Deutsch

война Израиля и Палестины

1176758   80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 все
Mendel_ коренной житель06.11.23 17:42
Mendel_
06.11.23 17:42 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 17:28

нп


На страже мира и спокойствия


«Israel begrüßt die Verlegung eines amerikanischen Atom-U-Bootes. "Es ist immer eine gute Nachricht zu sehen, dass die Amerikaner mehr Kräfte in die Region entsenden", sagt Militärsprecher Richard Hecht. "Wir sehen das als eine Art abschreckenden, stabilisierenden Faktor in der Region." Beobachter sehen in dem neuen Einsatzgebiet für das nuklear bewaffnete U-Boot die Absicht der USA, eine Ausweitung der Kämpfe zu verhindern.«

Слава Украине!
че-подобный старожил06.11.23 17:46
че-подобный
06.11.23 17:46 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 11:22
Если учесть, что именно он взрастил Хамас, то можно сказать и так...

Я чисто чтобы понять: это типа как СССР взрастил НСДАП и, можно сказать, в 41 сам на себя напал?

bujann патриот06.11.23 17:46
bujann
06.11.23 17:46 
в ответ tbd 06.11.23 16:11, Последний раз изменено 06.11.23 17:52 (bujann)
очень похоже

Присоединение территорий предназначенных для Арабского государства не были волеизъявлением народа...там не проводили референдумов ...

Так что не похоже ...от слова совсем...

вам стоит привести доказательства этого

Много раз приводилось в этой ветке...посмотрите резолюции ООН по израиле- палестинскому вопросу...

Или прочтите хотя бы собственную ссылку из Вики про шестидневную войну до конца...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель06.11.23 18:04
adada-inn
06.11.23 18:04 
в ответ Mendel_ 06.11.23 17:42
Israel begrüßt die Verlegung eines amerikanischen Atom-U-Bootes.


Строго говоря, из Вашего поста следует, что американскую атомную лодку у своих берегов приветствует не Израиль как таковой, а военщина, от имени которой вещает "Militärsprecher Richard Hecht".

И вообще, ориентироваться в такого рода событиях следует прежде всего не на военных с их специфическими военными интересами и замашками, а прежде всего на мирных граждан, на мнение народов Государства Израиль и Государства Палестина.

Когда Вы получите такого рода информацию, не уклонитесь поделиться с нами. ОК?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
krot6 Забанен до 25/7/25 13:18 постоялец06.11.23 18:35
krot6
06.11.23 18:35 
в ответ Mendel_ 06.11.23 17:42

А вот и местные фрики появились

tbd патриот06.11.23 18:40
tbd
06.11.23 18:40 
в ответ bujann 06.11.23 17:46
Присоединение территорий предназначенных для Арабского государства не были волеизъявлением народа...там не проводили референдумов ...

а должны были ?

это вы придумали...


Много раз приводилось в этой ветке...посмотрите резолюции ООН по израиле- палестинскому вопросу...

подтверждений ваших слов

И мировое сообщество со мной в этом согласно...

там нет.


вы нас лжеинформируете.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
клей-смола коренной житель06.11.23 18:43
клей-смола
06.11.23 18:43 
в ответ Mendel_ 06.11.23 17:42

Кстати, а список экспертов по Ближнему Востоку с мнением, противоположным мнению Людерса, ещё будет?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
bujann патриот06.11.23 19:04
bujann
06.11.23 19:04 
в ответ tbd 06.11.23 18:40
там нет.


Из вашей ссылки на Вики ...


22 ноябряСовет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию 242(ц)

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  ЗДРАСТЕ патриот06.11.23 19:24
06.11.23 19:24 
в ответ adada-inn 06.11.23 16:20
Да, Израиль юридически основан раньше, чем Государство Палестина -- но не будем забывать, что было раз и навсегда затверждено в базовом документе, в Декларации о независимости Израиля (от 5 Ийяра 5708, или 14 мая 1948года):

ИМХО, во всем виноваты англосаксы....

На этих землях жили семиты тысячи лет.Это был один народ, который разделится потом на евреев и арабов
Не ДО арабов, арабы там всегда жили, они по другому назывались - семитами, пока семиты не разделились
А потом разделились по признаку религии на мусульман и иудеев.
Иудеи оттуда ушли. Остались мусульмане - часть семитов, которые стали называться арабами
А в 1917 году иудеев Великобритания решила из других стран вернуть на эти земли, которые они покинули больше тысячи лет назад или полторы тысячи лет

Цитата:
Израильско-палестинский конфликт унес десятки тысяч жизней и привел к перемещению многих миллионов людей, а его корни лежат в колониальном акте, совершенном более века назад.


Что такое Декларация Бальфура?

Более 100 лет назад, 2 ноября 1917 года, тогдашний министр иностранных дел Великобритании Артур Бальфур написал письмо, адресованное Лайонелу Уолтеру Ротшильду, номинальному главе британской еврейской общины.Письмо было коротким – всего 67 слов – но его содержание оказало на Палестину сейсмический эффект, который ощущается и по сей день.Он обязал британское правительство «создать в Палестине национальный дом для еврейского народа» и способствовать «достижению этой цели». Это письмо известно как Декларация Бальфура .По сути, европейская держава пообещала сионистскому движению страну, в которой выходцы из палестинских арабов составляли более 90 процентов населения.Британский мандат был создан в 1923 году и продлился до 1948 года. В этот период британцы способствовали массовой еврейской иммиграции – многие из новых жителей бежали от нацизма в Европе – и они также сталкивались с протестами и забастовками. Палестинцы были встревожены изменением демографической ситуации в их стране и британской конфискацией их земель для передачи еврейским поселенцам.


Что произошло в 1930-е годы?

Эскалация напряженности в конечном итоге привела к арабскому восстанию, которое длилось с 1936 по 1939 год.В апреле 1936 года недавно сформированный Арабский национальный комитет призвал палестинцев начать всеобщую забастовку, приостановить налоговые выплаты и бойкотировать еврейскую продукцию в знак протеста против британского колониализма и растущей еврейской иммиграции.Шестимесячная забастовка была жестоко подавлена британцами, которые начали кампанию массовых арестов и провели карательный снос домов – практику, которую Израиль продолжает применять против палестинцев и сегодня.Вторая фаза восстания началась в конце 1937 года и возглавилась движением палестинского крестьянского сопротивления, направленным против британских войск и колониализма.Ко второй половине 1939 года Великобритания сосредоточила в Палестине 30 000 солдат. Деревни подвергались воздушным бомбардировкам, вводился комендантский час, сносились дома, широко распространены административные задержания и суммарные убийства.В тандеме британцы сотрудничали с общиной еврейских поселенцев и сформировали вооруженные группы и возглавляемые британцами «противоповстанческие силы» из еврейских бойцов, получившие название «Специальные ночные отряды».Внутри ишува, бывшей поселенческой общины, тайно импортировалось оружие и были созданы оружейные заводы для расширения Хаганы, еврейского военизированного формирования, которое позже стало ядром израильской армии.За эти три года восстания 5000 палестинцев были убиты, от 15 000 до 20 000 получили ранения и 5600 были заключены в тюрьму.


Каков был план раздела ООН?

К 1947 году еврейское население выросло до 33 процентов территории Палестины, но им принадлежало только 6 процентов земли.Организация Объединенных Наций приняла резолюцию 181, призывающую к разделу Палестины на арабское и еврейское государства.Палестинцы отвергли этот план, поскольку он отводил под еврейское государство около 56 процентов территории Палестины , включая большую часть плодородного прибрежного региона.В то время палестинцы владели 94 процентами исторической Палестины и составляли 67 процентов ее населения.


Накба 1948 года, или этническая чистка Палестины.

Еще до истечения срока действия британского мандата 14 мая 1948 года сионистские военизированные формирования уже приступили к военной операции по разрушению палестинских городов и деревень с целью расширения границ сионистского государства, которое должно было родиться.В апреле 1948 года более 100 палестинских мужчин, женщин и детей были убиты в деревне Дейр-Ясин на окраине Иерусалима.Это задало тон остальной части операции, и с 1947 по 1949 год более 500 палестинских деревень, поселков и поселков были разрушены в результате того, что палестинцы называют Накба, или «катастрофой» по-арабски.По оценкам, 15 000 палестинцев были убиты, в том числе в результате десятков массовых убийств.Сионистское движение захватило 78 процентов исторической Палестины. Оставшиеся 22 процента были разделены на территории, которые сейчас являются оккупированным Западным берегом и осажденным сектором Газа.По оценкам, 750 000 палестинцев были вынуждены покинуть свои дома.Сегодня их потомки живут в виде шести миллионов беженцев в 58 убогих лагерях по всей Палестине и в соседних странах – Ливане, Сирии, Иордании и Египте.15 мая 1948 года Израиль объявил о своем создании.На следующий день началась первая арабо-израильская война, боевые действия закончились в январе 1949 года после перемирия между Израилем и Египтом, Ливаном, Иорданией и Сирией.В декабре 1948 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 194, которая требовала права на возвращение палестинских беженцев.

Годы после Накбы

По меньшей мере 150 000 палестинцев остались в недавно созданном государстве Израиль и жили под жестко контролируемой военной оккупацией в течение почти 20 лет, прежде чем им в конечном итоге было предоставлено израильское гражданство.Египет захватил сектор Газа, а в 1950 году Иордания начала административное управление Западным берегом.В 1964 году была создана Организация освобождения Палестины (ООП), а годом позже — политическая партия ФАТХ.

Накса, или Шестидневная война и поселения

5 июня 1967 года Израиль оккупировал остальную часть исторической Палестины, включая сектор Газа, Западный берег реки Иордан, Восточный Иерусалим, сирийские Голанские высоты и египетский Синайский полуостров, во время Шестидневной войны против коалиции арабских армий.Для некоторых палестинцев это привело ко второму насильственному перемещению, или Наксе, что по-арабски означает «неудача».В декабре 1967 года был образован Марксистско-ленинский Народный фронт освобождения Палестины. В течение следующего десятилетия серия нападений и угонов самолетов, совершенных левыми группировками, привлекла внимание всего мира к тяжелому положению палестинцев.Началось строительство поселений на оккупированном Западном Берегу и в секторе Газа. Была создана двухуровневая система: еврейским поселенцам предоставлялись все права и привилегии граждан Израиля, тогда как палестинцам приходилось жить в условиях военной оккупации, которая дискриминировала их и запрещала любые формы политического или гражданского самовыражения.


Первая интифада 1987-1993 гг.


Первая палестинская интифада вспыхнула в секторе Газа в декабре 1987 года после того, как четыре палестинца были убиты в результате столкновения израильского грузовика с двумя фургонами с палестинскими рабочими.
Протесты быстро распространились на Западный берег: молодые палестинцы бросали камни в танки и солдат израильской армии.
Это также привело к созданию движения Хамас, ответвления «Братьев-мусульман», которое участвовало в вооруженном сопротивлении израильской оккупации.
Жесткий ответ израильской армии был заключен в политике «Сломать им кости», которую отстаивал тогдашний министр обороны Ицхак Рабин. Оно включало массовые убийства, закрытие университетов, депортацию активистов и разрушение домов.
Интифада в основном проводилась молодыми людьми и направлялась Единым национальным руководством восстания, коалицией палестинских политических фракций, приверженных прекращению израильской оккупации и установлению независимости Палестины.
В 1988 году Лига арабских государств признала ООП единственным представителем палестинского народа.
Интифада характеризовалась народными мобилизациями, массовыми протестами, гражданским неповиновением, хорошо организованными забастовками и общинными кооперативами.
По данным израильской правозащитной организации «Бецелем», во время интифады израильские силы убили 1070 палестинцев, в том числе 237 детей. Было арестовано более 175 000 палестинцев.
Интифада также побудила международное сообщество искать решение конфликта.




https://www.aljazeera.com/news/2023/...a-simple-guide

adada-inn коренной житель06.11.23 20:10
adada-inn
06.11.23 20:10 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 19:24
А в 1917 году иудеев Великобритания решила из других стран вернуть...


Во-первых, «возвращением» и возрождением еврейского государства озаботились задолго до 1917 года: Теодор Герцль написал «Der Judenstaat» лет за двадцать до того. А обдумывал и ещё раньше.

Во-вторых, не думаю, что реставраторы стремились восстанавливать исчезнувшие древние государства: Ассирию там, Вавилон, Великую Армению и пр.

В-третьих, итогом международных забот стало решение создать в Палестине НЕ ОДНО, а ДВА государства, по числу основных коренных народов тех мест. Из чего, очевидно, и следует исходить. В том числе и в этой теме.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
tbd патриот06.11.23 20:18
tbd
06.11.23 20:18 
в ответ bujann 06.11.23 19:04
Из вашей ссылки на Вики ...

по этой ссылке - вы согласны с резолюцией ООН


никак не ваше

И мировое сообщество со мной в этом согласно...

называйте вещи своими именами.


надеюсь вы предоставите документы о необходимости референдумов,

о который вы упоминали ранее.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
mosche местный житель06.11.23 21:49
mosche
06.11.23 21:49 
в ответ ЗДРАСТЕ 05.11.23 22:56
Сектор Газа - это самый большой концентрационный лагерь в истории человечества,

До второй интифады, в этом ,,концентрационном лагере,, был даже - международный аэропорт, но палестинцы выбрали террор ... После чего, Израилю, ничего другого не оставалось, кроме как закрутить гайки ...

Вторая интифада https://ru.wikipedia.org/wiki/Инти�%...

cmpuxa коренной житель06.11.23 22:08
06.11.23 22:08 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 11:22
Не верьте всему, что напишут на заборе.))


А вы, как ненадолго выйдете из бана, почитайте израильскую газету. И будут вам знания вместо распространяемых вами кремлёвских фейков.


cmpuxa коренной житель06.11.23 22:10
06.11.23 22:10 
в ответ adada-inn 06.11.23 16:20
И приглашу вести в дальнейшем разговор в этой теме прежде всего об отношениях 1) двух народов, еврейского и арабского, как коренных народов Палестины и 2) двух государств, Израиля и Палестины.

Разговор не состоится. Палестинского государства нет. Вы наверное этого не знали.


adada-inn коренной житель06.11.23 22:46
adada-inn
06.11.23 22:46 
в ответ cmpuxa 06.11.23 22:10, Последний раз изменено 06.11.23 23:07 (adada-inn)

Так и израильского государства не так давно, еще на нашей памяти, не было. "Вы наверное этого не знали." Или у Вас что-то с памятью?!

Но была проблема еврейского народа, именно народа, в силу присущих ему врожденных позитивных качеств сохранившего себя как народ.

И международное сообщество соорганизовалось, преступило через какие-то разобщающие его идеологемы и государство для палестино-еврейского народа сконструировало. Но -- на условии параллельного конструирования в том же регионе второго государства, и для палестино-арабского народа тоже.

Перефразируя поговорку, wer I sagt, muß auch A sagen — юридическое оформление которой придала ООН.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель06.11.23 22:57
adada-inn
06.11.23 22:57 
в ответ adada-inn 06.11.23 22:46

Кстати, вы не находите, что в термине "сектор" применительно к номинальной части территории государства, есть нечто обидное или даже оскорбительное для палестинских арабов?

Например, разве германским немцам нравилось, когда их Берлин в силу определенных обстоятельств, хотя и объективных, был разделен на четыре сектора?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель06.11.23 23:33
Mendel_
06.11.23 23:33 
в ответ adada-inn 06.11.23 22:46

“Но -- на условии “


Не было такого условия.


Было решение о создании еще одного государства палестинских арабов ( кроме 4 х уже существовавших на тот момент) которое было

отвергнуто и насильственно сорвано арабскими странами. Никаким условием создания Израиля это не было. После этого 20 лет никто не вспоминал и не настаивал на создании этого государства - ни арабские страны, ни местное население.

Уничтожить Израиль - да стремились, а создавать еще одно палестинское государство - нет.

Слава Украине!
bujann патриот07.11.23 00:04
bujann
07.11.23 00:04 
в ответ Mendel_ 06.11.23 23:33
а создавать еще одно палестинское государство - нет.

Конечно да...было провозглашена независимость палестинского государства...было создано правительство...вот только территория этого государства было оккупировано...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
че-подобный старожил07.11.23 00:51
че-подобный
07.11.23 00:51 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 19:24
Иудеи оттуда ушли.

Не все. В Палестине всегда оставались еврейские общины.

Пух патриот07.11.23 00:55
Пух
07.11.23 00:55 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.11.23 19:24
арабы там всегда жили, они по другому назывались - семитами

Эти семиты простые евреи (С)

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь