Login
Все, что вы хотели знать о евреях... часть V
26.10.05 13:17
in Antwort kiddy 25.10.05 17:37
Есть у ортодоксов такое понятие как "эрев рав" - большой сброд. Так обозначаются люди, которые по закону считаются евреями, но им однако все еврейское по тем или иным причинам чуждо. К ним можно причислить также тех, кто использует свою принадлежность к иудаизму лишь для удовлетворения политических и прочих амбиций, или даже совсем мелочных вещей - типа возможности иммиграции в более благополучную страну или получения материальной помощи от различных еврейских организаций.
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира - такие люди осознают свою особую взаимосвязь со Вс-вышним и когда-нибудь присоединяются к народу Израиля также и "официально".
Ну это так, немного теории. На практике же - либо найди приличного ортодоксального раввина и обсуди с ним ситуацию, либо наплюй на ортодоксов и присоединись к либералам или реформистам - там никаких проблем не будет.
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира - такие люди осознают свою особую взаимосвязь со Вс-вышним и когда-нибудь присоединяются к народу Израиля также и "официально".
Ну это так, немного теории. На практике же - либо найди приличного ортодоксального раввина и обсуди с ним ситуацию, либо наплюй на ортодоксов и присоединись к либералам или реформистам - там никаких проблем не будет.
26.10.05 13:20
in Antwort fotog 25.10.05 18:44
Вопрос кого считать евреем является ключевым для любой общины. И на этот счет есть серьезные разногласия.
26.10.05 13:20
в кипе только папa и кардиналы
in Antwort Findеr 26.10.05 13:17
В ответ на:
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира
С другой стороны, утверждается наличие "настоящих" евреев среди народов мира
в кипе только папa и кардиналы
26.10.05 20:49
in Antwort Findеr 26.10.05 13:20
Вопрос кого считать евреем является ключевым для любой общины. И на этот счет есть серьезные разногласия.
Да нет, это только у ультраортодоксов и у разного рода деятелей от общин, есть разногласия, для них папуас с берега слоновой кости, но прошедший гиюр еврей, а парень, у которого действительно в жилах теч╦т еврейская кровь, но только от отца, а не от матери, уже не еврей. У нормальных людей разногласий нет, национальность определяется родителями гражданина, и только, никакие гиюры тут не помогут.
Да нет, это только у ультраортодоксов и у разного рода деятелей от общин, есть разногласия, для них папуас с берега слоновой кости, но прошедший гиюр еврей, а парень, у которого действительно в жилах теч╦т еврейская кровь, но только от отца, а не от матери, уже не еврей. У нормальных людей разногласий нет, национальность определяется родителями гражданина, и только, никакие гиюры тут не помогут.
26.10.05 22:07
in Antwort alltaihr 21.10.05 16:06
Дискуссия означает спор, обсуждение( от слова судить). Какой может быть спор ,если автор
Не понял вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Не понял вопроса.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.10.05 22:52
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:11
А чем ДК хуже?
а чем лучше?
Думаю, что это вопрос скорее к модераторам.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
а чем лучше?
Думаю, что это вопрос скорее к модераторам.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 11:35
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:14
благодаря вашим стараниям на них уже отвечено-переотвечено... повторяться зачем?
Разве?
Похоже, что евреи по прежнему вызывают живой интерес...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Разве?
Похоже, что евреи по прежнему вызывают живой интерес...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 12:34
in Antwort Пикуль 21.10.05 20:16
Hавиноти кол давар шэамарта...
Так в чем вопрос?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Так в чем вопрос?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 14:28
in Antwort Van'ka_vstan'ka 21.10.05 23:13
Ну сколько можно ... ?
столько сколько нужно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
столько сколько нужно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 14:32
in Antwort sameach 22.10.05 22:48
Привет! 
Моше: "Иден! ХаШем дарует вам эти 15... (бум) Ой! 10...
10 Заповедей!"
М.Брукс
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Моше: "Иден! ХаШем дарует вам эти 15... (бум) Ой! 10...
10 Заповедей!"
М.Брукс
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 19:41
in Antwort kiddy 23.10.05 21:37
В свое время римляне взяли Иерусалим потому что осажденные еще и сражались между собой.
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
ЛеХаим!!!

Причины разрушения Храма. Почему? Да потому что сказано, что поведение
каждого поколения, при котором неотстроен Храм, мало чем отличается от поведения
поколения, за которое-то Храм и был разрушен!
И хотя даже Наполеон, случайно столкнувшийся с еврейским трауром девятого ава,
воскликнул, что народ, который так искренне рыдает на протяжении стольких поколений
о своем разрушенном Храме, не может рано или поздно не дождаться его восстановления,
не будем забывать, что слезы √ всего лишь первый этап расскаяния. А дальше √
необходимо исправить те свои поступки, о следствиях которых мы так сокрушаемся.
Итак, с чего же все началось?
╚Из-за Камцы и Бар-Камцы был разрушен Иерусалим. Из-за петуха и курицы была разрушена
область Тур-Малки. Из-за палки для царской колесницы был разрушен Бейтар,╩ говорит
нам Талмуд.
В случае с Тур-Малкой и Бейтаром римляне случайно (или не совсем) вмешивались
в устойчивые местные обычаи, за что евреи подняли бунт и потерпели жестокое поражение.
История же с Камцой и Бар-Камцой √ несколько другого толка.
У одного еврея был друг по имени Камца и враг по имени Бар-Камца. Однажды он
устраивал гигантский пир, на который были приглашены виднейшие люди того времени,
все мудрецы и законодатели, а также все близкие друзья, в том числе и Камца.
Однако слуга немного перепутал и вместо Камци от имени хозяина пригласил на пир
Бар-Камцу. Когда хозяин увидел своего недруга в числе приглашенных, он вскипел
от злобы и хотел его немедленно выгнать вон. Бар-Камца взмолился, чтобы хозяин
пощадил его честь и обещал оплатить свою
порцию. Тот отказался. Тогда Бар-Камца предложил оплатить половину расходов,
или даже полностью весь пир. Хозяин остался непреклонен и на глазах у всех выгнал
Бар-Камцу.
Бар-Камца оскорбленный тем, что ни один из всей плеяды мудрецов и духовных лидеров
поколения не вступился за него, решил отомстить. Он обратился к римскому императору
с ложным доносом на своих соплеменников. В качестве испытания лоялности евреев,
Бар-Камца предложил императору прислать евреям в жертву животное, уверив его,
что евреи отклонят его жертву. Император послал с Бар-Камцей откормленного теленка
без малейшего изъяна, но Бар-Камца по дороге нанес теленку незначительное увечье,
сделавшего теленка непригодным
для жертвы. Дальнейшие события развивались точно по плану Бар-Камцы и закончились
осадой Иерусалима, осквернением и разрушением Храма и нашими страданиями, непрекращающимися
до сегодняшнего дня.
Этот рассказ дает нам наглядный пример насколько жизненно важно дорожить честью
ближнего. Причем равнодушие и безразличие к оскорбленным чувствам, к позору другого,
даже когда унижение было нанесено не лично тобой, делают тебя соучастником преступления.
Преступления настолько серьезного, что повлекло за собой разрушение Храма.
Но для чего начинать с параллели разрушения Иерусалима с разрушением Тур-Малки
и Бейтара? Там речь шла о готовности евреев постоять за свои обычаи, а тут √
о человеческих взаимоотношениях. Но именно это и подчеркивает всю трагичную абсурдность
ситуации! Ведь за какой-то местный обычай, практически неимеющий никакого отношения
к самой сущности Торы, евреи были готовы рвать на себе одежду, бросаться в бой
и бороться до потери последней капли крови, а для того, чтобы спасти честь друга,
за прямые заповеди Торы
╚не стыди человека на людях╩, ╚вразуми своего друга справедливыми упреками,
чтобы не нести ответственность за его грех╩ и, наконец, ╚возлюби ближнего как
самого себя╩, они не пошевелили и пальцем?
Бар-Камца твердо знал, что даже мелкое повреждение века или губы жертвенного
животного в глазах евреев делает его непригодным для жертвы, но почему же духовная
слепота, нечуткость и нежелание вступиться хотя бы слово за обиженного, в их
глазах перестали быть пороком?
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же ╚безрассудная╩
любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь
без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий
Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Если в еврейском народе будет единство то с "воинами ислама" случится тоже самое что и с остальными врагами.
ЛеХаим!!!
Причины разрушения Храма. Почему? Да потому что сказано, что поведение
каждого поколения, при котором неотстроен Храм, мало чем отличается от поведения
поколения, за которое-то Храм и был разрушен!
И хотя даже Наполеон, случайно столкнувшийся с еврейским трауром девятого ава,
воскликнул, что народ, который так искренне рыдает на протяжении стольких поколений
о своем разрушенном Храме, не может рано или поздно не дождаться его восстановления,
не будем забывать, что слезы √ всего лишь первый этап расскаяния. А дальше √
необходимо исправить те свои поступки, о следствиях которых мы так сокрушаемся.
Итак, с чего же все началось?
╚Из-за Камцы и Бар-Камцы был разрушен Иерусалим. Из-за петуха и курицы была разрушена
область Тур-Малки. Из-за палки для царской колесницы был разрушен Бейтар,╩ говорит
нам Талмуд.
В случае с Тур-Малкой и Бейтаром римляне случайно (или не совсем) вмешивались
в устойчивые местные обычаи, за что евреи подняли бунт и потерпели жестокое поражение.
История же с Камцой и Бар-Камцой √ несколько другого толка.
У одного еврея был друг по имени Камца и враг по имени Бар-Камца. Однажды он
устраивал гигантский пир, на который были приглашены виднейшие люди того времени,
все мудрецы и законодатели, а также все близкие друзья, в том числе и Камца.
Однако слуга немного перепутал и вместо Камци от имени хозяина пригласил на пир
Бар-Камцу. Когда хозяин увидел своего недруга в числе приглашенных, он вскипел
от злобы и хотел его немедленно выгнать вон. Бар-Камца взмолился, чтобы хозяин
пощадил его честь и обещал оплатить свою
порцию. Тот отказался. Тогда Бар-Камца предложил оплатить половину расходов,
или даже полностью весь пир. Хозяин остался непреклонен и на глазах у всех выгнал
Бар-Камцу.
Бар-Камца оскорбленный тем, что ни один из всей плеяды мудрецов и духовных лидеров
поколения не вступился за него, решил отомстить. Он обратился к римскому императору
с ложным доносом на своих соплеменников. В качестве испытания лоялности евреев,
Бар-Камца предложил императору прислать евреям в жертву животное, уверив его,
что евреи отклонят его жертву. Император послал с Бар-Камцей откормленного теленка
без малейшего изъяна, но Бар-Камца по дороге нанес теленку незначительное увечье,
сделавшего теленка непригодным
для жертвы. Дальнейшие события развивались точно по плану Бар-Камцы и закончились
осадой Иерусалима, осквернением и разрушением Храма и нашими страданиями, непрекращающимися
до сегодняшнего дня.
Этот рассказ дает нам наглядный пример насколько жизненно важно дорожить честью
ближнего. Причем равнодушие и безразличие к оскорбленным чувствам, к позору другого,
даже когда унижение было нанесено не лично тобой, делают тебя соучастником преступления.
Преступления настолько серьезного, что повлекло за собой разрушение Храма.
Но для чего начинать с параллели разрушения Иерусалима с разрушением Тур-Малки
и Бейтара? Там речь шла о готовности евреев постоять за свои обычаи, а тут √
о человеческих взаимоотношениях. Но именно это и подчеркивает всю трагичную абсурдность
ситуации! Ведь за какой-то местный обычай, практически неимеющий никакого отношения
к самой сущности Торы, евреи были готовы рвать на себе одежду, бросаться в бой
и бороться до потери последней капли крови, а для того, чтобы спасти честь друга,
за прямые заповеди Торы
╚не стыди человека на людях╩, ╚вразуми своего друга справедливыми упреками,
чтобы не нести ответственность за его грех╩ и, наконец, ╚возлюби ближнего как
самого себя╩, они не пошевелили и пальцем?
Бар-Камца твердо знал, что даже мелкое повреждение века или губы жертвенного
животного в глазах евреев делает его непригодным для жертвы, но почему же духовная
слепота, нечуткость и нежелание вступиться хотя бы слово за обиженного, в их
глазах перестали быть пороком?
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же ╚безрассудная╩
любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь
без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий
Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 20:25
in Antwort delomann 27.10.05 14:28
столько сколько нужно.
А .. оно нужно ?
А .. оно нужно ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
27.10.05 22:06
in Antwort Leo_lisard 24.10.05 11:55
Можно и к либеральному обратиться ...
А можно тоже вопрос?
А зачем вообще переходить в иудаизм?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
А можно тоже вопрос?
А зачем вообще переходить в иудаизм?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.10.05 23:37
in Antwort Ona... 24.10.05 18:51
Мой вопрос...я знаю достаточно большое количество евреев,и почему то у меня очень часто возникает ощущение будто именно люди этой национальности считают и ощущют себя хитрыми...при этом забывая ,что "Самый верный способ быть обманутым-считать себя хитрее всех"...с чем это связано?
Думаю, что это субъективное суждение не основанное на фактах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Думаю, что это субъективное суждение не основанное на фактах.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 00:09
in Antwort Ona... 24.10.05 18:51
И еще,слудуя вашему ответы по пункту 74. цель веры так скажем "Не делать другим того,что не хотелы бы сам получить"...но если даже мы возьмем фольклор(если анекдоты так можно назвать) то именно в них прослеживается другому сделать то,что наверняка себе бы не пожелал и более того,опять же обхитрить другого,но я не думаю что при этом сам горит желанием быть обхитренным...вам не кажется что есть какая то двусмысленность?Двойственность или же так скажем двойная мораль в расхождении с верой и предписанной моралью и действиями?
Нет, мне так не кажется.
Достаточно кстати обратиться к еврейским анегдотам, именно к еврейским,
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет, мне так не кажется.
Достаточно кстати обратиться к еврейским анегдотам, именно к еврейским,
а не к антисемитским и можно заметить любопытную особенность.
Во всех них все персонажи их евреи.
Нет отсталова чукчи или недотепы молдованина или помешанного
на сексе француза ит.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 03:08
in Antwort Van'ka_vstan'ka 27.10.05 20:25
я думаю, что да.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.05 08:33
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Хотиет прям списком?
in Antwort delomann 27.10.05 23:37
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
28.10.05 08:36
in Antwort delomann 28.10.05 00:09
скажите мне пожалуйста...все те анекдоты,которые отражают неположительные особенности той или иной национальности -они нацинаалистические?Тут и чукчи,и прибалты,и русские и негры,и казахи?Неужели вы считатет что эти анекдоты все были написаны злыми антисимитами и нацистами?По-моему,вы просто несете еренду,тем самым желая защититься....
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
28.10.05 10:36
in Antwort Ona... 28.10.05 08:33
А какие вам нужны факты,что бы мнение было более мение несубъективным?
Хотиет прям списком?
Можно попробовать.
Но думаю, что все сведется к аналогии нахождения неких подтверждений
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями.
Пример.
Я знаю, что русские пьяницы. Я знаю много русских, которые пьют.
Вывод мои "знания" подтверждены и переростают в уверенность.
Но вот верную ли...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Хотиет прям списком?
Можно попробовать.
Но думаю, что все сведется к аналогии нахождения неких подтверждений
клише некими в большей или меньшей степени объективнымы изысканиями.
Пример.
Я знаю, что русские пьяницы. Я знаю много русских, которые пьют.
Вывод мои "знания" подтверждены и переростают в уверенность.
Но вот верную ли...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?



