А я думала, что это только я в тишину попадаю, когда выхожу из самолета в Dusseldorf....

Россия, ночь, крики пьяного соседа по лестничной площадке и его еще более пьяной жены......
Топот гуляющей толпы этажем ниже и звуки раздолбанного пианино....
Вечно воняющий мусоропровод с тараканами....
Вечно посылающий всех ....подальше дворник....
Спортивное занятие утром- ходьба с препятствиями на работу...
Вечно никому нет дела ни до чего, куда бы не обратился...
И при этом,вечно и нагло хапающие(читай ворующие) чиновники....
ЭТО ВСЕ(Малая часть из общего "геммороя")ВАМ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ НАПОМНИЛО? Самое время будет вспомнить и взаимоотншениях и о любви, и так сказать сравнить трактор и мерседес!
С уважением, bob040

Ой, да где ж Вы жили? Или телевидения немецкого насмотрелись? Это у них обычно любимые репортажи..забраться куда нибудь за Уральские горы, найти трех бомжей спившихся, кторые работать не хотят..и показывать, как в России плохо живется.. Лично у меня хорошая квартира, замечательные соседи и дворник, который всю зиму снег от моего гаража отгребал, чтоб я могла нормально выезжать.....
и с чиновниками всегда можно договориться, если конечно вообще умеешь с людьми разговаривать....
И со всеми этими страшилками, кторые Вы перечилсили, прожив все жизнь в России, поверте ни разу не встречалась.....даже тараканов в квартире никогда не было....
А если Вы уподоблялись своему орущему соседу и лежа на диване ждали когда вам денег принесут...тогда да, тогда вам действительно неважно жилось....

Особое отношение к москвичам у нас, жителей "где-то за Уралом":
1. И при Союзе вся страна работала на Москву.
2. И при демократах вся власть, и соответственно, все деньги собраны в Москве.
3. Большинство "жлобов" Страны живет в Москве.
4. Хорошо Вам рассуждать, живя почти в Европе....
5. Неумно так рассуждать, живя почти в Европе...
6. Лет на пять бы Вас в ссылку в Сибирь(в тайгу, к медведям, к алкоголикам - в соседи.....)
...
....
N. А живу я лично нормально(без тараканов и пр., в отличной квартире, с домашней компьютерной сетью( У вас лично есть такое в Москве?) и не лежу, а зарабатываю, а не получаю....), только личная гражданская позиция не дает спать почему-то спокойно, когда вокруг такое всякое творится....
Желаю Вам и дальше жить в неведении в своей столице и в аналогичные дискуссии не вступать-не для Вас они.....

Вам крупно повезло , что не пришлось с этим столкнуться.

bob040,
было крайне неприятно прочитать Ваше очередное сообщение.
"При Союзе вся страна работала на Москву", - чушь какая! Это придумывали местные власти, чтобы "найти врага", как-то оправдать никудышный уровень жизнь народа, скрыть собственное безудержное воровство и коррупцию. Москва была витриной СССР, и внешне там всегда все было образцово. А если там жить постоянно, то тоже возможны варианты. У кого-то были отличные квартиры, а у кого-то и тараканы, и стены из гипсоплит, и отваливающийся потолок. И доходы тоже бывали разными.
Оперировать же средними величинами в данном случае бессмысленно - у каждого человека своя жизнь и своя судьба.
И вообще, если присутствует "личная гражданская позиция", которая не дает спать спокойно, люди обычно не подают заявления на выезд. "Неумно так рассуждать", где бы Вы ни жили.

Есте ,пожалуйста , скажи где это -лучше????

Уважаемый Пауль! Мне уже не пять, и далеко не пятнадцать! За чужими спинами не прятался и не прячусь! Как говорят искусство не пропьешь.... Это в смысле, что нельзя быть немного беременной.... - либо имеешь гражданскую позицию,(независимо от страны проживания!!!), либо нет!(Оглянитесь, вокруг столько равнодушных, созерцающих социальных "люмпенов", что порой становиться страшно-
".. той ли дорогой идем, товарищи...", тех ли воспитываем!)
А тот факт, что я зарабатываю сам для себя и еще для многих, как раз и подчеркивает мою гражданскую позицию...
Преступим к дискуссии:
1. Вся страна работала на Москву(Правильно на "витрину".... И в 70-ых, и в 80 -тых, и в начале 90-ых все лучшие продуктовые и промышленные товары поставлялись в Москву) И вся Подмосковия ездила на электричках в Москву за сосисками с сардельками и "штанами" и прочими тряпками, например, за клеенкой и т.д.......- Вы и этого не знаете? Тогда Вы, наверняка, москвич, тоже...
Я прекращаю продолжение дискуcсии, так как она бессмысленна... В Москве живет примерно 8 миллионов, и понятно, что там живет народ совершенно разного и уровня достатка и воспитания... Но общее впечатление оставляют витрины, к сожаленью.....
Кстати, а Вы не знаете, что и уровень пенсионного обеспечения сегодня в Москве намного выше, чем в остальной России? Чем это сильно отличился московский токарь-пенсионер от тульского или новосибирского токаря-пенсионера?
А дворники в Москве получают больше, чем инженеры-изобретатели в Сибири - Вы тоже ничего не знаете?
Трудно заочно( А не очно!) обсуждать эту тему, хотя я в очередной раз подчеркиваю- Я не пытаюсь грести всех под одну гребенку! Просто это факт, что Москва как, при коммунистах, так при демократах жила, живет лучше и намного, чем е╦ "родная"(!!!!) страна!
Да, еще.... Пауль! Трудно меня упрекать в подаче заявления на "выезд"(У меня там кстати мать живет- старая и больная женщина, которая хотела бы последние годы своей жизни провести в присутствии сына...- в Германии это, кажется, называется "договором поколений"?) - я еще живу в России, а Вы где? Уж не в Германии ли?
Читайте внимательней форум, многие ответы уже даны...
С уважением, bob040

Уважаемая OLLSER,
ни за какой Урал в поисках спившихся бомжей (для того, чтобы "опорочить" в очередной раз Россию) немецкому телевидению забираться не надо. Достаточно снять нормальный московский блочный дом (а таких в Москве 90 процентов, наверное, один только подъезд - и картина уже готова. Те же бомжи на лестницах, бывает, спят, в подвалах дети бездомные из пакетов всякую химию нюхают. Беженцы целыми семьями ютятся, пенсионеры еле-еле перебиваются, ну и т.д. И не страшилки это никакие, по Вашему утверждению, а реальная жизнь страны и той же самой "благополучной" Москвы, что немецкое телевидение порой и снимает для репортажей. А процветают единицы.

Удивительно ! Как был провинциальный менталитет, так и остался... Главный враг - зажравшийся москвич !!! А то, что всем работающим в те времена и купить с "витрины" нечего было ! Пока нп работе сидишь, "плюшевый десвнт" сметал вс╦ на корню, а потом громче всех орал, что в Москве зажрались !
АНОНИМ
Читатель 5 разряда