в уста им выдуманного лит. персонажа. Не будете же вы утверждать, что автор разделяет мнение всех своих героев. Не хочу приводить примеров, в любом лит. произведении их тьма. Автор выражает свою точку зрения так же как и не автор: пут╦м е╦ высказывания от своего имени либо в жанре нехудожественной прозы, например публицистика, эссэ... .
А афоризм действительно интересный и совершенно не антиеврейский, если его цитироватъ правилъно.
22.10.05 21:53
in Antwort балта 22.10.05 21:37
мало евреев - навоз, много евреев - гавно"
Это ваша цитата из начала темы. Сравните смысл с оригиналом. Ваша цитата могла действителъно толъко Гебельсу пренадлежать.
Это ваша цитата из начала темы. Сравните смысл с оригиналом. Ваша цитата могла действителъно толъко Гебельсу пренадлежать.
22.10.05 21:57
in Antwort torpedouk 22.10.05 21:10
Забыл, дополняю.
Отдельное спасибо за подсказку как полъзоваться поиском на странице.
Я этого действительно не знал 
Отдельное спасибо за подсказку как полъзоваться поиском на странице.
22.10.05 22:23
in Antwort балта 22.10.05 19:45
Тогда вопрос: что Вы делаете в Германии? Почему не проживаете в Эрец Исраель?
Вопрос не ко мне , но я хотел бы высказать сво╦ мнение,
я люблю Израиль, и народ там "собранный" заслуживает восхищения, но это не значит что я немедленно должен вс╦ бросить и переселится туда жить, хотя я этого не исключаю
Вопрос не ко мне , но я хотел бы высказать сво╦ мнение,
я люблю Израиль, и народ там "собранный" заслуживает восхищения, но это не значит что я немедленно должен вс╦ бросить и переселится туда жить, хотя я этого не исключаю
22.10.05 22:48
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
... Боже, ну зачем же так: целых десять заповедей? Может, пусть их будет пять?
- Моисей! Не торгуйся!
- А где тут сказано: "Не торгуйся!"?..
Моисей, спустившись с Синая: Евреи! У меня для вас 2 новости: хорошая и плохая. С какой начать?
шумок в толпе
Евреи: давай хорошую
Моисей: сошлись на десяти!
Евреи: ну а плохая?
Моисей: Прелюбодеяние вошло !
Шабат шалом!!

Что бы ни произошло, делай вид, что именно этого ты и хотел.
- Моисей! Не торгуйся!
- А где тут сказано: "Не торгуйся!"?..
Моисей, спустившись с Синая: Евреи! У меня для вас 2 новости: хорошая и плохая. С какой начать?
шумок в толпе
Евреи: давай хорошую
Моисей: сошлись на десяти!
Евреи: ну а плохая?
Моисей: Прелюбодеяние вошло !
Шабат шалом!!
Что бы ни произошло, делай вид, что именно этого ты и хотел.
22.10.05 22:54
in Antwort kurban04 22.10.05 21:49
Тогда вопрос ставим так. Кто автор данного афоризма? Или скажем кто автор знаменитого вопроса "быть или не быть?
22.10.05 22:59
in Antwort kurban04 22.10.05 21:53
Мой вариант афоризма (ксати он и не мой совсем) отличается только заменой слова "удобрение" на "навоз". Больше нечем. А для меня эти 2 слова практически синонимы, и смысл был вложен такой же как у Савеллы (заметьте что так и пишем "у Савеллы", а не "у еврейской девочки" :) ), то что Вы первом делом подумали о Гебельсе, говорит только о том, вы ищите антисемитизм всегда и везде. Почти как негры - рассизм.
22.10.05 23:08
И не стоит переселяться. Рано или поздно Израиль все равно будет уничтожен воинами ислама и от этого никуда не денешся.. как это не прискорбно.
in Antwort fotog 22.10.05 22:23
В ответ на:
я люблю Израиль, и народ там "собранный" заслуживает восхищения, но это не значит что я немедленно должен вс╦ бросить и переселится туда жить, хотя я этого не исключаю
я люблю Израиль, и народ там "собранный" заслуживает восхищения, но это не значит что я немедленно должен вс╦ бросить и переселится туда жить, хотя я этого не исключаю
И не стоит переселяться. Рано или поздно Израиль все равно будет уничтожен воинами ислама и от этого никуда не денешся.. как это не прискорбно.
22.10.05 23:32
in Antwort Негр в тумане 22.10.05 23:08
Если это случится (не дай Бог), то на очереди вся европейская цивилизация.
23.10.05 00:47
in Antwort Негр в тумане 22.10.05 23:08
И не стоит переселяться. Рано или поздно Израиль все равно будет уничтожен воинами ислама и от этого никуда не денешся.. как это не прискорбно.
Да хрен там, если до сих пор не уничтожили, сейчас поздновато будет.
Да хрен там, если до сих пор не уничтожили, сейчас поздновато будет.
23.10.05 07:37
in Antwort torpedouk 22.10.05 22:54
Тогда вопрос ставим так. Кто автор данного афоризма? Или скажем кто автор знаменитого вопроса "быть или не быть?
Очень простой пример. Вы - писатель. Написали роман о фашизме. И один из ваших героев говорит:
" славяне - это грязь на моих сапогах, которую я смою ихней же кровью"
Должен читателъ рассматривать такой афоризм, как вашу персоналъную точку зрения? Не думаю.
Очень простой пример. Вы - писатель. Написали роман о фашизме. И один из ваших героев говорит:
" славяне - это грязь на моих сапогах, которую я смою ихней же кровью"
Должен читателъ рассматривать такой афоризм, как вашу персоналъную точку зрения? Не думаю.
23.10.05 07:50
in Antwort torpedouk 22.10.05 22:59
Евреи, рассеянные по всему миру, по всем странам, - это
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран
Первоначальный вариант: евреи -навоз
Вы считаете, что эти две фразы взаимозаменяемые?
то есть в ни х вложен ОДИНАКОВЫЙ смысл? Тут мне спорить трудно, у нас с вами разное представление о логике. 
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран
Первоначальный вариант: евреи -навоз
Вы считаете, что эти две фразы взаимозаменяемые?
23.10.05 16:46
А я вот много раз слышал что мусульмане и христиане могут очень хорошо сосуществовать. Пока между ними не встрянет злобный еврей- провокатор. Неужели это правда?
in Antwort балта 22.10.05 23:32
В ответ на:
Если это случится (не дай Бог), то на очереди вся европейская цивилизация.
Если это случится (не дай Бог), то на очереди вся европейская цивилизация.
А я вот много раз слышал что мусульмане и христиане могут очень хорошо сосуществовать. Пока между ними не встрянет злобный еврей- провокатор. Неужели это правда?
23.10.05 17:11
in Antwort Негр в тумане 23.10.05 16:46
А я вот много раз слышал что мусульмане и христиане могут очень хорошо сосуществовать
Только в том случае, если христианин перейд╦т в мусульманство, иначе он как неверная собака будет уничтожен
Только в том случае, если христианин перейд╦т в мусульманство, иначе он как неверная собака будет уничтожен
23.10.05 18:54
Все верно.. христианин имеет возможность принять ислам и в тоже время мусульманин при желании можеет принять христианство...
Но ни тот ни другой при всем желании не имеет право принять иудейство..
Чем вообще объясняется этот в некотором роде нацизмус, присущий вашей религии?
Извените за глупый вопрос... но может
быть всетаки объясните популярно? если модератор разрешит, в чем я честно говоря сомневаюсь...
in Antwort fotog 23.10.05 17:11
В ответ на:
Только в том случае, если христианин перейд╦т в мусульманство, иначе он как неверная собака будет уничтожен
Только в том случае, если христианин перейд╦т в мусульманство, иначе он как неверная собака будет уничтожен
Все верно.. христианин имеет возможность принять ислам и в тоже время мусульманин при желании можеет принять христианство...
Но ни тот ни другой при всем желании не имеет право принять иудейство..
Чем вообще объясняется этот в некотором роде нацизмус, присущий вашей религии?
Извените за глупый вопрос... но может
быть всетаки объясните популярно? если модератор разрешит, в чем я честно говоря сомневаюсь...
23.10.05 21:37
Неверно , любой обратившись к ортодоксальному раввину может принять гиюр.
Другое дело что иудаизм не гонится за численностью.
Именно поэтому неверен и прогноз о том что воины ислама уничтожат Израиль.
В свое время римляне взяли Иерусалим потому что осажденные еще и сражались между собой.
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
Посети на досуге Израиль и Египет , к примеру, сравни...
in Antwort Негр в тумане 23.10.05 18:54
В ответ на:
Все верно.. христианин имеет возможность принять ислам и в тоже время мусульманин при желании можеет принять христианство...
Но ни тот ни другой при всем желании не имеет право принять иудейство..
Чем вообще объясняется этот в некотором роде нацизмус, присущий вашей религии?
Все верно.. христианин имеет возможность принять ислам и в тоже время мусульманин при желании можеет принять христианство...
Но ни тот ни другой при всем желании не имеет право принять иудейство..
Чем вообще объясняется этот в некотором роде нацизмус, присущий вашей религии?
Неверно , любой обратившись к ортодоксальному раввину может принять гиюр.
Другое дело что иудаизм не гонится за численностью.
Именно поэтому неверен и прогноз о том что воины ислама уничтожат Израиль.
В свое время римляне взяли Иерусалим потому что осажденные еще и сражались между собой.
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
Посети на досуге Израиль и Египет , к примеру, сравни...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
23.10.05 22:26
in Antwort Негр в тумане 23.10.05 18:54
Но ни тот ни другой при всем желании не имеет право принять иудейство..
Что за хренотень вы пишите негр? Ваши братья негры-эфиопы приняли иудаизм и пользуются сейчас всеми благами Израиля. Вопрос не в этом, евреям по х й, перейд╦т ли кто в иудаизм или нет, в отличие от мусульман, для которых переход всех народов в мусульманство обязателен, иначе они не имеют права на существование, мне кажется это больше напоминает нацизм
Что за хренотень вы пишите негр? Ваши братья негры-эфиопы приняли иудаизм и пользуются сейчас всеми благами Израиля. Вопрос не в этом, евреям по х й, перейд╦т ли кто в иудаизм или нет, в отличие от мусульман, для которых переход всех народов в мусульманство обязателен, иначе они не имеют права на существование, мне кажется это больше напоминает нацизм
24.10.05 11:55
Можно и к либеральному обратиться ...
in Antwort kiddy 23.10.05 21:37
В ответ на:
любой обратившись к ортодоксальному раввину может принять гиюр.
любой обратившись к ортодоксальному раввину может принять гиюр.
Можно и к либеральному обратиться ...
Früher an Später denken!
24.10.05 14:11
in Antwort kiddy 23.10.05 21:37
А чего, в Египте море чище, цены в разы меньше - кайфово.
Особенно если в Табе границу пересекать - так очень даже хорошо разница чувствуется. В Рафиахе, конечно, не так - но так то уже к Израилю никакого отношения не имеет.
Особенно если в Табе границу пересекать - так очень даже хорошо разница чувствуется. В Рафиахе, конечно, не так - но так то уже к Израилю никакого отношения не имеет.
24.10.05 14:18
in Antwort fotog 23.10.05 22:26
Среди мусульман всякие попадаются, также как и среди евреев и всех остальных. Наиболее же признанным мнением вопреки нашей пропаганде является такое, что верящие в единого Б-га ислам принимать не обязаны, но должны с ним по крайней мере считаться и уважать.
24.10.05 18:35
in Antwort Findеr 24.10.05 14:11
Возможно Красное море в Шарм еш шейхе и чище чем в Эйлате и кораллы там получше и пиво дешевле.
Но ведь речь не об этом а том на каком уровне находится образование, здравоохранение и социальное обеспечение в Египте , если только в Каире по утверждению местого экскурсовода(требпло еще то утвеждал что они победили с помошью СССР Израиль)
) около миллиона народу поросто на кладбищах живет и не потому что хипует а потому что нищие.
Они конечто все любят своего фараона и на выборах он с большим отрывом победил, да только все важные объекты и перекрестки контролируются у них армией и полицие круглосуточно.
Но ведь речь не об этом а том на каком уровне находится образование, здравоохранение и социальное обеспечение в Египте , если только в Каире по утверждению местого экскурсовода(требпло еще то утвеждал что они победили с помошью СССР Израиль)
Они конечто все любят своего фараона и на выборах он с большим отрывом победил, да только все важные объекты и перекрестки контролируются у них армией и полицие круглосуточно.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
24.10.05 18:51
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
Алекс,во-первых было очень интересно и познавательно прочитать столько информации
Спасибо за ответы!
Мой вопрос...я знаю достаточно большое количество евреев,и почему то у меня очень часто возникает ощущение будто именно люди этой национальности считают и ощущют себя хитрыми...при этом забывая ,что "Самый верный способ быть обманутым-считать себя хитрее всех"...с чем это связано?
И еще,слудуя вашему ответы по пункту 74. цель веры так скажем "Не делать другим того,что не хотелы бы сам получить"...но если даже мы возьмем фольклор(если анекдоты так можно назвать) то именно в них прослеживается другому сделать то,что наверняка себе бы не пожелал и более того,опять же обхитрить другого,но я не думаю что при этом сам горит желанием быть обхитренным...вам не кажется что есть какая то двусмысленность?Двойственность или же так скажем двойная мораль в расхождении с верой и предписанной моралью и действиями?
Спасибо
Мой вопрос...я знаю достаточно большое количество евреев,и почему то у меня очень часто возникает ощущение будто именно люди этой национальности считают и ощущют себя хитрыми...при этом забывая ,что "Самый верный способ быть обманутым-считать себя хитрее всех"...с чем это связано?
И еще,слудуя вашему ответы по пункту 74. цель веры так скажем "Не делать другим того,что не хотелы бы сам получить"...но если даже мы возьмем фольклор(если анекдоты так можно назвать) то именно в них прослеживается другому сделать то,что наверняка себе бы не пожелал и более того,опять же обхитрить другого,но я не думаю что при этом сам горит желанием быть обхитренным...вам не кажется что есть какая то двусмысленность?Двойственность или же так скажем двойная мораль в расхождении с верой и предписанной моралью и действиями?
Спасибо
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
24.10.05 20:06
in Antwort Findеr 24.10.05 14:18
Ну" уважать"я ещ╦ понимаю, а что значит "считаться"? Если они например живут в Европе, то они должны считаться с западной цивиллизацией и если им говорят что европейские дети не ходят в косынках в школу, то это не "неуважение", и наоборот, если европеец жил бы в мусульманской стране, то он должен считаться с их порядками.
25.10.05 12:34
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
объясните мне,пожалуйста,никак не пойму:если первым еврем был авраам и его сын ицхак унаследовал еврейство от отца и т.д. и т.п.,то почему сейчас еврейство определяется только по матери? почему я,большую часть жизни носившая отцовскую еврейскую фамилию,считавшаяся еврейкой и битая за это (фигурально), в том же самом израиле еврейкой не считаюсь? почему им по тем же причинам не считается мой брат,живущий там,который достаточно хорош для того,чтобы носить форму израильской армии и служить в горячих точках,но недостаточно хорош,чтобы считаться полноценым израильтянином (в тамошних удостоверениях личности сохранена графа национальности и у него, как у еврея по отцу, там стоит прочерк)? израиль считается религиозным государством и все эти вещи объясняются религиозными предписаниями.объясните, пожалуйста. заранее спасибо.да,и ещ╦,именно по причине еврейства по отцу не могу стать членом
еврейской общины в германии,где живу,хотя, поверьте,интересуюсь традициями и изучала иврит в отличие от многих е╦ членов.
25.10.05 17:37
Ув. Оля!
Бьют не по паспорту а бьют всегда по морде(из личного опыта)
Еврейство по матери насколько я знаю ортодоксы обосновывают тем что положение детей, которые еврейки рожали в плену надо было как то легализовывать.
Закон же овозвращении ближе к гитлеровской формулирове намного
более либеральной в этом смысле.
Ортодоксы также утвеждают что если изменить это дело то вообще еврейскому народу, а самое главное тем кто занимается гиюром решает кого считать а кого не считать, кого пущать или не пущать прийдет крышка.
Мнения же юзеров германи ру гну Шпигелю неинтересны да он видать их до сих пор и читать не научился.
Не огорчайтесь очень сильно что не можете стать членом одной из ортодоксальных общин Германии, во многих из них честное слово делать нечего.

in Antwort olga_68 25.10.05 12:34
В ответ на:
и битая за это (фигурально), в том же самом израиле
и битая за это (фигурально), в том же самом израиле
Ув. Оля!
Бьют не по паспорту а бьют всегда по морде(из личного опыта)
Еврейство по матери насколько я знаю ортодоксы обосновывают тем что положение детей, которые еврейки рожали в плену надо было как то легализовывать.
Закон же овозвращении ближе к гитлеровской формулирове намного
более либеральной в этом смысле.
Ортодоксы также утвеждают что если изменить это дело то вообще еврейскому народу, а самое главное тем кто занимается гиюром решает кого считать а кого не считать, кого пущать или не пущать прийдет крышка.
Мнения же юзеров германи ру гну Шпигелю неинтересны да он видать их до сих пор и читать не научился.
Не огорчайтесь очень сильно что не можете стать членом одной из ортодоксальных общин Германии, во многих из них честное слово делать нечего.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
25.10.05 18:44
in Antwort olga_68 25.10.05 12:34
и его сын ицхак унаследовал еврейство от отца и т.д. и т.п.,то почему сейчас еврейство определяется только по матери? почему я,б
Кажется у Исаака и мама была еврейкой, а вообще я с вами полностью солидарен, это вс╦ заморочки ортодоксов.
Кажется у Исаака и мама была еврейкой, а вообще я с вами полностью солидарен, это вс╦ заморочки ортодоксов.
26.10.05 12:40
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
26.10.05 13:17
in Antwort kiddy 25.10.05 17:37
Есть у ортодоксов такое понятие как "эрев рав" - большой сброд. Так обозначаются люди, которые по закону считаются евреями, но им однако все еврейское по тем или иным причинам чуждо. К ним можно причислить также тех, кто использует свою принадлежность к иудаизму лишь для удовлетворения политических и прочих амбиций, или даже совсем мелочных вещей - типа возможности иммиграции в более благополучную страну или получения материальной помощи от различных еврейских организаций.
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира - такие люди осознают свою особую взаимосвязь со Вс-вышним и когда-нибудь присоединяются к народу Израиля также и "официально".
Ну это так, немного теории. На практике же - либо найди приличного ортодоксального раввина и обсуди с ним ситуацию, либо наплюй на ортодоксов и присоединись к либералам или реформистам - там никаких проблем не будет.
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира - такие люди осознают свою особую взаимосвязь со Вс-вышним и когда-нибудь присоединяются к народу Израиля также и "официально".
Ну это так, немного теории. На практике же - либо найди приличного ортодоксального раввина и обсуди с ним ситуацию, либо наплюй на ортодоксов и присоединись к либералам или реформистам - там никаких проблем не будет.
26.10.05 13:20
in Antwort fotog 25.10.05 18:44
Вопрос кого считать евреем является ключевым для любой общины. И на этот счет есть серьезные разногласия.
26.10.05 13:20
в кипе только папa и кардиналы
in Antwort Findеr 26.10.05 13:17
В ответ на:
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира
в кипе только папa и кардиналы
26.10.05 20:49
in Antwort Findеr 26.10.05 13:20
Вопрос кого считать евреем является ключевым для любой общины. И на этот счет есть серьезные разногласия.
Да нет, это только у ультраортодоксов и у разного рода деятелей от общин, есть разногласия, для них папуас с берега слоновой кости, но прошедший гиюр еврей, а парень, у которого действительно в жилах теч╦т еврейская кровь, но только от отца, а не от матери, уже не еврей. У нормальных людей разногласий нет, национальность определяется родителями гражданина, и только, никакие гиюры тут не помогут.
Да нет, это только у ультраортодоксов и у разного рода деятелей от общин, есть разногласия, для них папуас с берега слоновой кости, но прошедший гиюр еврей, а парень, у которого действительно в жилах теч╦т еврейская кровь, но только от отца, а не от матери, уже не еврей. У нормальных людей разногласий нет, национальность определяется родителями гражданина, и только, никакие гиюры тут не помогут.
26.10.05 22:07
in Antwort alltaihr 21.10.05 16:06
Дискуссия означает спор, обсуждение( от слова судить). Какой может быть спор ,если автор
Не понял вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Не понял вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.10.05 22:52
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:11
А чем ДК хуже?
а чем лучше?
Думаю, что это вопрос скорее к модераторам.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
а чем лучше?
Думаю, что это вопрос скорее к модераторам.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 11:35
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:14
благодаря вашим стараниям на них уже отвечено-переотвечено... повторяться зачем?
Разве?
Похоже, что евреи по прежнему вызывают живой интерес...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Разве?
Похоже, что евреи по прежнему вызывают живой интерес...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 12:34
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:16
Hавиноти кол давар шэамарта...
Так в чем вопрос?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Так в чем вопрос?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 14:28
in Antwort Van'ka_vstan'ka 21.10.05 23:13
Ну сколько можно ... ?
столько сколько нужно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
столько сколько нужно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 14:32
in Antwort sameach 22.10.05 22:48
Привет! 
Моше: "Иден! ХаШем дарует вам эти 15... (бум) Ой! 10...
10 Заповедей!"
М.Брукс
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Моше: "Иден! ХаШем дарует вам эти 15... (бум) Ой! 10...
10 Заповедей!"
М.Брукс
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 19:41
in Antwort kiddy 23.10.05 21:37
В свое время римляне взяли Иерусалим потому что осажденные еще и сражались между собой.
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
ЛеХаим!!!

Причины разрушения Храма. Почему? Да потому что сказано, что поведение
каждого поколения, при котором неотстроен Храм, мало чем отличается от поведения
поколения, за которое-то Храм и был разрушен!
И хотя даже Наполеон, случайно столкнувшийся с еврейским трауром девятого ава,
воскликнул, что народ, который так искренне рыдает на протяжении стольких поколений
о своем разрушенном Храме, не может рано или поздно не дождаться его восстановления,
не будем забывать, что слезы √ всего лишь первый этап расскаяния. А дальше √
необходимо исправить те свои поступки, о следствиях которых мы так сокрушаемся.
Итак, с чего же все началось?
╚Из-за Камцы и Бар-Камцы был разрушен Иерусалим. Из-за петуха и курицы была разрушена
область Тур-Малки. Из-за палки для царской колесницы был разрушен Бейтар,╩ говорит
нам Талмуд.
В случае с Тур-Малкой и Бейтаром римляне случайно (или не совсем) вмешивались
в устойчивые местные обычаи, за что евреи подняли бунт и потерпели жестокое поражение.
История же с Камцой и Бар-Камцой √ несколько другого толка.
У одного еврея был друг по имени Камца и враг по имени Бар-Камца. Однажды он
устраивал гигантский пир, на который были приглашены виднейшие люди того времени,
все мудрецы и законодатели, а также все близкие друзья, в том числе и Камца.
Однако слуга немного перепутал и вместо Камци от имени хозяина пригласил на пир
Бар-Камцу. Когда хозяин увидел своего недруга в числе приглашенных, он вскипел
от злобы и хотел его немедленно выгнать вон. Бар-Камца взмолился, чтобы хозяин
пощадил его честь и обещал оплатить свою
порцию. Тот отказался. Тогда Бар-Камца предложил оплатить половину расходов,
или даже полностью весь пир. Хозяин остался непреклонен и на глазах у всех выгнал
Бар-Камцу.
Бар-Камца оскорбленный тем, что ни один из всей плеяды мудрецов и духовных лидеров
поколения не вступился за него, решил отомстить. Он обратился к римскому императору
с ложным доносом на своих соплеменников. В качестве испытания лоялности евреев,
Бар-Камца предложил императору прислать евреям в жертву животное, уверив его,
что евреи отклонят его жертву. Император послал с Бар-Камцей откормленного теленка
без малейшего изъяна, но Бар-Камца по дороге нанес теленку незначительное увечье,
сделавшего теленка непригодным
для жертвы. Дальнейшие события развивались точно по плану Бар-Камцы и закончились
осадой Иерусалима, осквернением и разрушением Храма и нашими страданиями, непрекращающимися
до сегодняшнего дня.
Этот рассказ дает нам наглядный пример насколько жизненно важно дорожить честью
ближнего. Причем равнодушие и безразличие к оскорбленным чувствам, к позору другого,
даже когда унижение было нанесено не лично тобой, делают тебя соучастником преступления.
Преступления настолько серьезного, что повлекло за собой разрушение Храма.
Но для чего начинать с параллели разрушения Иерусалима с разрушением Тур-Малки
и Бейтара? Там речь шла о готовности евреев постоять за свои обычаи, а тут √
о человеческих взаимоотношениях. Но именно это и подчеркивает всю трагичную абсурдность
ситуации! Ведь за какой-то местный обычай, практически неимеющий никакого отношения
к самой сущности Торы, евреи были готовы рвать на себе одежду, бросаться в бой
и бороться до потери последней капли крови, а для того, чтобы спасти честь друга,
за прямые заповеди Торы
╚не стыди человека на людях╩, ╚вразуми своего друга справедливыми упреками,
чтобы не нести ответственность за его грех╩ и, наконец, ╚возлюби ближнего как
самого себя╩, они не пошевелили и пальцем?
Бар-Камца твердо знал, что даже мелкое повреждение века или губы жертвенного
животного в глазах евреев делает его непригодным для жертвы, но почему же духовная
слепота, нечуткость и нежелание вступиться хотя бы слово за обиженного, в их
глазах перестали быть пороком?
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же ╚безрассудная╩
любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь
без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий
Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
ЛеХаим!!!
Причины разрушения Храма. Почему? Да потому что сказано, что поведение
каждого поколения, при котором неотстроен Храм, мало чем отличается от поведения
поколения, за которое-то Храм и был разрушен!
И хотя даже Наполеон, случайно столкнувшийся с еврейским трауром девятого ава,
воскликнул, что народ, который так искренне рыдает на протяжении стольких поколений
о своем разрушенном Храме, не может рано или поздно не дождаться его восстановления,
не будем забывать, что слезы √ всего лишь первый этап расскаяния. А дальше √
необходимо исправить те свои поступки, о следствиях которых мы так сокрушаемся.
Итак, с чего же все началось?
╚Из-за Камцы и Бар-Камцы был разрушен Иерусалим. Из-за петуха и курицы была разрушена
область Тур-Малки. Из-за палки для царской колесницы был разрушен Бейтар,╩ говорит
нам Талмуд.
В случае с Тур-Малкой и Бейтаром римляне случайно (или не совсем) вмешивались
в устойчивые местные обычаи, за что евреи подняли бунт и потерпели жестокое поражение.
История же с Камцой и Бар-Камцой √ несколько другого толка.
У одного еврея был друг по имени Камца и враг по имени Бар-Камца. Однажды он
устраивал гигантский пир, на который были приглашены виднейшие люди того времени,
все мудрецы и законодатели, а также все близкие друзья, в том числе и Камца.
Однако слуга немного перепутал и вместо Камци от имени хозяина пригласил на пир
Бар-Камцу. Когда хозяин увидел своего недруга в числе приглашенных, он вскипел
от злобы и хотел его немедленно выгнать вон. Бар-Камца взмолился, чтобы хозяин
пощадил его честь и обещал оплатить свою
порцию. Тот отказался. Тогда Бар-Камца предложил оплатить половину расходов,
или даже полностью весь пир. Хозяин остался непреклонен и на глазах у всех выгнал
Бар-Камцу.
Бар-Камца оскорбленный тем, что ни один из всей плеяды мудрецов и духовных лидеров
поколения не вступился за него, решил отомстить. Он обратился к римскому императору
с ложным доносом на своих соплеменников. В качестве испытания лоялности евреев,
Бар-Камца предложил императору прислать евреям в жертву животное, уверив его,
что евреи отклонят его жертву. Император послал с Бар-Камцей откормленного теленка
без малейшего изъяна, но Бар-Камца по дороге нанес теленку незначительное увечье,
сделавшего теленка непригодным
для жертвы. Дальнейшие события развивались точно по плану Бар-Камцы и закончились
осадой Иерусалима, осквернением и разрушением Храма и нашими страданиями, непрекращающимися
до сегодняшнего дня.
Этот рассказ дает нам наглядный пример насколько жизненно важно дорожить честью
ближнего. Причем равнодушие и безразличие к оскорбленным чувствам, к позору другого,
даже когда унижение было нанесено не лично тобой, делают тебя соучастником преступления.
Преступления настолько серьезного, что повлекло за собой разрушение Храма.
Но для чего начинать с параллели разрушения Иерусалима с разрушением Тур-Малки
и Бейтара? Там речь шла о готовности евреев постоять за свои обычаи, а тут √
о человеческих взаимоотношениях. Но именно это и подчеркивает всю трагичную абсурдность
ситуации! Ведь за какой-то местный обычай, практически неимеющий никакого отношения
к самой сущности Торы, евреи были готовы рвать на себе одежду, бросаться в бой
и бороться до потери последней капли крови, а для того, чтобы спасти честь друга,
за прямые заповеди Торы
╚не стыди человека на людях╩, ╚вразуми своего друга справедливыми упреками,
чтобы не нести ответственность за его грех╩ и, наконец, ╚возлюби ближнего как
самого себя╩, они не пошевелили и пальцем?
Бар-Камца твердо знал, что даже мелкое повреждение века или губы жертвенного
животного в глазах евреев делает его непригодным для жертвы, но почему же духовная
слепота, нечуткость и нежелание вступиться хотя бы слово за обиженного, в их
глазах перестали быть пороком?
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же ╚безрассудная╩
любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь
без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий
Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 20:25
in Antwort delomann 27.10.05 14:28
столько сколько нужно.
А .. оно нужно ?
А .. оно нужно ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.10.05 22:06
in Antwort Leo_lisard 24.10.05 11:55
Можно и к либеральному обратиться ...
А можно тоже вопрос?
А зачем вообще переходить в иудаизм?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
А можно тоже вопрос?
А зачем вообще переходить в иудаизм?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 23:37
in Antwort Ona... 24.10.05 18:51
Мой вопрос...я знаю достаточно большое количество евреев,и почему то у меня очень часто возникает ощущение будто именно люди этой национальности считают и ощущют себя хитрыми...при этом забывая ,что "Самый верный способ быть обманутым-считать себя хитрее всех"...с чем это связано?
Думаю, что это субъективное суждение не основанное на фактах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Думаю, что это субъективное суждение не основанное на фактах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 00:09
in Antwort Ona... 24.10.05 18:51
И еще,слудуя вашему ответы по пункту 74. цель веры так скажем "Не делать другим того,что не хотелы бы сам получить"...но если даже мы возьмем фольклор(если анекдоты так можно назвать) то именно в них прослеживается другому сделать то,что наверняка себе бы не пожелал и более того,опять же обхитрить другого,но я не думаю что при этом сам горит желанием быть обхитренным...вам не кажется что есть какая то двусмысленность?Двойственность или же так скажем двойная мораль в расхождении с верой и предписанной моралью и действиями?
Нет, мне так не кажется.
Достаточно кстати обратиться к еврейским анегдотам, именно к еврейским,
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет, мне так не кажется.
Достаточно кстати обратиться к еврейским анегдотам, именно к еврейским,
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 03:08
in Antwort Van'ka_vstan'ka 27.10.05 20:25
я думаю, что да.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 08:33
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Хотиет прям списком?
in Antwort delomann 27.10.05 23:37
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
28.10.05 08:36
in Antwort delomann 28.10.05 00:09
скажите мне пожалуйста...все те анекдоты,которые отражают неположительные особенности той или иной национальности -они нацинаалистические?Тут и чукчи,и прибалты,и русские и негры,и казахи?Неужели вы считатет что эти анекдоты все были написаны злыми антисимитами и нацистами?По-моему,вы просто несете еренду,тем самым желая защититься....
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
28.10.05 10:36
in Antwort Ona... 28.10.05 08:33
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Хотиет прям списком?
Можно попробовать.
Но думаю, что все сведется к аналогии нахождения неких подтверждений
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями.
Пример.
Я знаю, что русские пьяницы. Я знаю много русских, которые пьют.
Вывод мои "знания" подтверждены и переростают в уверенность.
Но вот верную ли...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Хотиет прям списком?
Можно попробовать.
Но думаю, что все сведется к аналогии нахождения неких подтверждений
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями.
Пример.
Я знаю, что русские пьяницы. Я знаю много русских, которые пьют.
Вывод мои "знания" подтверждены и переростают в уверенность.
Но вот верную ли...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 10:51
in Antwort Ona... 28.10.05 08:36
Неужели вы считатет что эти анекдоты все были написаны злыми антисимитами и нацистами?По-моему,вы просто несете еренду,тем самым желая защититься....
Защитится от чего?
Я просто канстатирую факт особенности еврейского юмора.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Защитится от чего?
Я просто канстатирую факт особенности еврейского юмора.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 11:00
in Antwort olga_68 25.10.05 12:34
объясните мне,пожалуйста,никак не пойму:если первым еврем был авраам и его сын ицхак унаследовал еврейство от отца и т.д. и т.п.,то почему сейчас еврейство определяется только по матери?
В случае с патриархами еврейство наследовалось не от отца, но, и
это точно также как и 4000 лет спустя, в соответствии с сделаным
выбором жизненного пути.
По поводу того, почему именно по матери кроме того, что так выглядит закон
можно написать целый трактат.
Но насколько я понял тебя интересует совсем не это.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В случае с патриархами еврейство наследовалось не от отца, но, и
это точно также как и 4000 лет спустя, в соответствии с сделаным
выбором жизненного пути.
По поводу того, почему именно по матери кроме того, что так выглядит закон
можно написать целый трактат.
Но насколько я понял тебя интересует совсем не это.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 12:23
in Antwort olga_68 25.10.05 12:34
почему я,большую часть жизни носившая отцовскую еврейскую фамилию,считавшаяся еврейкой и битая за это (фигурально), в том же самом израиле еврейкой не считаюсь? почему им по тем же причинам не считается мой брат,живущий там,который достаточно хорош для того,чтобы носить форму израильской армии и служить в горячих точках,но недостаточно хорош,чтобы считаться полноценым израильтянином (в тамошних удостоверениях личности сохранена графа национальности и у него, как у еврея по отцу, там стоит прочерк)? израиль считается религиозным государством и все эти вещи объясняются религиозными предписаниями.объясните, пожалуйста. заранее спасибо.да,и ещё,именно по причине еврейства по отцу не могу стать членом еврейской общины в германии,где живу,хотя, поверьте,интересуюсь традициями и изучала иврит в отличие от многих её членов.
Израиль г-во не религиозное, но демократическое.
Можно в свою очередь вопрос зачем тебе быть членом общины ит.д.
ит.п.? Или по другому, что именно тебе мешает? Тебе не дают изучать
традиции и иврит? (Если это так только скажи с удовольствием помогу)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Израиль г-во не религиозное, но демократическое.
Можно в свою очередь вопрос зачем тебе быть членом общины ит.д.
ит.п.? Или по другому, что именно тебе мешает? Тебе не дают изучать
традиции и иврит? (Если это так только скажи с удовольствием помогу)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 12:38
in Antwort fotog 25.10.05 18:44
Кажется у Исаака и мама была еврейкой,
Неужели тоже потомок Якова?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Неужели тоже потомок Якова?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 12:56
in Antwort delomann 28.10.05 12:23
Деломан, ну ты же сам только что рассказывал историю про бар-Камцу. Ну за каким хреном он поперся на этот пир - знал же, что его к врагу пригласили? И что ему мешало просто подняться и уйти, как от него хозяин потребовал - зачем надо было сначалая торговаться, потом мстить?
Впрочем, я уже неоднократно встречал мнения, что гойское достоинство Галахой не защищается.
Впрочем, я уже неоднократно встречал мнения, что гойское достоинство Галахой не защищается.
28.10.05 13:34
in Antwort Findеr 28.10.05 12:56
Впрочем, я уже неоднократно встречал мнения, что гойское достоинство Галахой не защищается.
Ты, кстати, мог бы при желании и не "встречать мнения" а сесть и
учиться.
Что было бы по настоящему правильно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты, кстати, мог бы при желании и не "встречать мнения" а сесть и
учиться.
Что было бы по настоящему правильно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 14:19
in Antwort Findеr 28.10.05 12:56
Деломан, ну ты же сам только что рассказывал историю про бар-Камцу. Ну за каким хреном он поперся на этот пир - знал же, что его к врагу пригласили? И что ему мешало просто подняться и уйти, как от него хозяин потребовал - зачем надо было сначалая торговаться, потом мстить?
Когда приглашают исходят из того, что приглашают не к врагу.
А встать и уйти? В современном обществе вобщем-то вполне
возможный вариант. Если приглашают в МакДональдс, то вполне
можно без особых проблем для собственного достоинства и
покинуть помещение. Но речь то идет несколько о другом времени
и других представлениях о "собственном достоинстве".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Когда приглашают исходят из того, что приглашают не к врагу.
А встать и уйти? В современном обществе вобщем-то вполне
возможный вариант. Если приглашают в МакДональдс, то вполне
можно без особых проблем для собственного достоинства и
покинуть помещение. Но речь то идет несколько о другом времени
и других представлениях о "собственном достоинстве".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 14:19
in Antwort delomann 28.10.05 13:34
Мы много чего делаем неправильно. Тем не менее, назови мне заповедь или галахическое постановление, где бы без всяких оговорок говорилось что недопустимо обижать гоя. Если помнишь, у нас уже был спор на эту тему и ты сам заявлял, что единственная причина по которой подобное свинство можно запретить - это ради сохранения мира, но НЕ ради простого уважения к человеческому достоинству.
28.10.05 14:28
in Antwort Findеr 28.10.05 14:19
Я бы начал с того, что в иудаизме вообще нет "простого уважения
к человеческом достоинству".
Это не причина а следствие.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
к человеческом достоинству".
Это не причина а следствие.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 14:28
in Antwort delomann 28.10.05 14:19
Да нет, ты просто недопонимаешь. Тут очень похожий случай. Приглашения-то раздавал не сам хозяин - уж он-то бы отличил Камцу от бар-Камцы. Так и здесь - "приглашения" в Израиль раздает в-основном Сохнут от имени светского правительства, но внутри Израиля балом правят "враги" в лице ортодоксального раввината. Ну, единственное отличие в том, что варианту "очистить помещение" есть еще альтернатива в виде гиюра, ортодоксального, со всеми внутреполитическими заморочками, опять же.
28.10.05 15:23
in Antwort delomann 28.10.05 12:38
28.10.05 16:52
in Antwort delomann 28.10.05 10:51
П: Имя?
И: Иисус. А ваше?
П: Понтий Пилат.
И: Очень приятно.
П: Вы так считаете?
И: А вы нет?
П: Вы еврей, Иисус?
И: А почему вы спрашиваете?
П: А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
И: Вы антисемит?
П: А почему вас это беспокоит?
И: Hет, почему ВАС это беспокоит?
П: А кто вам сказал, что меня это беспокоит?
И: А зачем вы спрашиваете?
П: А я должен вам давать объяснения что, почему и у кого я спрашиваю?
И: А я должен давать ответы на вопросы неясного содержания неизвестно кому?
П: То есть вы сомневаетесь в моих полномочиях задавать вам вопросы? Вы
не верите что я Понтий Пилат, прокуратор Иудеи?
И: А какие у вас доказательства?
П: А я должен вам это доказывать?
И: А почему нет?
П: А почему да?
И: А почему нет?
П: Иуду знаете?
И: А должен?
П: Вы можете ответить на вопрос?
И: А вы?
П: Это вы вели проповеди и предсказывали смену власти?
И: Это вам кто сказал?
П: А это относится к делу?
И: А у вас ко мне какое-то дело?
П: Вам не кажется, что вы переходите всякие границы?
И: Вы так думаете?
П: Это вы ходили по воде, аки по суху и исцеляли тяжело больных?
И: А если головой подумать?
П: Это вы называли себя сыном Божьим?
И: Что вы хотите чтобы я ответил?
П: А правду сказать не судьба?
И: А я похож на сумашедшего?
П: А если я велю вас казнить? Hа кресте распну?
И: А за что?
П: А разве недостаточно всего вышеперечисленного?
И: А может все-таки потому, что я еврей?
П: А вы таки еврей?
И: А разве не сын Божий?
П: Это можно считать признанием?
И: А разве не вы cами это сказали 11-ю строчками выше?
П: А разве я не ваши слова повторил?
И: А вы разве слышали?
П: А если вы это говорили не при мне?
И: А как бы вы тогда это слышали?
П: Вы думаете у меня нет осведомителей?
И: А вы уверены в их осведомленности?
П: А может все-таки сразу на крест?
И: А может вы все-таки антисемит?
П: А вы таки еврей?
И: Где я это сказал?
П: Вы мне надоели! Казнить его немедленно!
И: Вы таки антисемит.
П: Вы таки еврей.
И: Иисус. А ваше?
П: Понтий Пилат.
И: Очень приятно.
П: Вы так считаете?
И: А вы нет?
П: Вы еврей, Иисус?
И: А почему вы спрашиваете?
П: А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
И: Вы антисемит?
П: А почему вас это беспокоит?
И: Hет, почему ВАС это беспокоит?
П: А кто вам сказал, что меня это беспокоит?
И: А зачем вы спрашиваете?
П: А я должен вам давать объяснения что, почему и у кого я спрашиваю?
И: А я должен давать ответы на вопросы неясного содержания неизвестно кому?
П: То есть вы сомневаетесь в моих полномочиях задавать вам вопросы? Вы
не верите что я Понтий Пилат, прокуратор Иудеи?
И: А какие у вас доказательства?
П: А я должен вам это доказывать?
И: А почему нет?
П: А почему да?
И: А почему нет?
П: Иуду знаете?
И: А должен?
П: Вы можете ответить на вопрос?
И: А вы?
П: Это вы вели проповеди и предсказывали смену власти?
И: Это вам кто сказал?
П: А это относится к делу?
И: А у вас ко мне какое-то дело?
П: Вам не кажется, что вы переходите всякие границы?
И: Вы так думаете?
П: Это вы ходили по воде, аки по суху и исцеляли тяжело больных?
И: А если головой подумать?
П: Это вы называли себя сыном Божьим?
И: Что вы хотите чтобы я ответил?
П: А правду сказать не судьба?
И: А я похож на сумашедшего?
П: А если я велю вас казнить? Hа кресте распну?
И: А за что?
П: А разве недостаточно всего вышеперечисленного?
И: А может все-таки потому, что я еврей?
П: А вы таки еврей?
И: А разве не сын Божий?
П: Это можно считать признанием?
И: А разве не вы cами это сказали 11-ю строчками выше?
П: А разве я не ваши слова повторил?
И: А вы разве слышали?
П: А если вы это говорили не при мне?
И: А как бы вы тогда это слышали?
П: Вы думаете у меня нет осведомителей?
И: А вы уверены в их осведомленности?
П: А может все-таки сразу на крест?
И: А может вы все-таки антисемит?
П: А вы таки еврей?
И: Где я это сказал?
П: Вы мне надоели! Казнить его немедленно!
И: Вы таки антисемит.
П: Вы таки еврей.
29.10.05 20:31
in Antwort Findеr 28.10.05 14:28
Шавуа тов!
В понельник сяду писать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В понельник сяду писать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
29.10.05 20:34
in Antwort балта 28.10.05 16:52
Что же здесь непонятного?
Ты пытался дать определение еврея, теперь приводишь пример
еврея, как ты думаешь, который под это определение не подпадает.
Так чел. с 25% "еврейской крови" еврей?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты пытался дать определение еврея, теперь приводишь пример
еврея, как ты думаешь, который под это определение не подпадает.
Так чел. с 25% "еврейской крови" еврей?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.10.05 14:12
in Antwort Findеr 28.10.05 14:31
Следствие чего?
Cоблюдения всего набора заповедей.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Cоблюдения всего набора заповедей.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 01:54
in Antwort Findеr 28.10.05 14:28
Да нет, ты просто недопонимаешь. Тут очень похожий случай. Приглашения-то раздавал не сам хозяин - уж он-то бы отличил Камцу от бар-Камцы. Так и здесь - "приглашения" в Израиль раздает в-основном Сохнут от имени светского правительства, но внутри Израиля балом правят "враги" в лице ортодоксального раввината. Ну, единственное отличие в том, что варианту "очистить помещение" есть еще альтернатива в виде гиюра, ортодоксального, со всеми внутреполитическими заморочками, опять же.
Израиль г-во демокатическое.
Отсюда и проблемма.
Сохнут раздает приглашения в соответствии с законом, закон определеят
парламент, выбирает его народ.
И все было довльно нормально, до появления эмиграции из бСССР.
Обычно ведь как: Я еду в Израиль потому, что хочу жить как еврей.
Ну, а дальше инеграция в общество Израиля.
Что же происходит с нами? (естественно не со всеми)
Я еврей, но по еврейски жить не хочу, но еду в Израиль...
А дальше мы имеем меньшинство со всеми признаками и решаем
проблему в соответствии с одним из вариантов см. у Эпштейна.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Израиль г-во демокатическое.
Отсюда и проблемма.
Сохнут раздает приглашения в соответствии с законом, закон определеят
парламент, выбирает его народ.
И все было довльно нормально, до появления эмиграции из бСССР.
Обычно ведь как: Я еду в Израиль потому, что хочу жить как еврей.
Ну, а дальше инеграция в общество Израиля.
Что же происходит с нами? (естественно не со всеми)
Я еврей, но по еврейски жить не хочу, но еду в Израиль...
А дальше мы имеем меньшинство со всеми признаками и решаем
проблему в соответствии с одним из вариантов см. у Эпштейна.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 10:42
in Antwort delomann 31.10.05 01:54
Не нужно перекладывать проблемы на хрупкие плечи Эппштейна и прочих светских левых. Результаты такой политики мы имеем сейчас по полной программе. Если религиозные авторитеты действительно хотят быть таковыми для всего народа, им стоит этим заняться. Кстати, если ты не в курсе, в организованном год назад Синедрионе есть серьезная комиссия именно по данному вопросу. Впрочем, всегда найдутся долб..бы, для которых никто не указ. Пока же иудаизм очевидно недостоин Храма.
31.10.05 13:29
in Antwort Findеr 31.10.05 10:42
Не нужно перекладывать проблемы на хрупкие плечи Эппштейна и прочих светских левых.
Эпштейн социолог, так что это именно его проблема.
Что же до сенидриона, то по моему это немного смешно.
Равно как и бейт дины в некоторых странах.
Что же до Храма и Мошиаха, то фраза о "недостоенстве иудаизма"
как то странно смотрится.
Есть 2 варинант либо все хорошо, либо все плохо при которых он
придет. А пока Слава Б-гу не все Так плохо.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Эпштейн социолог, так что это именно его проблема.
Что же до сенидриона, то по моему это немного смешно.
Равно как и бейт дины в некоторых странах.
Что же до Храма и Мошиаха, то фраза о "недостоенстве иудаизма"
как то странно смотрится.
Есть 2 варинант либо все хорошо, либо все плохо при которых он
придет. А пока Слава Б-гу не все Так плохо.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 14:00
in Antwort delomann 31.10.05 13:29
Вот именно, смешно. И пока уважаемые раввины будут посвящать свою жизнь решению бесконечно важных и вечно актуальных вопросов о кошерности куриных тушек, все остальные будут продолжать ухохатываться. Потому как есть и третий вариант, согласно которому потенциальный Машиах есть в каждом поколении, однако его приход никак напрямую не связан с постройкой Храма.
А некоторых дюже вумных социологов надо поганой метлой гнать (ничего личного). Это ж просто другая крайность - ни раввины ни социологи практически никакого политического влияния не имеют, как бы им не хотелось обратного. Посмотри, какой херней в Израиле религиозные партии страдают - таков твой идеал?
ЗЫ. Кстати, в новоявленом Синедрионе серьезные люди заседают, тот же Штейнзальц, к примеру.
А некоторых дюже вумных социологов надо поганой метлой гнать (ничего личного). Это ж просто другая крайность - ни раввины ни социологи практически никакого политического влияния не имеют, как бы им не хотелось обратного. Посмотри, какой херней в Израиле религиозные партии страдают - таков твой идеал?
ЗЫ. Кстати, в новоявленом Синедрионе серьезные люди заседают, тот же Штейнзальц, к примеру.
31.10.05 14:09
in Antwort delomann 31.10.05 13:29
Кстати, насколько я понимаю, Эппштейн трактует понятие "еврей" не по Галахе и не по Закону о возвращении (где есть четкая разница между евеем и членом семьи еврея).
31.10.05 14:28
in Antwort Findеr 31.10.05 14:09
Кстати, насколько я понимаю, Эппштейн трактует понятие "еврей" не по Галахе и не по Закону о возвращении (где есть четкая разница между евеем и членом семьи еврея).
Строго говоря в тексте закона насколько мне известно слово еврей
не, как определяемое, не встречается.
Так, что такое определение только косвенное.
И отдельное от понятия челена сеьи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Строго говоря в тексте закона насколько мне известно слово еврей
не, как определяемое, не встречается.
Так, что такое определение только косвенное.
И отдельное от понятия челена сеьи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
31.10.05 20:31
in Antwort delomann 31.10.05 14:28
Т.е если я правильно понял, если гражданин атеист или соблюдает не 613 а 612 заповедей, то он не еврей, но какая тогда у него национальность, повторяю его родители оба евреи, кто он ?
31.10.05 21:51
in Antwort Findеr 31.10.05 20:42
Русский, немец, израильтянин - млин, да кто угодно.
А если он на луне жив╦т, ну там в будущем собираются колнии основать, тогда кто он?
А если он на луне жив╦т, ну там в будущем собираются колнии основать, тогда кто он?
01.11.05 10:37
in Antwort fotog 31.10.05 20:31
Т.е если я правильно понял, если гражданин атеист или соблюдает не 613 а 612 заповедей, то он не еврей, но какая тогда у него национальность, повторяю его родители оба евреи, кто он ?
Нет, не правильно.
Хотя я в свою очередь не понимаю, как точное определение можно
неправильно понять.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет, не правильно.
Хотя я в свою очередь не понимаю, как точное определение можно
неправильно понять.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 13:30
in Antwort fotog 31.10.05 20:31
Т.е если я правильно понял, если гражданин атеист или соблюдает не 613 а 612 заповедей, то он не еврей, но какая тогда у него национальность, повторяю его родители оба евреи, кто он ?
Перечитаем еще раз вопрос ╧15:
15. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
Всякий еврей должен соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
Вывод по моему очевиден не так ли?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Перечитаем еще раз вопрос ╧15:
15. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
Всякий еврей должен соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
Вывод по моему очевиден не так ли?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 16:11
in Antwort delomann 01.11.05 13:30
Вывод по моему очевиден не так ли?
Не совсем, пардон конечно, но все же могут быть умными, я видимо не слишком ум╦н, поэтому сомневаюсь и задаю глупые вопросы, ну вот ещ╦ один, собственно я его уже задавал, но попробую ещ╦ раз, вот словили папуаса, ну практически с дерева сняли, сделали ему гиюр, станет ли он "маятником для народов" ?, ну не маятником на дереве, с которого его сняли, а в глобальном смысле? Желателен ч╦ткий ответ.
Не совсем, пардон конечно, но все же могут быть умными, я видимо не слишком ум╦н, поэтому сомневаюсь и задаю глупые вопросы, ну вот ещ╦ один, собственно я его уже задавал, но попробую ещ╦ раз, вот словили папуаса, ну практически с дерева сняли, сделали ему гиюр, станет ли он "маятником для народов" ?, ну не маятником на дереве, с которого его сняли, а в глобальном смысле? Желателен ч╦ткий ответ.
01.11.05 16:22
in Antwort fotog 01.11.05 16:11
Не совсем, пардон конечно, но все же могут быть умными, я видимо не слишком умён, поэтому сомневаюсь и задаю глупые вопросы, ну вот ещё один, собственно я его уже задавал, но попробую ещё раз, вот словили папуаса, ну практически с дерева сняли, сделали ему гиюр, станет ли он "маятником для народов" ?, ну не маятником на дереве, с которого его сняли, а в глобальном смысле? Желателен чёткий ответ.
Что значит словили и сделали?
Придется ему ужо самому повозиться, чтоб стать "маяком народов".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Что значит словили и сделали?
Придется ему ужо самому повозиться, чтоб стать "маяком народов".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 18:17
in Antwort delomann 01.11.05 16:22
Что значит словили и сделали?
Придется ему ужо самому повозиться, чтоб стать "маяком народов".
Ну хорошо не словили, он сам спустился с дерева, с него сняли бусы и одели звезду Давида и обьяснили, что быть только маятником на дереве не достаточно, звали папуса Мбумба, ну вобщем он созрел для решения принять гиюр и успешно его принял, а в это время в еврейской семье ( в еврейской по национальности), родился гражданин, Миша, у него все в роду были евреи, сончиняли музыку и делали нучные отркытия, вобщем евреи были, а он ну не то чтобы не верил в Бога, но не соблюдал вс╦ что положено. Вопрос кто из них еврей, Мбумба или Миша?
Придется ему ужо самому повозиться, чтоб стать "маяком народов".
Ну хорошо не словили, он сам спустился с дерева, с него сняли бусы и одели звезду Давида и обьяснили, что быть только маятником на дереве не достаточно, звали папуса Мбумба, ну вобщем он созрел для решения принять гиюр и успешно его принял, а в это время в еврейской семье ( в еврейской по национальности), родился гражданин, Миша, у него все в роду были евреи, сончиняли музыку и делали нучные отркытия, вобщем евреи были, а он ну не то чтобы не верил в Бога, но не соблюдал вс╦ что положено. Вопрос кто из них еврей, Мбумба или Миша?
01.11.05 19:45
in Antwort fotog 01.11.05 18:17
Ответ:
Оба.
При этом вероятнее всего у первого будут еврейские внуки, а у второго нет.
Один раввин выдал когда-то такую фразу (это не определение в стиле халаха, но в стиле агада):
Еврей тот, чьи внуки евреи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Оба.
При этом вероятнее всего у первого будут еврейские внуки, а у второго нет.
Один раввин выдал когда-то такую фразу (это не определение в стиле халаха, но в стиле агада):
Еврей тот, чьи внуки евреи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 20:10
in Antwort delomann 01.11.05 19:45
Т.е Мбумба и его внуки евреи, а Мишины внуки нет, понял, больше у меня к вам вопросов нет. Надеюсь, что вашего мнения придерживается минимальная часть еврейского народа, да я уверен, что на самом деле вы и сами не верите в то, что пишите.
01.11.05 20:31
in Antwort fotog 01.11.05 20:10
Хочу и я задать свой вопрос. Я согласна с тем, что евреи избранный народ Божий. А как же те евреи кто в Бога не верит, являясь атеистами, теряют ли они при этом свою избранность? Чуть позже задам второй вопрос.
01.11.05 20:56
in Antwort fotog 01.11.05 20:10
Надеюсь, что вашего мнения придерживается минимальная часть еврейского народа, да я уверен, что на самом деле вы и сами не верите в то, что пишите.
Это мнение, которое было у всего еврейского народа еще 100 лет
назд.
В остальном советую читать внимательнее ответ: Оба.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это мнение, которое было у всего еврейского народа еще 100 лет
назд.
В остальном советую читать внимательнее ответ: Оба.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 20:59
in Antwort Вирсавия 01.11.05 20:31
Хочу и я задать свой вопрос. Я согласна с тем, что евреи избранный народ Божий. А как же те евреи кто в Бога не верит, являясь атеистами, теряют ли они при этом свою избранность? Чуть позже задам второй вопрос.
См. ╧15
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
См. ╧15
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 21:05
in Antwort delomann 01.11.05 20:59
01.11.05 21:09
in Antwort Вирсавия 01.11.05 21:05
В начале этой ветки.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.11.05 21:27
in Antwort delomann 01.11.05 21:09
02.11.05 11:26
in Antwort Вирсавия 01.11.05 21:27
С атеистом гораздо меньше проблем нежели с евреем который
отказался от Б-га в угоду некоему идолу.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
отказался от Б-га в угоду некоему идолу.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
02.11.05 20:02
in Antwort Вирсавия 01.11.05 20:31
Хочу и я задать свой вопрос. Я согласна с тем, что евреи избранный народ Божий. А как же те евреи кто в Бога не верит, являясь атеистами, теряют ли они при этом свою избранность?
Думаю теряют, но от этого они не перестают быть евреями, ибо невозможно ни стать евреем, ни перестать им быть, это от родителей, а вот избранность это от Бога.
Думаю теряют, но от этого они не перестают быть евреями, ибо невозможно ни стать евреем, ни перестать им быть, это от родителей, а вот избранность это от Бога.
02.11.05 20:10
in Antwort delomann 01.11.05 20:56
Это мнение, которое было у всего еврейского народа еще 100 лет
назд.
Это "мнение" исксственно култивировалось, возможно оно было необходимо для того , чтобы народ живший в рессеянии среди других народов не ассимилировался и не растворился в них, т.е это была необходимая временная мера.
В остальном советую читать внимательнее ответ: Оба
Я читаю внимательно все ответы, и согласится с тем что Мбумба, даже если он перестанет кушать людей и будет кушать фаршированную рыбу, на трезвую голову, не могу, я даже не знаю сколько нужно выпить для этого, чтобы принять Мбумбу за Мишу.
назд.
Это "мнение" исксственно култивировалось, возможно оно было необходимо для того , чтобы народ живший в рессеянии среди других народов не ассимилировался и не растворился в них, т.е это была необходимая временная мера.
В остальном советую читать внимательнее ответ: Оба
Я читаю внимательно все ответы, и согласится с тем что Мбумба, даже если он перестанет кушать людей и будет кушать фаршированную рыбу, на трезвую голову, не могу, я даже не знаю сколько нужно выпить для этого, чтобы принять Мбумбу за Мишу.
02.11.05 21:31
Спасибо за исчерпывающий ответ. А теперь, если позволите еще один вопрос:
Не могли бы Вы прокоментировать вот это место из Библии
Иезекииль: 8 глава
и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь большие мерзости.
16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужчин стоят спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.
18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет глаз Мой, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
in Antwort fotog 02.11.05 20:02, Zuletzt geändert 02.11.05 21:34 (Вирсавия)
В ответ на:
Думаю теряют, но от этого они не перестают быть евреями, ибо невозможно ни стать евреем, ни перестать им быть, это от родителей, а вот избранность это от Бога.
Думаю теряют, но от этого они не перестают быть евреями, ибо невозможно ни стать евреем, ни перестать им быть, это от родителей, а вот избранность это от Бога.
Спасибо за исчерпывающий ответ. А теперь, если позволите еще один вопрос:
Не могли бы Вы прокоментировать вот это место из Библии
Иезекииль: 8 глава
и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь большие мерзости.
16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужчин стоят спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.
18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет глаз Мой, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
03.11.05 07:43
in Antwort Вирсавия 02.11.05 21:31
Ну что я могу сказать, время от времени народ израилев поварачивался к Храму спиной, за что и наказан был не раз. Избранность это не льготы, как здесь трактуют на форуме, Господь и спрашивает прежде всего с евреев
03.11.05 11:31
in Antwort fotog 02.11.05 20:02
Думаю теряют, но от этого они не перестают быть евреями, ибо невозможно ни стать евреем, ни перестать им быть, это от родителей, а вот избранность это от Бога.
Меня всегда развлекает, когда кто-то принимает решение вместо ХаШема.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Меня всегда развлекает, когда кто-то принимает решение вместо ХаШема.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.11.05 12:04
in Antwort fotog 02.11.05 20:10
Это "мнение" исксственно култивировалось, возможно оно было необходимо для того , чтобы народ живший в рессеянии среди других народов не ассимилировался и не растворился в них, т.е это была необходимая временная мера.
1. Его придерживается почти весь еврейский народ.
Единственное исключение это часть евреев из бСССР ассимилированных
до практически конца.
2. Это то, как это понималось с момента дарования Торы у горы Синай
соответственно са. 3200 лет назад.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1. Его придерживается почти весь еврейский народ.
Единственное исключение это часть евреев из бСССР ассимилированных
до практически конца.
2. Это то, как это понималось с момента дарования Торы у горы Синай
соответственно са. 3200 лет назад.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.11.05 12:35
in Antwort fotog 02.11.05 20:10
Я читаю внимательно все ответы, и согласится с тем что Мбумба, даже если он перестанет кушать людей и будет кушать фаршированную рыбу, на трезвую голову, не могу, я даже не знаю сколько нужно выпить для этого, чтобы принять Мбумбу за Мишу.
Согласись, что это субъективное восприятие.
Думаю у многих евреев были определенные проблеммы с тем, что
весь род царей Израилевых и Мошиах лично произошли и произойдут
из рода который пошел не только и не просто из другого народа но
еще и от зарещенных половых связей.
Но тем не мение ХаШему думаю виднее.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Согласись, что это субъективное восприятие.
Думаю у многих евреев были определенные проблеммы с тем, что
весь род царей Израилевых и Мошиах лично произошли и произойдут
из рода который пошел не только и не просто из другого народа но
еще и от зарещенных половых связей.
Но тем не мение ХаШему думаю виднее.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.11.05 13:07

А меня всегда развлекает, когда кто-то берет на себя смелость толковать Его волю.
in Antwort delomann 03.11.05 11:31
В ответ на:
Меня всегда развлекает, когда кто-то принимает решение вместо ХаШема.
Меня всегда развлекает, когда кто-то принимает решение вместо ХаШема.
А меня всегда развлекает, когда кто-то берет на себя смелость толковать Его волю.
Früher an Später denken!
03.11.05 13:26
in Antwort Leo_lisard 03.11.05 13:07
А меня всегда развлекает, когда кто-то берет на себя смелость толковать Его волю.
Так Он ее изложил весьма прямо.
Я, кстати, уже давно пробовал выснить зачем нужны "реформисты"
но, пока не один не смог на это членораздельно ответить.
Единственно, что я пока услышал это то, что "мы не злобные ортодоксы".
Ты вот говорить по поводу вообще отказываешься.
Ладно съезжу на семинар - может там что-нибудь путное узнаю.
И еще вопрос кто и по каким критериям раздает подписи под ником?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Так Он ее изложил весьма прямо.
Я, кстати, уже давно пробовал выснить зачем нужны "реформисты"
но, пока не один не смог на это членораздельно ответить.
Единственно, что я пока услышал это то, что "мы не злобные ортодоксы".
Ты вот говорить по поводу вообще отказываешься.
Ладно съезжу на семинар - может там что-нибудь путное узнаю.
И еще вопрос кто и по каким критериям раздает подписи под ником?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.11.05 14:02
Неужели? Где, когда, кому?
Председатель Мао учит нас: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ!"
Ортодокс реформисту - друг, товарищ и старший брат!
Кто отказывается?
Я знаешь какой реформист? Ты приходи ко мне полночь-заполночь. Я чай пью - и ты садись, покури... Но в бою - только единобожие, то есть единоначалие... (как говорил Чапаев) 
Как я, простой смертный модератор, могу толковать волю Его?
Кстати, Он изложил ее весьма прямо...

in Antwort delomann 03.11.05 13:26
В ответ на:
Так Он ее изложил весьма прямо
Так Он ее изложил весьма прямо
Неужели? Где, когда, кому?
В ответ на:
Я, кстати, уже давно пробовал выснить зачем нужны "реформисты"
Я, кстати, уже давно пробовал выснить зачем нужны "реформисты"
Председатель Мао учит нас: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ!"
В ответ на:
Единственно, что я пока услышал это то, что "мы не злобные ортодоксы".
Единственно, что я пока услышал это то, что "мы не злобные ортодоксы".
Ортодокс реформисту - друг, товарищ и старший брат!
В ответ на:
Ты вот говорить по поводу вообще отказываешься
Ты вот говорить по поводу вообще отказываешься
Кто отказывается?
В ответ на:
И еще вопрос кто и по каким критериям раздает подписи под ником?
И еще вопрос кто и по каким критериям раздает подписи под ником?
Как я, простой смертный модератор, могу толковать волю Его?
Früher an Später denken!
03.11.05 14:14
in Antwort Leo_lisard 03.11.05 14:02
Неужели? Где, когда, кому?
Еврейскому народу у горы Синай.
"В общем, Борман, и вы не знаете" (с)
Еврейскому народу у горы Синай.
"В общем, Борман, и вы не знаете" (с)
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.11.05 20:15
in Antwort delomann 03.11.05 12:04
1. Его придерживается почти весь еврейский народ.
Единственное исключение это часть евреев из бСССР ассимилированных
до практически конца.
Откуда у вас такие данные, вы делали опрос еврейского народа? На мой взгляд вашей точки зрения придерживается как раз минимальная часть народа, вот те которые вместо того, чтобы работать и служить в армии, занимаются только тем, что вредят государству, они собственно и Израиль не признают, а вот та "часть из бссср" , и другие ребята, которые не все заповеди соблюдают или те, которые евреи только по папе, они не гнушаются служить в армии и защищать свою страну, вот это я и считаю самым Богоугодным делом.
Единственное исключение это часть евреев из бСССР ассимилированных
до практически конца.
Откуда у вас такие данные, вы делали опрос еврейского народа? На мой взгляд вашей точки зрения придерживается как раз минимальная часть народа, вот те которые вместо того, чтобы работать и служить в армии, занимаются только тем, что вредят государству, они собственно и Израиль не признают, а вот та "часть из бссср" , и другие ребята, которые не все заповеди соблюдают или те, которые евреи только по папе, они не гнушаются служить в армии и защищать свою страну, вот это я и считаю самым Богоугодным делом.
03.11.05 20:17
in Antwort delomann 03.11.05 14:14
Еврейскому народу у горы Синай.
А почему Господь избрал именно еврейский народ? Ну если нет никакой разницы между Мбумбой и Мишей?
А почему Господь избрал именно еврейский народ? Ну если нет никакой разницы между Мбумбой и Мишей?
03.11.05 20:32
Вы совершенно уловили мою мысль. Только я хотела ее чуть расширить, если позволите.
Это было пророчество Иезикииля о том что сыны израилевы повернутся спиной к храму, а лицом к востоку и будут кланяться на восток солнцу. Я думаю здесь говорится о всевозможных восточных религиях которые в наше время разростаются с неимоверной быстротой.
Что скажете?
in Antwort fotog 03.11.05 07:43
В ответ на:
Ну что я могу сказать, время от времени народ израилев поварачивался к Храму спиной, за что и наказан был не раз. Избранность это не льготы, как здесь трактуют на форуме, Господь и спрашивает прежде всего с евреев
Ну что я могу сказать, время от времени народ израилев поварачивался к Храму спиной, за что и наказан был не раз. Избранность это не льготы, как здесь трактуют на форуме, Господь и спрашивает прежде всего с евреев
Вы совершенно уловили мою мысль. Только я хотела ее чуть расширить, если позволите.
Это было пророчество Иезикииля о том что сыны израилевы повернутся спиной к храму, а лицом к востоку и будут кланяться на восток солнцу. Я думаю здесь говорится о всевозможных восточных религиях которые в наше время разростаются с неимоверной быстротой.
Что скажете?
03.11.05 20:42
in Antwort Вирсавия 03.11.05 20:32
А я не вижу ничего страшного в том, что существуют разные религии, ну если они мирные, БОГ один, а религи это способы веры в Него, ну народы отличаются друг от друга и отличаются способы веры, только и всего, мне как еврею конечно ближе иудаизм, ну и ещ╦ и тем, что иудаизм никому себя не навязывает, религия это сугубо интимный вопрос.
03.11.05 21:08
in Antwort fotog 03.11.05 20:42
Но ведь люди на Востоке верят не в того Бога в какого верят евреи? У них же свои идолы, они верят в перерождение души, животное у них святое.А вообще их там так много, что они пожалуй, сами запутались. 
03.11.05 22:15
А вам не думается, что это может быть лучше, чем дубасить друг друга (в прямом и переносном смысле) выясняя принципиально невыяснимое - чей бог правильный, а чей - идол?
Несчастные вы... монотеисты.
"Черное-белое". Но самое грустное, что каждый из вас уверен, что уж у кого как, а моё то точно "белое", а все оставшееся - черное т.к. третьего не дано.
in Antwort Вирсавия 03.11.05 21:08, Zuletzt geändert 03.11.05 22:25 (Deleted)
В ответ на:
У них же свои идолы
...
А вообще их там так много, что они пожалуй, сами запутались.
У них же свои идолы
...
А вообще их там так много, что они пожалуй, сами запутались.
А вам не думается, что это может быть лучше, чем дубасить друг друга (в прямом и переносном смысле) выясняя принципиально невыяснимое - чей бог правильный, а чей - идол?
Несчастные вы... монотеисты.
04.11.05 11:40
in Antwort fotog 03.11.05 20:15
Откуда у вас такие данные, вы делали опрос еврейского народа? На мой взгляд вашей точки зрения придерживается как раз минимальная часть народа, вот те которые вместо того, чтобы работать и служить в армии, занимаются только тем, что вредят государству, они собственно и Израиль не признают, а вот та "часть из бссср" , и другие ребята, которые не все заповеди соблюдают или те, которые евреи только по папе, они не гнушаются служить в армии и защищать свою страну, вот это я и считаю самым Богоугодным делом.
Это распространенное заблуждение в среде евреев и бСССР.
Не все религиозные не признают г-во Израиль, скорее их единицы.
Большую часть элитных частей Израиля составляют какраз эти самые
религизные и только на слд. месте нацианал-патриоты из бСССР.
Что кстаити часто одно и тоже.
В продолжение Только в бСССР есть понятие евр. нацианальности
с удалением рел. фактора.
Во Всем остальном мире если и отделяют один и факторов состовляющих
еврея, то именно религиозный.
Так что стоит взлянуть на весь еврейский народ, а не только на его
часть и все станет на свои места.
Кстати и в бСССР времена еврей-нацианальность проходят, правда
они подменяются западным еврей-религия, что тоже только на
половину верно.
Это распространенное заблуждение в среде евреев и бСССР.
Не все религиозные не признают г-во Израиль, скорее их единицы.
Большую часть элитных частей Израиля составляют какраз эти самые
религизные и только на слд. месте нацианал-патриоты из бСССР.
Что кстаити часто одно и тоже.
В продолжение Только в бСССР есть понятие евр. нацианальности
с удалением рел. фактора.
Во Всем остальном мире если и отделяют один и факторов состовляющих
еврея, то именно религиозный.
Так что стоит взлянуть на весь еврейский народ, а не только на его
часть и все станет на свои места.
Кстати и в бСССР времена еврей-нацианальность проходят, правда
они подменяются западным еврей-религия, что тоже только на
половину верно.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.11.05 12:25
in Antwort Вирсавия 03.11.05 20:32
Дело в том, что из всего многообразия языческих культов Тора особенно часто упоминает поклонение солнцу, лунде и прочим небесным светилам - то ли для простоты, то ли с какой-то другой неведомой мне целью. Поэтому, думаю, тут все значительно проще - имеется в виду лишь повальное увлечение евреев "чужой работой". А почему восток - просто на запад от Земли Израиля находится море, зато на востоке - Вавилон, Ассирия, Персия и много других рассадников языческих культов. Вот и получилась такая красивая литературная форма.
04.11.05 12:29
in Antwort delomann 04.11.05 11:40
Евреи и неевреи из бСССР составляют тем не менее слишком значительную часть населения Израиля, чтобы от их мнения просто так отмахнуться. Особенно в виду отсутствия единого ответственного за такую классификацию органа, авторитетного для всего народа.
04.11.05 13:28
in Antwort fotog 03.11.05 20:17
А почему Господь избрал именно еврейский народ? Ну если нет никакой разницы между Мбумбой и Мишей?
Так они оба и есть еврейский народ.
Так они оба и есть еврейский народ.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.11.05 13:53
in Antwort Findеr 04.11.05 12:29
Евреи и неевреи из бСССР составляют тем не менее слишком значительную часть населения Израиля, чтобы от их мнения просто так отмахнуться. Особенно в виду отсутствия единого ответственного за такую классификацию органа, авторитетного для всего народа.
Речь была о том, что евреи это некое сообщество с определенными
рассовыми чертами ит.д.
Это уже ооочень проблематично!!!
Тоесть так как выглядят евреи в бСССР (тоже дааалеко не все, но
есть определенный стериотип) это евреи.
А эфиопские - не еври, а грузинские - не евреи, а горские, а тайманцы
ну в общем на самом деле и т.д.
Речь была о том, что евреи это некое сообщество с определенными
рассовыми чертами ит.д.
Это уже ооочень проблематично!!!
Тоесть так как выглядят евреи в бСССР (тоже дааалеко не все, но
есть определенный стериотип) это евреи.
А эфиопские - не еври, а грузинские - не евреи, а горские, а тайманцы
ну в общем на самом деле и т.д.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.11.05 15:07
in Antwort delomann 04.11.05 13:53
Стереотип этот свойственен лишь европейской части СССР, насколько я знаю по рассказам, в том же Казахстане никаких расовых визуальных различй между русскими, евреями и немцами не делали пока их специально этому не учили.
Да и разные случаи бывают. Вот, у нас в общине одна дама из Ирана гиюр делает - бабушка (мамина мама) у нее была еврейка, соответственно по Галахе все должно быть ок, однако никаих документов по понятным причинам не сохранилось, и сама она выросла мусульманкой и ни о каких еврейских традициях поняия не имеет. Как таких прикажешь рассматривать?
Да и разные случаи бывают. Вот, у нас в общине одна дама из Ирана гиюр делает - бабушка (мамина мама) у нее была еврейка, соответственно по Галахе все должно быть ок, однако никаих документов по понятным причинам не сохранилось, и сама она выросла мусульманкой и ни о каких еврейских традициях поняия не имеет. Как таких прикажешь рассматривать?
04.11.05 15:30
in Antwort Findеr 04.11.05 15:07
Шаббат ШАлом!
ЗАвтра позвони.
ЗАвтра позвони.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.11.05 18:49
in Antwort delomann 04.11.05 11:40
Это распространенное заблуждение в среде евреев и бСССР.
Не все религиозные не признают г-во Израиль, скорее их единицы.
А я и имею в виду как раз эти единицы, я пишу о ультраортодоксах, именно они и придерживаются ваших взглядов, именно они и рассматривют бывшего людоеда Мбумбу как еврея, а Миша у них под сомнением, именно от них и ид╦т вся путаница о национальности еврей, для них еврейский народ и государство Израиль второстипенны, именно из таких как они и потеряли евреи сво╦ государство 2 тыс. лет тому назад.
Не все религиозные не признают г-во Израиль, скорее их единицы.
А я и имею в виду как раз эти единицы, я пишу о ультраортодоксах, именно они и придерживаются ваших взглядов, именно они и рассматривют бывшего людоеда Мбумбу как еврея, а Миша у них под сомнением, именно от них и ид╦т вся путаница о национальности еврей, для них еврейский народ и государство Израиль второстипенны, именно из таких как они и потеряли евреи сво╦ государство 2 тыс. лет тому назад.
04.11.05 18:53
in Antwort delomann 04.11.05 13:28
Так они оба и есть еврейский народ.
А почему тогда в Торе ид╦т скурпул╦зное описание происхождения именно " Миш", от Исаака родился Яаков, потом 12 сыновей и т.д и т.п, для чего это? Там нет описания от кого произош╦л Мбумба или Сунь Хунь.
А почему тогда в Торе ид╦т скурпул╦зное описание происхождения именно " Миш", от Исаака родился Яаков, потом 12 сыновей и т.д и т.п, для чего это? Там нет описания от кого произош╦л Мбумба или Сунь Хунь.
04.11.05 19:00
in Antwort delomann 04.11.05 13:53
Речь была о том, что евреи это некое сообщество с определенными
рассовыми чертами ит.д.
Безусловно, как и любой другой народ с определ╦нными рассовыми чертами и генами, если бы было иначе, то народы бы просто не отличались один от другого.
А эфиопские - не еври, а грузинские - не евреи, а горские, а тайманцы
Здесь вы вс╦ смешали в кучу, эфиопских евреев я не знаю, евреи просто не проживали в Эфиопии, тайманских тоже, а в Грузии евреи проживали и проживают, поэтому грузинские евреи имеют место быть.
рассовыми чертами ит.д.
Безусловно, как и любой другой народ с определ╦нными рассовыми чертами и генами, если бы было иначе, то народы бы просто не отличались один от другого.
А эфиопские - не еври, а грузинские - не евреи, а горские, а тайманцы
Здесь вы вс╦ смешали в кучу, эфиопских евреев я не знаю, евреи просто не проживали в Эфиопии, тайманских тоже, а в Грузии евреи проживали и проживают, поэтому грузинские евреи имеют место быть.
05.11.05 20:38
in Antwort fotog 04.11.05 19:00
А можно перечислить черты еврейской рассы?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
05.11.05 21:20
in Antwort delomann 05.11.05 20:38
А можно перечислить черты еврейской рассы?
Евреи не однояйцевые близнецы, но безусловно общие черты, как и любого народа присутсвуют, антисемиты их определяют безошибочно, ну вот Ходорковский например, у него явно выражены эти черты, или вот эти, берите любого у всех у них эти черты--Алферов Жорес Иванович
Абрабанель Ицхак Бен-иехуда
Абрикосов Алексей Алексеевич
Арбатов Георгий Аркадьевич
Бергсон Анри
Бете Ханс Альбрехт
Вейнингер Отто
Выготский Лев Семенович
Годдард Роберт
Гольданский Виталий Иосифович
Гинзбург Виталий Лазаревич
Гонор Лев Робертович
Гудзенко Лев Иосифович
Дыскин Ефим Анатольевич
Канторович Леонид Витальевич
Ландау Лев Давидович
Лавочкин Семен Алексеевич
Леви Владимир Львович
Лурия Александр Романович
Мечников Илья Ильич
Мигдал Аркадий Бейнусович
Перлмуттер Амос
Пригожин Илья
Рубинштейн Сергей Леонидович
Спиноза Барух
Шаргей Александр Игнатьевич
Штернфельд Ари Абрамович
Членов Михаил Ананольевич
Хавкин Владимир Ааронович
Харсаньи Джон
Харитон Юлий Борисович
Хофман Роалд
Эйнштейн Альберт
ЭЙХЕНБАУМ Борис Михайлович
Этингер Яков Гиляриевич
Эткинд Ефим Григорьевич
Эрлих Пауль
Эфроимсон Владимир Павлович
Если мало, могу подкинуть ещ╦
Евреи не однояйцевые близнецы, но безусловно общие черты, как и любого народа присутсвуют, антисемиты их определяют безошибочно, ну вот Ходорковский например, у него явно выражены эти черты, или вот эти, берите любого у всех у них эти черты--Алферов Жорес Иванович
Абрабанель Ицхак Бен-иехуда
Абрикосов Алексей Алексеевич
Арбатов Георгий Аркадьевич
Бергсон Анри
Бете Ханс Альбрехт
Вейнингер Отто
Выготский Лев Семенович
Годдард Роберт
Гольданский Виталий Иосифович
Гинзбург Виталий Лазаревич
Гонор Лев Робертович
Гудзенко Лев Иосифович
Дыскин Ефим Анатольевич
Канторович Леонид Витальевич
Ландау Лев Давидович
Лавочкин Семен Алексеевич
Леви Владимир Львович
Лурия Александр Романович
Мечников Илья Ильич
Мигдал Аркадий Бейнусович
Перлмуттер Амос
Пригожин Илья
Рубинштейн Сергей Леонидович
Спиноза Барух
Шаргей Александр Игнатьевич
Штернфельд Ари Абрамович
Членов Михаил Ананольевич
Хавкин Владимир Ааронович
Харсаньи Джон
Харитон Юлий Борисович
Хофман Роалд
Эйнштейн Альберт
ЭЙХЕНБАУМ Борис Михайлович
Этингер Яков Гиляриевич
Эткинд Ефим Григорьевич
Эрлих Пауль
Эфроимсон Владимир Павлович
Если мало, могу подкинуть ещ╦
05.11.05 21:35
in Antwort fotog 05.11.05 21:20
Тоесть выделить набор черт тоже не можешь.
Ну это и не удивительно.
А Рут кстати в список поподает или ты и ее решил не принимать
в еврейский народ?
Ну это и не удивительно.
А Рут кстати в список поподает или ты и ее решил не принимать
в еврейский народ?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
06.11.05 00:33
in Antwort delomann 05.11.05 21:35
Тоесть выделить набор черт тоже не можешь.
Я что должен сделать для вас, описать строение носа или глаз? Я вам выдал небольшой список представителей еврейского народа( по национальности), выбирайте любого на вкус, у каждого из них эти четры. Что касается Рут, я не один раз писал, ну напишу ещ╦ раз, в каждом народе есть примеси других народов, абсолютно чистых народов. по крови, нет, но есть доминирующая кровь, вот в том списке, который я вам дал, у всех домнирующая кровь еврейская поэтому они евреи. Я напрмер считаю православного священника Александра Меня евреем, самым что ни на есть настоящим евреем.
Я что должен сделать для вас, описать строение носа или глаз? Я вам выдал небольшой список представителей еврейского народа( по национальности), выбирайте любого на вкус, у каждого из них эти четры. Что касается Рут, я не один раз писал, ну напишу ещ╦ раз, в каждом народе есть примеси других народов, абсолютно чистых народов. по крови, нет, но есть доминирующая кровь, вот в том списке, который я вам дал, у всех домнирующая кровь еврейская поэтому они евреи. Я напрмер считаю православного священника Александра Меня евреем, самым что ни на есть настоящим евреем.
06.11.05 00:36
in Antwort delomann 05.11.05 21:35
Но вы мне так и не ответили на вопрос, вы очень любите задавать вопросы, с ответами сложнее, я его повторяю, для чего в Торе скурпул╦зно описывается происхождение, именно этническое происхождение народа.
06.11.05 01:07
in Antwort fotog 06.11.05 00:33
Я что должен сделать для вас, описать строение носа или глаз?
если не такие как у всех людей, то да.
если не такие как у всех людей, то да.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
06.11.05 01:09
in Antwort fotog 06.11.05 00:33
Я напрмер считаю православного священника Александра Меня евреем, самым что ни на есть настоящим евреем.
Так он и есть еврей, чтож тут поделать...
Так он и есть еврей, чтож тут поделать...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
06.11.05 01:10
in Antwort fotog 06.11.05 00:33
Что касается Рут, я не один раз писал, ну напишу ещё раз, в каждом народе
Так Рут еврейка? Ну слава Б-гу.
Так Рут еврейка? Ну слава Б-гу.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
06.11.05 01:12
in Antwort fotog 06.11.05 00:36
чего в Торе скурпулёзно описывается происхождение, именно этническое происхождение народа.
Этническое?
Это как?
Можно поточнее?
Там говорится о народе Израиля, а что такое народ Израиля
см. ╧15.
Этническое?
Это как?
Можно поточнее?
Там говорится о народе Израиля, а что такое народ Израиля
см. ╧15.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
06.11.05 13:35
in Antwort delomann 06.11.05 01:12
Лана Деломанн ... вопрос исключительно по евреям как народе , нации,
Какие заболевания своейственны еврейской генетике.
Вот например у негров и латинос намного чаще саыхрный диабет бывает по сравнению с "белыми"
В китайцев например в 95% отсутствует фермент перерабатывающий лактозу ( они не могут молоко пить )
"Краснокожие " алкоголь не переваривают ... у немцев зубы кривые ... русские лысые..
А что у евреев ?
Какие заболевания своейственны еврейской генетике.
Вот например у негров и латинос намного чаще саыхрный диабет бывает по сравнению с "белыми"
В китайцев например в 95% отсутствует фермент перерабатывающий лактозу ( они не могут молоко пить )
"Краснокожие " алкоголь не переваривают ... у немцев зубы кривые ... русские лысые..
А что у евреев ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
06.11.05 14:03
Поддерживаю.
Посмотри на мо╦ фото. --- Мать -- НЕеврейка.
in Antwort fotog 20.10.05 20:35
В ответ на:
Я не акцентировал слово "матери", от еврейского отца получилось бы тоже самое, это вс╦ выдумки ультраортодоксов, мать , отец, какая разница? Если у гражданина еврейская кровь, то он еврей, а если эфиопская значит эфиоп, а вера , или язык на котором гражданин беседует, не играет никакого значения. Вот взять например страну советов, там еврейская религия была уничтожена на корню, язык тоже, но евреи то никуда не делись, вот мы все живой пример.
Я не акцентировал слово "матери", от еврейского отца получилось бы тоже самое, это вс╦ выдумки ультраортодоксов, мать , отец, какая разница? Если у гражданина еврейская кровь, то он еврей, а если эфиопская значит эфиоп, а вера , или язык на котором гражданин беседует, не играет никакого значения. Вот взять например страну советов, там еврейская религия была уничтожена на корню, язык тоже, но евреи то никуда не делись, вот мы все живой пример.
Поддерживаю.
Посмотри на мо╦ фото. --- Мать -- НЕеврейка.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
06.11.05 17:39
in Antwort delomann 06.11.05 01:07
если не такие как у всех людей, то да.
Вы задайте этот вопрос антисемитам, они определяют эти черты безошибочно.
Вы задайте этот вопрос антисемитам, они определяют эти черты безошибочно.
06.11.05 17:43
in Antwort delomann 06.11.05 01:10
Так Рут еврейка? Ну слава Б-гу.
Нет Рут не еврейка, потому как родилась от нееврейских родителей, но она иудейка, так как приняла иудаизм.
Нет Рут не еврейка, потому как родилась от нееврейских родителей, но она иудейка, так как приняла иудаизм.
06.11.05 17:46
in Antwort delomann 06.11.05 01:09
Так он и есть еврей, чтож тут поделать...
А ничего не нужно "поделывать", он был абсолютно стопроцентный еврей, но не иудей.
А ничего не нужно "поделывать", он был абсолютно стопроцентный еврей, но не иудей.
06.11.05 17:52
in Antwort delomann 06.11.05 01:12
Этническое?
Это как?
Можно поточнее?
Там говорится о народе Израиля, а что такое народ Израиля
Именно о народе Израиля и я говорю тоже о народе Израиля, а этническое это когда уточняют от кого конкретно произош╦л народ, там есть Исаак, там есть Яаков, его сыновья и т.д и никаких Мбумб
Это как?
Можно поточнее?
Там говорится о народе Израиля, а что такое народ Израиля
Именно о народе Израиля и я говорю тоже о народе Израиля, а этническое это когда уточняют от кого конкретно произош╦л народ, там есть Исаак, там есть Яаков, его сыновья и т.д и никаких Мбумб
07.11.05 00:00
in Antwort fotog 06.11.05 17:43
Нет Рут не еврейка, потому как родилась от нееврейских родителей, но она иудейка, так как приняла иудаизм.
Ну вот мы уже и кое что выяснили.
Но всеже:
1. что такое еврейская кровь?
2. сколько в процентном отношении ее должно быть для того,
чтобы счиать человека евреем?
(Прямо Ванзейская конференция какая-то...)
Ну вот мы уже и кое что выяснили.
Но всеже:
1. что такое еврейская кровь?
2. сколько в процентном отношении ее должно быть для того,
чтобы счиать человека евреем?
(Прямо Ванзейская конференция какая-то...)
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 00:17
in Antwort Van'ka_vstan'ka 06.11.05 13:35
Какие заболевания своейственны еврейской генетике.
Я что-то слышал о таком заболевании как ТайЗакс.
Но знаю давольно мало.
Если это действительно важно могу выяснить больше.
Распространнено оно среди части ашкеназских евреев.
Какие и есть ли таковые заболевания у сефардов мне не известно.
Я что-то слышал о таком заболевании как ТайЗакс.
Но знаю давольно мало.
Если это действительно важно могу выяснить больше.
Распространнено оно среди части ашкеназских евреев.
Какие и есть ли таковые заболевания у сефардов мне не известно.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 00:44
in Antwort fotog 06.11.05 17:39, Zuletzt geändert 07.11.05 01:02 (hamelner)
"Вы задайте этот вопрос антисемитам, они определяют эти черты безошибочно."
они не определяют эти черты и, чтобы не ошибиться, заставляют носить звёзды - если посмотреть в Израиле то ашкинази от сефардов отличаются сильно, а вот в Германии евреев (кроме сефардов) можно отличить только по поведению (и то с ошибкой) и, приехавших из бывшего СССР, по языку.
Между прочим, в бывшемСССР они сильней отличались ( как мне кажется).
они не определяют эти черты и, чтобы не ошибиться, заставляют носить звёзды - если посмотреть в Израиле то ашкинази от сефардов отличаются сильно, а вот в Германии евреев (кроме сефардов) можно отличить только по поведению (и то с ошибкой) и, приехавших из бывшего СССР, по языку.
Между прочим, в бывшемСССР они сильней отличались ( как мне кажется).
07.11.05 01:04
in Antwort fotog 06.11.05 17:39
Вы задайте этот вопрос антисемитам, они определяют эти черты безошибочно.
Задал.
Ты пьешь кровь христианских младенцев?
Мне сказали, что это основная отличительная особенность.
Задал.
Ты пьешь кровь христианских младенцев?
Мне сказали, что это основная отличительная особенность.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 02:31
in Antwort fotog 06.11.05 17:46
А ничего не нужно "поделывать", он был абсолютно стопроцентный еврей, но не иудей.
А в каких случаях нужно что-то поделывать?
А в каких случаях нужно что-то поделывать?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 12:01
in Antwort delomann 07.11.05 00:00
1. Еврейская кровь - это несомненно основной продукт переработки крови христианской.
2. Тут мнения расходятся. Приверженцы школы Гиллеля считают, что человека следует считать евреем уже в тот момент, когда он лишь начинает испытывать недостаток в крови христианских младенцев и делает первые попытки этот недостаток восполнить. В то время как приверженцы школы Шамая полагают истинным евреем лишь того, у которого уже произошло насыщение, как сказано "... и насытишься, и благословишь".
Галаха как обычно устанавливается по школе Гиллеля, так как лишь приход Машиаха и постройка Третьего Храма сможет насытит всех евреев до единого, и по мнению многих ришоним, именно такое насыщение является необходимым условием возобновления храмовых жетвоприношений - когда кровь можно просто так выплескивать на алтарь а не поглощать в себя. Однако некоторые ахароним спрашивают - а почему тогда в Торе написано, что для жертвоприношений использовались животные а не христиане? Ответ на это довольно прост - во времена первого и второго храмов христиан как таковых еще не существовало, однако в современной ситуации совершенно очевидна их предпочтительность, так как с одной стороны, их можно приравнять по статусу к животным, с другой - их гораздо больше и не так жалко.
2. Тут мнения расходятся. Приверженцы школы Гиллеля считают, что человека следует считать евреем уже в тот момент, когда он лишь начинает испытывать недостаток в крови христианских младенцев и делает первые попытки этот недостаток восполнить. В то время как приверженцы школы Шамая полагают истинным евреем лишь того, у которого уже произошло насыщение, как сказано "... и насытишься, и благословишь".
Галаха как обычно устанавливается по школе Гиллеля, так как лишь приход Машиаха и постройка Третьего Храма сможет насытит всех евреев до единого, и по мнению многих ришоним, именно такое насыщение является необходимым условием возобновления храмовых жетвоприношений - когда кровь можно просто так выплескивать на алтарь а не поглощать в себя. Однако некоторые ахароним спрашивают - а почему тогда в Торе написано, что для жертвоприношений использовались животные а не христиане? Ответ на это довольно прост - во времена первого и второго храмов христиан как таковых еще не существовало, однако в современной ситуации совершенно очевидна их предпочтительность, так как с одной стороны, их можно приравнять по статусу к животным, с другой - их гораздо больше и не так жалко.
07.11.05 13:53
in Antwort fotog 06.11.05 17:52
Именно о народе Израиля и я говорю тоже о народе Израиля, а этническое это когда уточняют от кого конкретно произошёл народ, там есть Исаак, там есть Яаков, его сыновья и т.д и никаких Мбумб
Это не так.
В описанном ранее примере полное имя Муммбы - Мумба бен Авраам.
Это не так.
В описанном ранее примере полное имя Муммбы - Мумба бен Авраам.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 17:05
in Antwort Findеr 07.11.05 12:01
Ржал я долго....

но, ты, кстати мог бы хоть СМС кинуть в субботу...

но, ты, кстати мог бы хоть СМС кинуть в субботу...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 18:22
in Antwort delomann 07.11.05 00:00
Ну вот мы уже и кое что выяснили.
Но всеже:
1. что такое еврейская кровь?
Так мы уже давно вс╦ выяснили, вы просто не заметили. Насч╦т еврейской крови, ну я уже незнаю, что ещ╦ я должен написать, чтобы до вас дошло, мне приходится повторять одно и тоже много раз, повторяю ещ╦ раз, в 155 й раз, от Исаака родился Яаков, у него 12 сыновей и т.д и тп , ЭТО ЕСТЬ ЕВРЕЙСКАЯ КРОВЬ, все потомки этих ребят и есть евреи , только они, и никто другой, Рут родилась от моавитянских ребят, поэтому она не еврейка, Мбумба родился от папуаских ребят, поэтому он папуас. Для того чтобы быть евреем нужно иметь хотя бы одного из родителей еврея, если у гражданина только дедушка еврей, то у него уже доминирует кровь другого народа, поэтому он и принадлежит уже этому народу.
Но всеже:
1. что такое еврейская кровь?
Так мы уже давно вс╦ выяснили, вы просто не заметили. Насч╦т еврейской крови, ну я уже незнаю, что ещ╦ я должен написать, чтобы до вас дошло, мне приходится повторять одно и тоже много раз, повторяю ещ╦ раз, в 155 й раз, от Исаака родился Яаков, у него 12 сыновей и т.д и тп , ЭТО ЕСТЬ ЕВРЕЙСКАЯ КРОВЬ, все потомки этих ребят и есть евреи , только они, и никто другой, Рут родилась от моавитянских ребят, поэтому она не еврейка, Мбумба родился от папуаских ребят, поэтому он папуас. Для того чтобы быть евреем нужно иметь хотя бы одного из родителей еврея, если у гражданина только дедушка еврей, то у него уже доминирует кровь другого народа, поэтому он и принадлежит уже этому народу.
07.11.05 18:28
in Antwort hamelner 07.11.05 00:44
они не определяют эти черты и, чтобы не ошибиться, заставляют носить зв╦зды - если посмотреть в Израиле то ашкинази от сефардов отличаются сильно, а вот в Германии евреев (кроме сефардов) можно отличить только по поведению (и то с ошибкой) и, приехавших из бывшего СССР, по языку.
Между прочим, в бывшемСССР они сильней отличались ( как мне кажется).
Вы считаете трудно отличить было например Эйнтштейна от немцев? Он похож внешне на немцев? А зв╦зды, ну это для порядка, орднунг, знаете такое слово. Трудно отличить например Ходорковского от Эюганова? Что касается ашкенази и сефардов, то отличия эти в менталитете, в воспитании, но не во внешности, а если есть отличие во внешности, то значит у этого отдельного сефардского гражданина еврейская кровь сильно разбавлена арабской, ну они долго жили среди арабов.
Между прочим, в бывшемСССР они сильней отличались ( как мне кажется).
Вы считаете трудно отличить было например Эйнтштейна от немцев? Он похож внешне на немцев? А зв╦зды, ну это для порядка, орднунг, знаете такое слово. Трудно отличить например Ходорковского от Эюганова? Что касается ашкенази и сефардов, то отличия эти в менталитете, в воспитании, но не во внешности, а если есть отличие во внешности, то значит у этого отдельного сефардского гражданина еврейская кровь сильно разбавлена арабской, ну они долго жили среди арабов.
07.11.05 18:31
in Antwort delomann 07.11.05 01:04
Ты пьешь кровь христианских младенцев?
Мне сказали, что это основная отличительная особенность.
Речь шла о внешних различиях.
Мне сказали, что это основная отличительная особенность.
Речь шла о внешних различиях.
07.11.05 18:36
in Antwort delomann 07.11.05 02:31
А в каких случаях нужно что-то поделывать?
Ни в каких, вернее только в тех случаях когда евреем называют папуаса. Кстати полное имя Мбумбы не бен Авраам, потому что его отец никак не мог быть ни Авраамом ни Яаковом, его полное имя Мбумба бен Чумба и в сою очередь Чумба бен Тумба и т.д он папуас понимаете деломан? Он проводил свой день, охотясь на туристов, не потому, что он испытывл ненависть к туристам, это был просто вопрос пропитания.
Ни в каких, вернее только в тех случаях когда евреем называют папуаса. Кстати полное имя Мбумбы не бен Авраам, потому что его отец никак не мог быть ни Авраамом ни Яаковом, его полное имя Мбумба бен Чумба и в сою очередь Чумба бен Тумба и т.д он папуас понимаете деломан? Он проводил свой день, охотясь на туристов, не потому, что он испытывл ненависть к туристам, это был просто вопрос пропитания.
07.11.05 19:22
in Antwort fotog 07.11.05 18:22
Так мы уже давно всё выяснили, вы просто не заметили. Насчёт еврейской крови, ну я уже незнаю, что ещё я должен написать, чтобы до вас дошло, мне приходится повторять одно и тоже много раз, повторяю ещё раз, в 155 й раз, от Исаака родился Яаков, у него 12 сыновей и т.д и тп , ЭТО ЕСТЬ ЕВРЕЙСКАЯ КРОВЬ, все потомки этих ребят и есть евреи , только они, и никто другой, Рут родилась от моавитянских ребят, поэтому она не еврейка, Мбумба родился от папуаских ребят, поэтому он папуас. Для того чтобы быть евреем нужно иметь хотя бы одного из родителей еврея, если у гражданина только дедушка еврей, то у него уже доминирует кровь другого народа, поэтому он и
принадлежит уже этому народу.
Да, ты это писал.
Но тут возникает целый ряд вопросов:
Почему Авраам еврей?
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
Да, ты это писал.
Но тут возникает целый ряд вопросов:
Почему Авраам еврей?
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 19:28
in Antwort Findеr 07.11.05 14:54
Другими словами - Авраам родил Мумбу
Кстати верно.
Правда обычно в таких случаях еще и имя меняют на классическое
еврейское.
Кстати верно.
Правда обычно в таких случаях еще и имя меняют на классическое
еврейское.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 19:34
in Antwort delomann 07.11.05 19:22
Но тут возникает целый ряд вопросов:
Почему Авраам еврей?
Потому что приш╦л из за реки, ну речку переш╦л вот его так и назвали, назвали бы другим словом , то и народ произошедший от него назывался бы другим словом.
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
Отвечал много раз и на этот вопрос, если у гражданина доминирует кровь другого народа, то он соответственно и пренадлежит этому народу.
Почему Авраам еврей?
Потому что приш╦л из за реки, ну речку переш╦л вот его так и назвали, назвали бы другим словом , то и народ произошедший от него назывался бы другим словом.
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
Отвечал много раз и на этот вопрос, если у гражданина доминирует кровь другого народа, то он соответственно и пренадлежит этому народу.
07.11.05 19:40
in Antwort fotog 07.11.05 19:34
Это уже ближе.
Итак тот у кого ровно 50% еврейской крови или более - еврей.
А тот у кого 49,999999999999% - не еврей.
Это верно?
Итак тот у кого ровно 50% еврейской крови или более - еврей.
А тот у кого 49,999999999999% - не еврей.
Это верно?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 19:51
in Antwort fotog 07.11.05 18:31
Речь шла о внешних различиях.
Антисемиты к которым я обращался никаких не увидели.
Но возможно ты видишь какие-нибудь?
Можешь их описать?
Или их всеже нет?
Антисемиты к которым я обращался никаких не увидели.
Но возможно ты видишь какие-нибудь?
Можешь их описать?
Или их всеже нет?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 20:43
in Antwort fotog 07.11.05 18:36
Чумба бен Тумба и т.д он папуас понимаете деломан? Он проводил свой день, охотясь на туристов, не потому, что он испытывл ненависть к туристам, это был просто вопрос пропитания.
Нет, не понимаю.
Ибо я его знаю.
Сегодгня он Иосиф бен Авраам, соблюдает шаббат и кашрут
и все остальные 613 заповедей, служит в Армии Обороны Израиля
и женат на Ривке бат Авраам.
И я Протестую против того, что кто-то с им самим придуманной
"Чистой еврейской кровью" утверждает, что он чем то лучше,
чем этот человек.
Нет, не понимаю.
Ибо я его знаю.
Сегодгня он Иосиф бен Авраам, соблюдает шаббат и кашрут
и все остальные 613 заповедей, служит в Армии Обороны Израиля
и женат на Ривке бат Авраам.
И я Протестую против того, что кто-то с им самим придуманной
"Чистой еврейской кровью" утверждает, что он чем то лучше,
чем этот человек.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
07.11.05 23:24
in Antwort fotog 07.11.05 19:34
Потому что пришёл из за реки, ну речку перешёл вот его так и назвали, назвали бы другим словом , то и народ произошедший от него назывался бы другим словом.
Тоесть единственная заслуга Авраама перед миром в том, что он
шлялся через реки...
Тоесть единственная заслуга Авраама перед миром в том, что он
шлялся через реки...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
08.11.05 19:13
in Antwort delomann 07.11.05 19:40
А тот у кого 49,999999999999% - не еврей.
А это как 49%, может быть или 50%,т .е когда только один из родителей еврей, или 100 когда оба, если только дедушка, то уже доминирует кровь другого народа и соответственно он и пренадлежит к другому народу.
А это как 49%, может быть или 50%,т .е когда только один из родителей еврей, или 100 когда оба, если только дедушка, то уже доминирует кровь другого народа и соответственно он и пренадлежит к другому народу.
08.11.05 19:18
in Antwort delomann 07.11.05 19:22
Почему Авраам еврей?
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
Потворяю он еврей потому ,что его так назвали, ну дали ему такое определение, здесь не ид╦т речь ни о каких дедушках, вот его так назвали и народ, который пош╦л от него тоже так начали называть. Почему автомобиль называется "мерседес",? И все последующие модели этой фирмы тоже называются "мерседес"?
Если у некого человека только дедушка еврей (=25% "еврейской крови") - он еврей?
Если у некоего чел. 12,5% "еврейской крови" - он еврей?
Потворяю он еврей потому ,что его так назвали, ну дали ему такое определение, здесь не ид╦т речь ни о каких дедушках, вот его так назвали и народ, который пош╦л от него тоже так начали называть. Почему автомобиль называется "мерседес",? И все последующие модели этой фирмы тоже называются "мерседес"?
08.11.05 19:23
in Antwort delomann 07.11.05 19:51
Антисемиты к которым я обращался никаких не увидели.
Но возможно ты видишь какие-нибудь?
Можешь их описать
А кого тогда антисемиты обзывали живовской мордой,? кстати не спрашивая паспорта, определяли безошибочно, а уже вам выдал список лиц, с ярко выраженнными чертами, берите любого , посмотрите на его фото и увидите эти черты
Но возможно ты видишь какие-нибудь?
Можешь их описать
А кого тогда антисемиты обзывали живовской мордой,? кстати не спрашивая паспорта, определяли безошибочно, а уже вам выдал список лиц, с ярко выраженнными чертами, берите любого , посмотрите на его фото и увидите эти черты
08.11.05 19:29
in Antwort delomann 07.11.05 20:43
Нет, не понимаю.
Ибо я его знаю.
Сегодгня он Иосиф бен Авраам, соблюдает шаббат и кашрут
и все остальные 613 заповедей, служит в Армии Обороны Израиля
Сегодня он может называть себя хоть цар╦м Давидом, но он Мумба бен Чумба, потому, что папа его Чумба, кстати он тоже был неравнодушен к туристам и мореплавателям, говорят знал самого Кука. Насч╦т того, что он сейчас вс╦ соблюдает говорит лишь о том, что он хороший иудей не более того, хорошим иудеем может стать любой житель планеты, я с этим не спорю.
Ибо я его знаю.
Сегодгня он Иосиф бен Авраам, соблюдает шаббат и кашрут
и все остальные 613 заповедей, служит в Армии Обороны Израиля
Сегодня он может называть себя хоть цар╦м Давидом, но он Мумба бен Чумба, потому, что папа его Чумба, кстати он тоже был неравнодушен к туристам и мореплавателям, говорят знал самого Кука. Насч╦т того, что он сейчас вс╦ соблюдает говорит лишь о том, что он хороший иудей не более того, хорошим иудеем может стать любой житель планеты, я с этим не спорю.
08.11.05 19:32
in Antwort delomann 07.11.05 23:24
Тоесть единственная заслуга Авраама перед миром в том, что он
шлялся через реки...
Мы сейчас беседуем не о заслугах, тема "заслуг" это совершенно отдельная тема, к нашей не имеющая никакго отношения. Мы беседуем об этническом происхождении народа, а тема "заслуг", или какую религию исповедовал этот народ, это отдельные темы.
шлялся через реки...
Мы сейчас беседуем не о заслугах, тема "заслуг" это совершенно отдельная тема, к нашей не имеющая никакго отношения. Мы беседуем об этническом происхождении народа, а тема "заслуг", или какую религию исповедовал этот народ, это отдельные темы.
08.11.05 19:35
in Antwort delomann 07.11.05 20:43
И я Протестую против того, что кто-то с им самим придуманной
"Чистой еврейской кровью" утверждает, что он чем то лучше,
чем этот человек.
Устал повторять, я не писал о "чистой крови", е╦ нет, но есть доминирующая кровь. Повторяю ещ╦ раз, я не веду разговор о том, кто лучше , кто хуже, я пишу о том, что Миша это еврей потому как произош╦л от еврейского народа, а Мумба это папуас потому как ну и дальше по тексту, устал одно и тоже писать.
"Чистой еврейской кровью" утверждает, что он чем то лучше,
чем этот человек.
Устал повторять, я не писал о "чистой крови", е╦ нет, но есть доминирующая кровь. Повторяю ещ╦ раз, я не веду разговор о том, кто лучше , кто хуже, я пишу о том, что Миша это еврей потому как произош╦л от еврейского народа, а Мумба это папуас потому как ну и дальше по тексту, устал одно и тоже писать.
08.11.05 21:57
in Antwort delomann 28.10.05 10:36
"Но думаю, что все сведется к аналогии нахождения неких подтверждений
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями."
Спасибо за ответ... очень понятно...
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями."
Спасибо за ответ... очень понятно...
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
08.11.05 22:00
in Antwort delomann 28.10.05 00:09
"Достаточно кстати обратиться к еврейским анегдотам, именно к еврейским,
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д."
Я правда не поняла причем тут еврейские анекдоты и еврейские персонажи?...Речь шла о другом...
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д."
Я правда не поняла причем тут еврейские анекдоты и еврейские персонажи?...Речь шла о другом...
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
09.11.05 02:30
in Antwort Ona... 08.11.05 22:00
От меня, видимо, ускользнула сущьность вопроса.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 02:49
in Antwort fotog 08.11.05 19:13
А это как 49%, может быть или 50%,т .е когда только один из родителей еврей, или 100 когда оба, если только дедушка, то уже доминирует кровь другого народа и соответственно он и пренадлежит к другому народу.
Итак что мы знаем на сегодняшний день:
Еврей это человек потомок Якова (исключение состовляют предки
Якова) на больше чем на 50%.
Потомок Якова на меньше 25% не еврей.
Вопрос что с промежутком 25%-50% еврей или нет?
У евреев должны быть ярко выраженные "еврейские черты".
Вопрос: Что такое еврейские черты?
Наличие широких скул или черного цвета кожи делает человека
неспособным принадлежать к еврейскому народу.
Это пока верно?
Итак что мы знаем на сегодняшний день:
Еврей это человек потомок Якова (исключение состовляют предки
Якова) на больше чем на 50%.
Потомок Якова на меньше 25% не еврей.
Вопрос что с промежутком 25%-50% еврей или нет?
У евреев должны быть ярко выраженные "еврейские черты".
Вопрос: Что такое еврейские черты?
Наличие широких скул или черного цвета кожи делает человека
неспособным принадлежать к еврейскому народу.
Это пока верно?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 02:51
in Antwort fotog 08.11.05 19:18
Потворяю он еврей потому ,что его так назвали, ну дали ему такое определение, здесь не идёт речь ни о каких дедушках, вот его так назвали и народ, который пошёл от него тоже так начали называть. Почему автомобиль называется "мерседес",? И все последующие модели этой фирмы тоже называются "мерседес"?
Ну чтож народ вообще-то не фирма, но хорошо будим считать что так.
Ну чтож народ вообще-то не фирма, но хорошо будим считать что так.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 02:54
in Antwort fotog 08.11.05 19:29
Сегодня он может называть себя хоть царём Давидом, но он Мумба бен Чумба, потому, что папа его Чумба, кстати он тоже был неравнодушен к туристам и мореплавателям, говорят знал самого Кука. Насчёт того, что он сейчас всё соблюдает говорит лишь о том, что он хороший иудей не более того, хорошим иудеем может стать любой житель планеты, я с этим не спорю.
Да, я понимаю.
Кстати, а есть какой-то смысл у еврейского народа или стоит как
можно быстрее постораться его уничтожить?
Да, я понимаю.
Кстати, а есть какой-то смысл у еврейского народа или стоит как
можно быстрее постораться его уничтожить?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 02:57
in Antwort fotog 08.11.05 19:32
Мы сейчас беседуем не о заслугах, тема "заслуг" это совершенно отдельная тема, к нашей не имеющая никакго отношения. Мы беседуем об этническом происхождении народа, а тема "заслуг", или какую религию исповедовал этот народ, это отдельные темы.
Этническое происхождение?
Ну, что ж извольте.
Так откуда же взялся этот народ?
И чем мы пользуемся для определения этого происхождения?
Еврейскими сказаниями, то во что верят, как ты их именуешь
Иудеи или все-таки научными данными?
Этническое происхождение?
Ну, что ж извольте.
Так откуда же взялся этот народ?
И чем мы пользуемся для определения этого происхождения?
Еврейскими сказаниями, то во что верят, как ты их именуешь
Иудеи или все-таки научными данными?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 02:59
in Antwort fotog 08.11.05 19:35
Устал повторять, я не писал о "чистой крови", её нет, но есть доминирующая кровь. Повторяю ещё раз, я не веду разговор о том, кто лучше , кто хуже, я пишу о том, что Миша это еврей потому как произошёл от еврейского народа, а Мумба это папуас потому как ну и дальше по тексту, устал одно и тоже писать.
Ну к этому мы вернемся, когда мне наконец-то удастся получить
от тебя точное определение кто еврей.
А то там пока куча вопросов к нему.
Ну к этому мы вернемся, когда мне наконец-то удастся получить
от тебя точное определение кто еврей.
А то там пока куча вопросов к нему.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 09:58
in Antwort delomann 09.11.05 02:49
Вопрос: Что такое еврейские черты?
Это тоже самое, что грузинские , китайские, паргвайские и т.д черты, у каждого народа есть свои черты, я не писатель , описать я их не могу, поэтому я вам выдал список лиц, с явно выраженными еврейскими чертами.
аличие широких скул или черного цвета кожи делает человека
неспособным принадлежать к еврейскому народу.
Это пока верно?
Ну в такие подробности как скулы я не вдовался, но с ч╦рным цветом кожи евреев не бывает.
Это тоже самое, что грузинские , китайские, паргвайские и т.д черты, у каждого народа есть свои черты, я не писатель , описать я их не могу, поэтому я вам выдал список лиц, с явно выраженными еврейскими чертами.
аличие широких скул или черного цвета кожи делает человека
неспособным принадлежать к еврейскому народу.
Это пока верно?
Ну в такие подробности как скулы я не вдовался, но с ч╦рным цветом кожи евреев не бывает.
09.11.05 10:02
in Antwort delomann 09.11.05 02:54
Да, я понимаю.
Кстати, а есть какой-то смысл у еврейского народа или стоит как
можно быстрее постораться его уничтожить?
Не понял насч╦т "уничтожить", вы что бредить начинаете? А насч╦т смысла , есть конечно, только это тема другой беседы, к нашей не имеющая отношения, мы беседуем о происхождении народа.
Кстати, а есть какой-то смысл у еврейского народа или стоит как
можно быстрее постораться его уничтожить?
Не понял насч╦т "уничтожить", вы что бредить начинаете? А насч╦т смысла , есть конечно, только это тема другой беседы, к нашей не имеющая отношения, мы беседуем о происхождении народа.
09.11.05 10:07
in Antwort delomann 09.11.05 02:57
Так откуда же взялся этот народ?
А действительно что то давненько я не отвечал на этот вопрос, ну раз пора, отвечаю, у Авраама род. Исаак, у Иссаака род. Яаков , у того 12 сыновей ......ууууу чувствую в Мумбу превращаюсь.
И чем мы пользуемся для определения этого происхождения?
Вы не поверите, но тем же чем и все остальные народы на Земле.
А действительно что то давненько я не отвечал на этот вопрос, ну раз пора, отвечаю, у Авраама род. Исаак, у Иссаака род. Яаков , у того 12 сыновей ......ууууу чувствую в Мумбу превращаюсь.
И чем мы пользуемся для определения этого происхождения?
Вы не поверите, но тем же чем и все остальные народы на Земле.
09.11.05 11:56
in Antwort fotog 09.11.05 09:58
Так, что же всетаки с людьми с 25,1 и до 49,9% происхождения
от Якова?
от Якова?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 12:14
in Antwort fotog 09.11.05 09:58
Ну в такие подробности как скулы я не вдовался, но с чёрным цветом кожи евреев не бывает.
Прийму к сведению.
Прийму к сведению.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 12:32
in Antwort fotog 09.11.05 09:58
Это тоже самое, что грузинские , китайские, паргвайские и т.д черты, у каждого народа есть свои черты, я не писатель , описать я их не могу, поэтому я вам выдал список лиц, с явно выраженными еврейскими чертами.
Вообще-то чертами занимаются не писатели.
Но боюсь, что то, что касается еврейских, то их просто нет.
Так уж получилось.
Но об этом позже, для начала всеже попытаюсь выташить
конкретное определение еврея от fotog.
Проще было бы если бы ты его дал бы сразу.
Вообще-то чертами занимаются не писатели.
Но боюсь, что то, что касается еврейских, то их просто нет.
Так уж получилось.
Но об этом позже, для начала всеже попытаюсь выташить
конкретное определение еврея от fotog.
Проще было бы если бы ты его дал бы сразу.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 14:32
in Antwort fotog 09.11.05 10:02
Не понял насчёт "уничтожить", вы что бредить начинаете? А насчёт смысла , есть конечно, только это тема другой беседы, к нашей не имеющая отношения, мы беседуем о происхождении народа.
Дать определение чему-либо можно только в зависимости от смысла
определяемого предмета.
Вот например: Средство для увеличения устойчивости детской кроватки.
Что это?
Дать определение чему-либо можно только в зависимости от смысла
определяемого предмета.
Вот например: Средство для увеличения устойчивости детской кроватки.
Что это?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 16:33
in Antwort fotog 09.11.05 10:07
Вы не поверите, но тем же чем и все остальные народы на Земле.
Действительно не поверю, т.к. принято считать, что народ выкристализовывается
из массы с некими общими интересами, единым языком и территорией
проживания.
Действительно не поверю, т.к. принято считать, что народ выкристализовывается
из массы с некими общими интересами, единым языком и территорией
проживания.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.11.05 18:52
in Antwort delomann 09.11.05 11:56
Так, что же всетаки с людьми с 25,1 и до 49,9% происхождения
Ну отвечал же уже, я не понимаю что такое 49, это звучит как чучуть беременная, есть 100 и есть 50, если меньше, значит домнирует другой народ.
Ну отвечал же уже, я не понимаю что такое 49, это звучит как чучуть беременная, есть 100 и есть 50, если меньше, значит домнирует другой народ.
09.11.05 18:56
in Antwort delomann 09.11.05 12:32
Вообще-то чертами занимаются не писатели.
Но боюсь, что то, что касается еврейских, то их просто нет.
Еврейские черты не просто есть,они ярко выражены и я не знаю кем нужно быть, чтобы не отличить например Гусинского или Ходорковского от например славянских лиц, наверное нужно быть деломаном.
Но боюсь, что то, что касается еврейских, то их просто нет.
Еврейские черты не просто есть,они ярко выражены и я не знаю кем нужно быть, чтобы не отличить например Гусинского или Ходорковского от например славянских лиц, наверное нужно быть деломаном.
09.11.05 19:00
in Antwort delomann 09.11.05 14:32
Дать определение чему-либо можно только в зависимости от смысла
определяемого предмета.
А в ч╦м смысл китайского народа или парагвайского? В принципе я понимаю о ч╦м вы спрашивается, но потворяю это уже будет тема другой беседы, она будет называтся Иудаизм, мы же сейчас беседуем о том, от кого произош╦л еврейский народ и почему Мбумбу нельзя называть евреем.
определяемого предмета.
А в ч╦м смысл китайского народа или парагвайского? В принципе я понимаю о ч╦м вы спрашивается, но потворяю это уже будет тема другой беседы, она будет называтся Иудаизм, мы же сейчас беседуем о том, от кого произош╦л еврейский народ и почему Мбумбу нельзя называть евреем.
09.11.05 19:05
in Antwort delomann 09.11.05 16:33
Действительно не поверю, т.к. принято считать, что народ выкристализовывается
из массы с некими общими интересами, единым языком и территорией
проживания.
И это тоже, но прежде чем выкристализироваться, народ должен произойти от конкретных лиц, у евреев эти лица скурпул╦зно перечислены.
из массы с некими общими интересами, единым языком и территорией
проживания.
И это тоже, но прежде чем выкристализироваться, народ должен произойти от конкретных лиц, у евреев эти лица скурпул╦зно перечислены.
09.11.05 20:04
in Antwort fotog 09.11.05 10:07
Вам и
delomann.
Надоело уже повторять, но сделаю это еще раз.
Для выделения фразы оппонента, на которую следует ответ, необходимо ограничмить ее сровом "цитата" с двух сторон. Злоупотреблять цветной разметкой правилами форума запрещено. http://foren.germany.ru/faq_russian.pl
delomann.Надоело уже повторять, но сделаю это еще раз.
Для выделения фразы оппонента, на которую следует ответ, необходимо ограничмить ее сровом "цитата" с двух сторон. Злоупотреблять цветной разметкой правилами форума запрещено. http://foren.germany.ru/faq_russian.pl
Не учи отца. I. Bastler
10.11.05 11:39
in Antwort fotog 09.11.05 18:52
Тоесть 49,9% и мение - не еврей?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 12:31
А вот антисемиты говорят
in Antwort fotog 09.11.05 18:56
В ответ на:
Еврейские черты не просто есть,они ярко выражены и я не знаю кем нужно быть, чтобы не отличить например Гусинского или Ходорковского от например славянских лиц, наверное нужно быть деломаном.
Еврейские черты не просто есть,они ярко выражены и я не знаю кем нужно быть, чтобы не отличить например Гусинского или Ходорковского от например славянских лиц, наверное нужно быть деломаном.
А вот антисемиты говорят
В ответ на:
сами евреи черные,
сами евреи черные,
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 14:44
in Antwort fotog 09.11.05 19:00
А в чём смысл китайского народа или парагвайского? В принципе я понимаю о чём вы спрашивается, но потворяю это уже будет тема другой беседы, она будет называтся Иудаизм, мы же сейчас беседуем о том, от кого произошёл еврейский народ и почему Мбумбу нельзя называть евреем.
Это исторические образования, которые со временем отмирают.
Оставить еврейский народ "отмереть" (это то, что ты не понял
в одном из предидущих постов) очень просто.
Достаточно просто остановить работу по его сохранению.
Следовательно от того, что такое и соответственно зачем еврейский
народ зависит также и просто дальнейшие "действия".
Это исторические образования, которые со временем отмирают.
Оставить еврейский народ "отмереть" (это то, что ты не понял
в одном из предидущих постов) очень просто.
Достаточно просто остановить работу по его сохранению.
Следовательно от того, что такое и соответственно зачем еврейский
народ зависит также и просто дальнейшие "действия".
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 17:06
in Antwort fotog 09.11.05 19:05
И это тоже, но прежде чем выкристализироваться, народ должен произойти от конкретных лиц, у евреев эти лица скурпулёзно перечислены.
С точки зрения Иудаизма - да.
Но он же и утверждает определенное понятие еврейского народа
ит.д.
С точки зрения науки, конечно же нет.
Никогда не было ни Авраама ни Ицхака, ни Якова, а народ Израиля
это объединение частей из неких племен населявших Аравийский
полуостров потом привратившийся в то, что именуется сегодня
еврейским народом состоящим из людей объединенных некими
культовыми обрядами.
На самом деле определение весьма неточное, т.к. точно определить
что такое еврейский народ вне Иудаизма не получается.
Меня например практически ничего не объединяет с сефардскими
евреями, кроме того, что где-то там когда-то возможно у нас были
общие родственики.
А с грузинскими евреями объединяет только общий язык и схожий
менталитет и то и друго совковое....
С точки зрения Иудаизма - да.
Но он же и утверждает определенное понятие еврейского народа
ит.д.
С точки зрения науки, конечно же нет.
Никогда не было ни Авраама ни Ицхака, ни Якова, а народ Израиля
это объединение частей из неких племен населявших Аравийский
полуостров потом привратившийся в то, что именуется сегодня
еврейским народом состоящим из людей объединенных некими
культовыми обрядами.
На самом деле определение весьма неточное, т.к. точно определить
что такое еврейский народ вне Иудаизма не получается.
Меня например практически ничего не объединяет с сефардскими
евреями, кроме того, что где-то там когда-то возможно у нас были
общие родственики.
А с грузинскими евреями объединяет только общий язык и схожий
менталитет и то и друго совковое....
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 17:47
in Antwort delomann 10.11.05 14:44
"Достаточно просто остановить работу по его сохранению.
Следовательно от того, что такое и соответственно зачем еврейский
народ зависит также и просто дальнейшие "действия".
Не спорю, согласен, но опять же это не имеет отношение к тому о ч╦м мы беседуем, повторяю, мы беседуем о происхождении народа, и о том почему Мумбу ни под каким соусом нельзя называть евреем.
Следовательно от того, что такое и соответственно зачем еврейский
народ зависит также и просто дальнейшие "действия".
Не спорю, согласен, но опять же это не имеет отношение к тому о ч╦м мы беседуем, повторяю, мы беседуем о происхождении народа, и о том почему Мумбу ни под каким соусом нельзя называть евреем.
10.11.05 17:53
Я утверждаю в свою очередь, что тот народи Израиля, в сохранении
которого я учавствую включает в себя тобой описанного человека.
И не понимаю на основании чего ты его исключаешь.
in Antwort fotog 10.11.05 17:47
В ответ на:
Не спорю, согласен, но опять же это не имеет отношение к тому о чём мы беседуем, повторяю, мы беседуем о происхождении народа, и о том почему Мумбу ни под каким соусом нельзя называть евреем.
Не спорю, согласен, но опять же это не имеет отношение к тому о чём мы беседуем, повторяю, мы беседуем о происхождении народа, и о том почему Мумбу ни под каким соусом нельзя называть евреем.
Я утверждаю в свою очередь, что тот народи Израиля, в сохранении
которого я учавствую включает в себя тобой описанного человека.
И не понимаю на основании чего ты его исключаешь.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 18:09
in Antwort delomann 10.11.05 17:06
" точки зрения науки, конечно же нет.
Никогда не было ни Авраама ни Ицхака, ни Якова, а народ Израиля "
Я видимо что то пропустил, какие то великие научные открытия, уточните какая наука, когда и где доказала то, что вышеперечисленные лица не существовали??
Об этих лицах скурпол╦зно пишет Тора, если вы сомневаетесь в Торе, какое вы имеете отношение к иудаизму? Какое тогда вы вообще имеете право вещать от имени иудейского народа?
"Меня например практически ничего не объединяет с сефардскими
евреями"
Нас объеденяет с сефрдами то, что мы один народ, у нас общие предки, этого достаточно, что ещ╦ нужно? Разница в менталитетах объяснима, народ был разъедин╦н, жил в разных частях света, разделите двух родных братьев и поселите одного на берегу слоновой кости, другого в Европе и у них через определ╦нное время будут разные менталитеты.
Никогда не было ни Авраама ни Ицхака, ни Якова, а народ Израиля "
Я видимо что то пропустил, какие то великие научные открытия, уточните какая наука, когда и где доказала то, что вышеперечисленные лица не существовали??
Об этих лицах скурпол╦зно пишет Тора, если вы сомневаетесь в Торе, какое вы имеете отношение к иудаизму? Какое тогда вы вообще имеете право вещать от имени иудейского народа?
"Меня например практически ничего не объединяет с сефардскими
евреями"
Нас объеденяет с сефрдами то, что мы один народ, у нас общие предки, этого достаточно, что ещ╦ нужно? Разница в менталитетах объяснима, народ был разъедин╦н, жил в разных частях света, разделите двух родных братьев и поселите одного на берегу слоновой кости, другого в Европе и у них через определ╦нное время будут разные менталитеты.
10.11.05 18:28
in Antwort fotog 10.11.05 18:09
Я видимо что то пропустил, какие то великие научные открытия, уточните какая наука, когда и где доказала то, что вышеперечисленные лица не существовали??
Доказательст существования нет.
Доказательст существования нет.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 18:31
in Antwort fotog 10.11.05 18:09
Об этих лицах скурполёзно пишет Тора, если вы сомневаетесь в Торе, какое вы имеете отношение к иудаизму? Какое тогда вы вообще имеете право вещать от имени иудейского народа?
Тот же вопрос.
Тора утверждает, что принявший иудаизм - еврей.
Если ты (кстати может всетаки будем пользоваться именно ты,
а то звучит как-то странно) утверждаешь нечто другое, тот же
вопрос: "Какое тогда вы вообще имеете право вещать от имени иудейского народа?"
Тот же вопрос.
Тора утверждает, что принявший иудаизм - еврей.
Если ты (кстати может всетаки будем пользоваться именно ты,
а то звучит как-то странно) утверждаешь нечто другое, тот же
вопрос: "Какое тогда вы вообще имеете право вещать от имени иудейского народа?"
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 18:33
in Antwort fotog 10.11.05 18:09
Нас объеденяет с сефрдами то, что мы один народ, у нас общие предки, этого достаточно, что ещё нужно?
Общие предки?
Ну да шут с ним.
Можно всетаки услышать подтверждение или опровержение
49,9%?
Общие предки?
Ну да шут с ним.
Можно всетаки услышать подтверждение или опровержение
49,9%?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 19:15
Вообе-то необходимо отметить, что если мы оставим в стороне
еврейский народ, то потомки этих 2 братьев будут принадлежать
к разным народам.
Это, что касается социологии.
in Antwort fotog 10.11.05 18:09
В ответ на:
Разница в менталитетах объяснима, народ был разъединён, жил в разных частях света, разделите двух родных братьев и поселите одного на берегу слоновой кости, другого в Европе и у них через определённое время будут разные менталитеты.
Разница в менталитетах объяснима, народ был разъединён, жил в разных частях света, разделите двух родных братьев и поселите одного на берегу слоновой кости, другого в Европе и у них через определённое время будут разные менталитеты.
Вообе-то необходимо отметить, что если мы оставим в стороне
еврейский народ, то потомки этих 2 братьев будут принадлежать
к разным народам.
Это, что касается социологии.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 19:35
Вах! Я не думал, что ты грузинский знаешь...
Гамарджоба, генацвале! Заходи, посидим за бутылочкой Цинандали 
in Antwort delomann 10.11.05 17:06
В ответ на:
Меня например ..... с грузинскими евреями объединяет только общий язык и схожий
менталитет и то и друго совковое....
Меня например ..... с грузинскими евреями объединяет только общий язык и схожий
менталитет и то и друго совковое....
Вах! Я не думал, что ты грузинский знаешь...
Früher an Später denken!
10.11.05 19:51
in Antwort Leo_lisard 10.11.05 19:35
Привет.
Я вот завтра буду для начала пытаться разобраться с реформистами.
Может хоть на семинаре смогут рассказать, что это и зачем.
А с грузинскими евреями я уже помнится пил на одном из семинаров,
только боюсь, что это была московская.
Я вот завтра буду для начала пытаться разобраться с реформистами.
Может хоть на семинаре смогут рассказать, что это и зачем.
А с грузинскими евреями я уже помнится пил на одном из семинаров,
только боюсь, что это была московская.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 19:58
Где стрелку забили? Разбираться чиста по-пацански будем?
in Antwort delomann 10.11.05 19:51
В ответ на:
Я вот завтра буду для начала пытаться разобраться с реформистами
Я вот завтра буду для начала пытаться разобраться с реформистами
Где стрелку забили? Разбираться чиста по-пацански будем?
Früher an Später denken!
10.11.05 20:28
in Antwort delomann 10.11.05 19:51
Был в Бостоне в реформистской синагоге. Мне понравилось. Все вместе, мужчины и женщины, кипа не обязательно, пели они песни красивые. Чем это плохо? Верят люди, но по другому. Без раскачиваний и прочих других внешних атрибутов.
10.11.05 20:39
in Antwort Leo_lisard 10.11.05 19:58
В самом баварском городе.
Так сказать городе путча 9 ноября и многого еще чего...
Так сказать городе путча 9 ноября и многого еще чего...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 20:42
in Antwort kurban04 10.11.05 20:28
Ничего плохого.
Я тоже недавно мимо одной синагоги проходил.
Женщины и мужчины вместе, орган играет, поют классно.
Крест на снене висит.
Ну верят они по другому, ну что в этом плохого?
Я тоже недавно мимо одной синагоги проходил.
Женщины и мужчины вместе, орган играет, поют классно.
Крест на снене висит.
Ну верят они по другому, ну что в этом плохого?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
10.11.05 20:49
in Antwort delomann 10.11.05 20:42
10.11.05 20:54
in Antwort kurban04 10.11.05 20:49
10.11.05 21:02
А зачем мне мешать людям? 
Что же Вы за проповедник такой, что одним своим появлением можете людям помешать богу молиться?
in Antwort delomann 10.11.05 20:54
Что же Вы за проповедник такой, что одним своим появлением можете людям помешать богу молиться?
10.11.05 21:10
in Antwort kurban04 10.11.05 21:02
Я проповедник?

Что поделать, мешаю я людям...
Что поделать, мешаю я людям...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.11.05 06:58
in Antwort delomann 10.11.05 17:53
"Я утверждаю в свою очередь, что тот народи Израиля, в сохранении
которого я учавствую включает в себя тобой описанного человека.
И не понимаю на основании чего ты его исключаешь."
По большому сч╦ту это ошибка, я не считаю, что принявшим иудаизм нужно давать израильское гражданство, но коль уж это произошло, то он гражданин Израиля, из списка граждан я его не исключаю, но он не еврей.
которого я учавствую включает в себя тобой описанного человека.
И не понимаю на основании чего ты его исключаешь."
По большому сч╦ту это ошибка, я не считаю, что принявшим иудаизм нужно давать израильское гражданство, но коль уж это произошло, то он гражданин Израиля, из списка граждан я его не исключаю, но он не еврей.
11.11.05 07:01
in Antwort delomann 10.11.05 18:28
"Доказательст существования нет."
Это мне говорит человек выступающий от имени Иудаизма, а Тора для тебя не доказательство?
Это мне говорит человек выступающий от имени Иудаизма, а Тора для тебя не доказательство?
11.11.05 07:04
in Antwort delomann 10.11.05 18:31
"Тора утверждает, что принявший иудаизм - еврей."
Приведи мне отрывок из Торы, где об этом написано.
Приведи мне отрывок из Торы, где об этом написано.
14.11.05 12:49
in Antwort fotog 11.11.05 06:58
По большому счёту это ошибка, я не считаю, что принявшим иудаизм нужно давать израильское гражданство, но коль уж это произошло, то он гражданин Израиля, из списка граждан я его не исключаю, но он не еврей.
Речь шла не о гражданстве.
Народ Израиля это устаявшееся выражение означающее тоже, что
и еврейский народ.
Но я все еще хотел бы услышать подтверждение тому, что я тебя
правильно понял.
Еврей тот у кого не мение 50% происхождения от Якова и есть
особые еврейские черты.
Черты эти определить нельзя, но это как минимум принадлежность
к европиидной рассе.
Речь шла не о гражданстве.
Народ Израиля это устаявшееся выражение означающее тоже, что
и еврейский народ.
Но я все еще хотел бы услышать подтверждение тому, что я тебя
правильно понял.
Еврей тот у кого не мение 50% происхождения от Якова и есть
особые еврейские черты.
Черты эти определить нельзя, но это как минимум принадлежность
к европиидной рассе.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
14.11.05 17:49
in Antwort fotog 11.11.05 07:01
Это мне говорит человек выступающий от имени Иудаизма, а Тора для тебя не доказательство?
Для меня да.
Но речь была вроде о нееврейском или ты сказал бы "не иудейском" восприятии?
Для меня да.
Но речь была вроде о нееврейском или ты сказал бы "не иудейском" восприятии?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
14.11.05 17:50
in Antwort fotog 11.11.05 07:04
Приведи мне отрывок из Торы, где об этом написано.
Тора совокупность еврейского учения.
На всякий случай: Ты часом не считаешь, что Талмуд не его часть?
Тора совокупность еврейского учения.
На всякий случай: Ты часом не считаешь, что Талмуд не его часть?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
14.11.05 18:12
На сегодняшний день не так однозначно, потому как есть израильские арабы и израильские друзы и израильские эфиопы и вс╦ это народ Израиля, но вс╦ это не евреи.
Да.
Если есть эти 50%, то автоматически есть и черты, черты эти ярко выражены, они известны всем, кроме вас, даже в многомиллионой совеской толпе, где были сотни национальностей, евреев определяли безошибочно.
in Antwort delomann 14.11.05 12:49
В ответ на:
Народ Израиля это устаявшееся выражение означающее тоже, что
и еврейский народ.
Народ Израиля это устаявшееся выражение означающее тоже, что
и еврейский народ.
На сегодняшний день не так однозначно, потому как есть израильские арабы и израильские друзы и израильские эфиопы и вс╦ это народ Израиля, но вс╦ это не евреи.
В ответ на:
Еврей тот у кого не мение 50% происхождения от Якова
Еврей тот у кого не мение 50% происхождения от Якова
Да.
В ответ на:
есть
особые еврейские черты.
Черты эти определить нельзя, но это как минимум принадлежность
к европиидной рассе.
есть
особые еврейские черты.
Черты эти определить нельзя, но это как минимум принадлежность
к европиидной рассе.
Если есть эти 50%, то автоматически есть и черты, черты эти ярко выражены, они известны всем, кроме вас, даже в многомиллионой совеской толпе, где были сотни национальностей, евреев определяли безошибочно.
14.11.05 18:16
Вс╦ что ты пишешь по определению должно быть иудейским восприятием, если ты выступаешь от имени Иудаизма, и если ты пишешь, что то, о ч╦м повествует Тора , не доказано, то я уже не знаю как тебя воспринимать.
in Antwort delomann 14.11.05 17:49
В ответ на:
Но речь была вроде о нееврейском или ты сказал бы "не иудейском" восприятии?
Но речь была вроде о нееврейском или ты сказал бы "не иудейском" восприятии?
Вс╦ что ты пишешь по определению должно быть иудейским восприятием, если ты выступаешь от имени Иудаизма, и если ты пишешь, что то, о ч╦м повествует Тора , не доказано, то я уже не знаю как тебя воспринимать.
14.11.05 18:19
in Antwort fotog 14.11.05 18:16
Всё что ты пишешь по определению должно быть иудейским восприятием, если ты выступаешь от имени Иудаизма, и если ты пишешь, что то, о чём повествует Тора , не доказано, то я уже не знаю как тебя воспринимать.
Кто сказал, что это должно быть именно так?
Или еще точнее почему же ты не считаешь, что все, что говорит
Тора верно?
Кто сказал, что это должно быть именно так?
Или еще точнее почему же ты не считаешь, что все, что говорит
Тора верно?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
14.11.05 18:22
Я часом, как и все остальные евреи, считаю, что Талмуд это толкования к Торе, эти толкования писались людьми, людьми разными, в разные временные периоды. Видимо на опердел╦нном этапе, нужно было принять такое решение, как гиюр, возможно это был момент когда народу грозило вымирание, может что то ещ╦, вобщем это было решение для определ╦нного момента в истории.
in Antwort delomann 14.11.05 17:50
В ответ на:
На всякий случай: Ты часом не считаешь, что Талмуд не его часть?
На всякий случай: Ты часом не считаешь, что Талмуд не его часть?
Я часом, как и все остальные евреи, считаю, что Талмуд это толкования к Торе, эти толкования писались людьми, людьми разными, в разные временные периоды. Видимо на опердел╦нном этапе, нужно было принять такое решение, как гиюр, возможно это был момент когда народу грозило вымирание, может что то ещ╦, вобщем это было решение для определ╦нного момента в истории.
14.11.05 18:26
in Antwort fotog 14.11.05 18:22
Я часом, как и все остальные евреи, считаю, что Талмуд это толкования к Торе,
А я то думал, что евреи считают, что Талмуд это часть учения
дарованного на горе Синай...
Ну да ладно.
Тогда мне уже все ясно.
А я то думал, что евреи считают, что Талмуд это часть учения
дарованного на горе Синай...
Ну да ладно.
Тогда мне уже все ясно.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
14.11.05 19:07
Где это ты у меня наш╦л, что я сомневаюсь в Торе? У меня как раз этого нет, а Талмуд это всеголишь толкования.
in Antwort delomann 14.11.05 18:19
В ответ на:
Или еще точнее почему же ты не считаешь, что все, что говорит
Тора верно?
Или еще точнее почему же ты не считаешь, что все, что говорит
Тора верно?
Где это ты у меня наш╦л, что я сомневаюсь в Торе? У меня как раз этого нет, а Талмуд это всеголишь толкования.
14.11.05 19:18
Ну я не предполагал, что мне прид╦тся учить великого знатока Иудаизма, таким истинам, Талмуд писался на протяжении большого отрезка времени и не мог быть одновременно с Торой, повторяю это толкования к Торе.
Мне уже давно было вс╦ ясно, просто из вежливости продолжал дисскусию
in Antwort delomann 14.11.05 18:26
В ответ на:
А я то думал, что евреи считают, что Талмуд это часть учения
дарованного на горе Синай...
А я то думал, что евреи считают, что Талмуд это часть учения
дарованного на горе Синай...
Ну я не предполагал, что мне прид╦тся учить великого знатока Иудаизма, таким истинам, Талмуд писался на протяжении большого отрезка времени и не мог быть одновременно с Торой, повторяю это толкования к Торе.
В ответ на:
Тогда мне уже все ясно.
Тогда мне уже все ясно.
Мне уже давно было вс╦ ясно, просто из вежливости продолжал дисскусию
14.11.05 19:20
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
А насколко процентов нужно быть евреем что им никогда не перестать им быть? Вот если бабушка по отцу еврейка ето как?
15.11.05 14:34
in Antwort fotog 14.11.05 19:07
Где это ты у меня нашёл, что я сомневаюсь в Торе? У меня как раз этого нет, а Талмуд это всеголишь толкования.
Еврейская традиция придерживается другого мнения особенно
касательно Мишны.
Еврейская традиция придерживается другого мнения особенно
касательно Мишны.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.11.05 16:39
in Antwort arietina 14.11.05 19:20
А насколко процентов нужно быть евреем что им никогда не перестать им быть? Вот если бабушка по отцу еврейка ето как?
Перестать быть евреем невозможно.
Смотри список вопросов-ответов в начале темы.
Перестать быть евреем невозможно.
Смотри список вопросов-ответов в начале темы.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.11.05 20:38
in Antwort fotog 14.11.05 19:07
Где это ты у меня нашёл, что я сомневаюсь в Торе? У меня как раз этого нет, а Талмуд это всеголишь толкования.
Тора в зависимости от контекста либо "5 книг Моше" либо совокупность
всего еврейского учения.
Тора в зависимости от контекста либо "5 книг Моше" либо совокупность
всего еврейского учения.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
16.11.05 09:17
Дел, он прав. К примеру, есть книжка "физики шутят", но она вовсе не отображает весь спектр юмора физиков, хотя и является сборником цитат. Точно так же, нельзя ставить знак равенства между Талмудом и Устной Торой, что многие ошибочно делают. Талмуд как литературное произведение - по большому счету и является лишь толкованием Торы, так чего ты упорствуешь?
Можно еще в пример привести современных ахароним - почему не назвать, к примеру, книги рава Гитика Торой? Ведь он там несомненно освещает ее идеи. Точно так же и в Мишне - когда мы читаем о том, как рабби Акива задержал в Луде 80 свидетелей или о том как на рабби Иешуа напали разбойники когда он читал "шма" - мы не предполагаем, что об этом обо всем рассказывал Моисею Б-г на горе Синай, несмотря на то, что эти истории попали в Мишну.
in Antwort delomann 15.11.05 14:34
В ответ на:
Еврейская традиция придерживается другого мнения особенно
касательно Мишны.
Еврейская традиция придерживается другого мнения особенно
касательно Мишны.
Дел, он прав. К примеру, есть книжка "физики шутят", но она вовсе не отображает весь спектр юмора физиков, хотя и является сборником цитат. Точно так же, нельзя ставить знак равенства между Талмудом и Устной Торой, что многие ошибочно делают. Талмуд как литературное произведение - по большому счету и является лишь толкованием Торы, так чего ты упорствуешь?
Можно еще в пример привести современных ахароним - почему не назвать, к примеру, книги рава Гитика Торой? Ведь он там несомненно освещает ее идеи. Точно так же и в Мишне - когда мы читаем о том, как рабби Акива задержал в Луде 80 свидетелей или о том как на рабби Иешуа напали разбойники когда он читал "шма" - мы не предполагаем, что об этом обо всем рассказывал Моисею Б-г на горе Синай, несмотря на то, что эти истории попали в Мишну.
16.11.05 11:48
in Antwort Findеr 16.11.05 09:17
Можно еще в пример привести современных ахароним - почему не назвать, к примеру, книги рава Гитика Торой? Ведь он там несомненно освещает ее идеи. Точно так же и в Мишне - когда мы читаем о том, как рабби Акива задержал в Луде 80 свидетелей или о том как на рабби Иешуа напали разбойники когда он читал "шма" - мы не предполагаем, что об этом обо всем рассказывал Моисею Б-г на горе Синай, несмотря на то, что эти истории попали в Мишну.
Мы это?
Мы это?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
16.11.05 13:47
in Antwort delomann 16.11.05 11:48
Всё, что Вы хотели знать о евреях, но БРЕЗГОВАЛИ спросить.
16.11.05 14:14
in Antwort HeriSSon 16.11.05 13:47
16.11.05 19:11
Видимо вы хотели спросить почему вы такие ущербные по сравнению с еврейским народом? спросите, я вам расскажу.
in Antwort HeriSSon 16.11.05 13:47
В ответ на:
но БРЕЗГОВАЛИ спросить.
но БРЕЗГОВАЛИ спросить.
Видимо вы хотели спросить почему вы такие ущербные по сравнению с еврейским народом? спросите, я вам расскажу.
16.11.05 19:24
У Вас туго с чувством юмора, впрочем ,да, - расскажите!:)
А потом вместо слова "еврей" всюду вставьте слово "русский". Славный шовинистский текст получится.:)
in Antwort fotog 16.11.05 19:11
У Вас туго с чувством юмора, впрочем ,да, - расскажите!:)
А потом вместо слова "еврей" всюду вставьте слово "русский". Славный шовинистский текст получится.:)
16.11.05 20:37
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
На одном русскоязычном форуме Израиля прочитал следующее:
После Октябрьской революции 1917 года в России главный равин России объявил, что все евреи поступившие на службу большевикам отлучаются от Иудаизма и считаются вроде как умершие. Он отслужил по ним вроде как упокойную службу.
Что вам известно об этом?
После Октябрьской революции 1917 года в России главный равин России объявил, что все евреи поступившие на службу большевикам отлучаются от Иудаизма и считаются вроде как умершие. Он отслужил по ним вроде как упокойную службу.
Что вам известно об этом?
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.11.05 11:57
in Antwort Findеr 16.11.05 09:17
Талмуд как литературное произведение - по большому счету и является лишь толкованием Торы, так чего ты упорствуешь?
Думаю у тебя был вчера шанс убедиться в неверности утверждения.
Хотя следует признать, что говоря о Талмуде я в первую очередь
имею в виду Мишну.
Думаю у тебя был вчера шанс убедиться в неверности утверждения.
Хотя следует признать, что говоря о Талмуде я в первую очередь
имею в виду Мишну.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.11.05 14:02
in Antwort Стёпа 16.11.05 20:37
После Октябрьской революции 1917 года в России главный равин России объявил, что все евреи поступившие на службу большевикам отлучаются от Иудаизма и считаются вроде как умершие. Он отслужил по ним вроде как упокойную службу.
Что вам известно об этом?
Впервые слышу.
Тут сразу несколько интересных моментов.
По еврею предавшему свого Б-га действительно сидят шиву (евр. траур)
Но не понятно насколько участие в революции является таким предательством.
С другой стороны евреям которые учавствовали в революции было
глубоко наплевать на Б-га и жизнь их отцов, так что это вряд ли
имело практический смысл.
И последнее. Такое решение это довольно далеко идущее решение.
Кто такой главный раввин России, что бы его принять?
(Важно отметить, что это не личные амбиции, не сомненно он куда
как более сведущий человек чем скажем я, но лишь отдельные личности
в еврейской истории последних двух тысяч лет были признаны еврейским
народом настолько, что бы в одиночку выносить решения такой значимости).
Что вам известно об этом?
Впервые слышу.
Тут сразу несколько интересных моментов.
По еврею предавшему свого Б-га действительно сидят шиву (евр. траур)
Но не понятно насколько участие в революции является таким предательством.
С другой стороны евреям которые учавствовали в революции было
глубоко наплевать на Б-га и жизнь их отцов, так что это вряд ли
имело практический смысл.
И последнее. Такое решение это довольно далеко идущее решение.
Кто такой главный раввин России, что бы его принять?
(Важно отметить, что это не личные амбиции, не сомненно он куда
как более сведущий человек чем скажем я, но лишь отдельные личности
в еврейской истории последних двух тысяч лет были признаны еврейским
народом настолько, что бы в одиночку выносить решения такой значимости).
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.11.05 15:44
in Antwort delomann 17.11.05 14:02
Это с точки зрения еврейских церковников, и то еще не известно насколько это отношение искренне. А теперь подумайте как все это должно выглядеть с точки зрения не-евреев, если вы конечно вообще в состоянии подумать таким странным непривычным для вас образом. 
17.11.05 15:47
in Antwort Плюшкин. 17.11.05 15:44
1. И как же?
2. Для чего мне нужно это представить?
2. Для чего мне нужно это представить?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.11.05 19:36
Ето был мой вопрос к вам. Не в состоянии ответить? Я это знаю.
Для того что вы живете не на Марсе. А нa Земле. Где есть кроме вас еще и другие люди. Но судя по вашей реакции вам этого все равно не понять. Это видимо слишком сложное умственное упражнение для гениальных людей.
in Antwort delomann 17.11.05 15:47, Zuletzt geändert 17.11.05 19:37 (Плюшкин.)
В ответ на:
1. И как же?
1. И как же?
Ето был мой вопрос к вам. Не в состоянии ответить? Я это знаю.
В ответ на:
2. Для чего мне нужно это представить?
2. Для чего мне нужно это представить?
Для того что вы живете не на Марсе. А нa Земле. Где есть кроме вас еще и другие люди. Но судя по вашей реакции вам этого все равно не понять. Это видимо слишком сложное умственное упражнение для гениальных людей.
18.11.05 10:38
in Antwort Плюшкин. 17.11.05 19:36
Ето был мой вопрос к вам. Не в состоянии ответить? Я это знаю.
По прежнему не понял ты хочешь, чтобы я ответил как ты себя
чувствуешь?
Или в чем заключается вопрос?
По прежнему не понял ты хочешь, чтобы я ответил как ты себя
чувствуешь?
Или в чем заключается вопрос?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
18.11.05 20:49
in Antwort delomann 18.11.05 10:38
18.11.05 20:57
in Antwort delomann 20.10.05 02:05
Итак, это тема для тех, у кого есть вопросы о евреях
------------------------------------------------------
У меня есть вопросы:
1. Пьют ли евреи кровь невинных младенцев и по каким праздникам?
2. Какой национальности должны быть эти младенцы и где они их берут?
3. Исторические корни этого действа?
------------------------------------------------------
У меня есть вопросы:
1. Пьют ли евреи кровь невинных младенцев и по каким праздникам?
2. Какой национальности должны быть эти младенцы и где они их берут?
3. Исторические корни этого действа?
21.11.05 11:21
in Antwort super-scheise 18.11.05 20:49
Морозитесь?
Мне, к сожалению, не знакомо это слово.
Соответственно также не удалость понять вопроса.
Мне, к сожалению, не знакомо это слово.
Соответственно также не удалость понять вопроса.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.11.05 14:01
in Antwort delomann 21.11.05 11:21
Если тебе незнакомы эти русские слова, может лутше вести дискуссию на хебраелиш. А потом почему ты всегда на вопрос отвечаешь вопросом?
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
21.11.05 14:40
in Antwort Неутомимый 18.11.05 20:57
1. Пьют ли евреи кровь невинных младенцев и по каким праздникам?
2. Какой национальности должны быть эти младенцы и где они их берут?
3. Исторические корни этого действа?
1. Вот в качестве ответа:
http://www.jewishagency.de/site/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Ite...
2. См. пункт 1
3. См. пункт 1
2. Какой национальности должны быть эти младенцы и где они их берут?
3. Исторические корни этого действа?
1. Вот в качестве ответа:
http://www.jewishagency.de/site/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Ite...
2. См. пункт 1
3. См. пункт 1
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.11.05 17:02
in Antwort kingspider 21.11.05 14:01
Если тебе незнакомы эти русские слова, может лутше вести дискуссию на хебраелиш.
Слово морозиться определено в соваре Даяля как возвратное к
заморозить.
И как следут в таком случае понимать сей вопрос?
Слово морозиться определено в соваре Даяля как возвратное к
заморозить.
И как следут в таком случае понимать сей вопрос?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.11.05 17:26
Ну так я и говорю (т.е. постю): морозитесь? Ну и морозтесь дальше!
in Antwort delomann 21.11.05 11:21
В ответ на:
Морозитесь?
Мне, к сожалению, не знакомо это слово.
Соответственно также не удалость понять вопроса.
Морозитесь?
Мне, к сожалению, не знакомо это слово.
Соответственно также не удалость понять вопроса.
Ну так я и говорю (т.е. постю): морозитесь? Ну и морозтесь дальше!
21.11.05 17:32
in Antwort delomann 21.11.05 17:02
Это когда ты не отвечаешь на неочень для тебя приятный вопрос, или просто уходишь от ответа - называется - "морозиться".
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
21.11.05 19:39
in Antwort super-scheise 21.11.05 17:26
Ну так я и говорю (т.е. постю): морозитесь? Ну и морозтесь дальше!
Cпасибо за пожелание.
Cпасибо за пожелание.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.11.05 20:41
in Antwort kingspider 21.11.05 17:32
Это когда ты не отвечаешь на неочень для тебя приятный вопрос, или просто уходишь от ответа - называется - "морозиться".
Предположим.
Хотя боюсь, что русский язык вертится в гробу, когда предпологается
наличие такого значения...
Так на какие вопросы я не ответил?
Предположим.
Хотя боюсь, что русский язык вертится в гробу, когда предпологается
наличие такого значения...
Так на какие вопросы я не ответил?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
23.11.05 00:47
in Antwort delomann 21.11.05 20:41
Я так почему-то и думал, что ответа не последует.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?



















