в результате «согласия (!) с планом» евреи не только захватили вопреки Плану не принадлежащий им Иерусалим, но и вопреки тому же Плану прибрали к рукам значительную часть Государства Палестина.

Какого еще государства Палестина? Его и в помине не было, по крайней мере до 1988 года. Да и потом бабушка надвое сказала.
Зарубите на носу: у государства Палестина Израиль ничего не отнимал, нельзя отнять что-либо у чего-то несуществующего.

Пожалуй, самое время обратиться к нашим культурным традициям и процитировать мудрые слова: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.»

Палестинская «семья», стихийно сложившаяся за многие сотни лет из двух семитских народов, арабского и еврейского, к сожалению, не смогла мирным образом воспользоваться любезностью ООН, что привело к большому несчастью, к значительному числу жертв с обеих сторон за прошедшие 77 лет (численность которых нам в этой теме пока не удается зафиксировать).

И никакое сравнение с другими примерами ничего изменить не может.

Прошу Вас корректнее высказываться о государстве, хоть и не окончательно сформированном, хоть и раздираемом террористами и оккупантами, но тем не менее признанном почти 140 странами мира, то есть миллиардами людей, их населяющими.

Да, оба новых государства, образовавшихся в результате раздела Палестины, пока не признали друг друга и состоят в отношениях, мягко говоря, немирных — но здесь все-таки не поле боя и мирные международные правила для нас не пустой звук.

Вот когда Вы откроете программу сионистской партии, лидером которой был Бен-Гурион, когда сверите ее содержание с публикуемыми исследователями истории сионизма словами Бен-Гуриона о том, что (вопреки Резолюции 181 ООН) Иерусалим должен принадлежать новому еврейскому государству и быть его столицей — тогда и поговорим.

«Зарубите на носу»

еще раз для тех, кто не умеет анализировать:

- до 1988 года никакого государства Палестина не существовало,

- после 1988 г об этом существовании бабушка надвое сказала.
Корректнее не скажешь.

Изучив вас как облупленного и зная вашу тягу к документам, могу сказать:

- Или вы эту программу нашли и там не упоминается Иерусалим

- либо вы ее не нашли, и вам в лучшем, щадящем смысле этого слова, приснилось.

В любом случае, дядя, вы вякали - вам и доказывать, что не солгали. А пока что вы лжец, пустозвон и антисемит.

Чтобы не было недомолвок, недодержек и передержек, официально уведомляю: лично я, как многие миллиарды других людей, признаю как юридический факт существование обоих государств, и Государства Израиль, и Государства Палестина.

ПризнаЮ по двум основаниям, 1) из уважения к их народам и к их праву на самоопределение и 2) из уважения к ООН, откликнувшейся в 1947 году на пожелание еврейского народа обрести свою собственную территорию и попытавшейся плановым образом разделить территорию исторической Палестины между двумя ее коренными народами.

План, как мы наблюдаем, в полной мере пока не завершен, но от него ООН пока не отказалась.

Отправитель Dittrichia:
вы вякали

Глагол «вякать» в нашем языке имеет несколько значений: время от времени слабо тявкать; говорить не вовремя, некстати; возражать, роптать, жаловаться; говорить невнятно.

Уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду?

вам и доказывать, что не солгали.

Вообще-то, общепринятый порядок иной: вначале Вы предъявляете доказательства, что оппонент солгал, а тот их изучает и опровергает.

нп

«Генсек ООН отказался внести ХАМАС в черный список сексуализированного насилия. При наличии многочисленных свидетельств, выживших жертв, детального доклада спецпредставительницы ООН Прамилы Паттен, подтвердившего факты массовых групповых изнасилований 7 октября, Гуттериш, чьим лучшим другом в свое время был Ясер Арафат, воздержался от внесения палестинской террористической организации ХАМАС в список. Но при этом призвал «расследовать сексуальное насилие в отношении палестинских заключенных в израильских тюрьмах». «

Все что надо знать поо ООН и ее представления о

гуманизме и правах человека (эти там как раз Иран занимается)

Вы утверждаете, что «евреи с этим планом согласились»

Это не я утверждаю. Это общеизвестный факт. И только люди абсолютно зашоренные антисемитской пропагандой могут это отрицать.

евреи не только захватили вопреки Плану не принадлежащий им Иерусалим,

Сотый раз. Не захватили, а освободили от многолетней иорданской оккупации. Та упорность, с которой вы повторяете антисемитскую ложь и клевету заставляют меня обратится к модераторам.

Делать мне нечего как расследовать каждый ваш антисемитский пук. Зная вас, вы бы не преминули тыкнуть оппонента носом в документ, если бы такой существовал. Ну нет, так нет, гражданин соврамши.

Вот когда Вы откроете программу сионистской партии, лидером которой был Бен-Гурион, когда сверите ее содержание с публикуемыми исследователями истории сионизма словами Бен-Гуриона о том, что (вопреки Резолюции 181 ООН) Иерусалим должен принадлежать новому еврейскому государству и быть его столицей — тогда и поговорим.

Вот когда вы откроете и докажете свое утверждение, то тогда и поговорим.

Кто бы сомневался.

Вдобавок сейчас прибежит ададаинн и заявит, что

- изнасилования израильтянок Израилю надо бы еще доказать, что они были,

- и изнасилования палестинок Израилю надо бы доказать, что их не было.

Риторика антисемитов.

Для начала, уважаемый, извольте наконец-то изучить документы ООН, относящиеся к оккупации Израилем Города Иерусалима и обширных территорий палестинского государства.

Можете начать с Резолюции СБ ООН 476 от 30.06.1980 (в папке литературы по теме она заблаговременно выложена, как и дополнившая ее в том же году Резолюция 478), где Израиль именуется державой, оккупирующей Иерусалим и арабские территории, а его действия признаются с точки зрения международного права незаконными.

Не возбраняется, разумеется, привлечение к окончательному разрешению вопроса и других Резолюций ООН — и если хоть одна из них прямо и недвусмысленно подтвердила "права" Израиля на оккупированные им в ходе палестинского конфликта территории — назовите эти документы и тогда дискуссию мы продолжим.

Напоминаю также, что здесь Дискуссионный клуб, а не зал судебного заседания, и что Правилами не предусматривается здесь подменять предмет дискуссии обсуждением личности ее участников.

Отправитель: Dittrichia

заявит, что - изнасилования израильтянок Израилю надо бы еще доказать, что они были,- и изнасилования палестинок Израилю надо бы доказать, что их не было.
Риторика антисемитов.

Уважаемая, Ваша энергичная лексика свидетельствует о том, что "риторикой антисемитов" Вы лично владеете и даже умеете к ней прибегать — разумеется, не для того, чтобы демонстрировать антисемитские-антиеврейские и/или антисемитские-антиарабские высказывания от себя лично, а для того, чтобы приписывать их другим. Впрочем, всё это Ваше личное дело, я реагировал на Ваш пост из вежливости, чтобы не обидеть Вас невниманием.

это был саркастический синтез вашего неприглядного антисемитского стиля и образа.

Для начала, уважаемый, извольте наконец-то изучить документы ООН, относящиеся к оккупации Израилем Города Иерусалима и обширных территорий палестинского государства.

Оставьте этот менторский тон. Извольте лучше наконец изучить историю 10 летней оккупации Иерусалима Иорданией.

с разделом Палестины по Плану ООН на три части.

А евреи с этим планом согласились

Нет...потому ,что не стали соблюдать границы закреплённые в резолюции 181 ООН...

Сам я, любительски анализируя обстановку того времени, основывался на публикуемые в литературе о сионизме заявления лидера одной из сионистских партий Бен-Гуриона, который направлял подконтрольных ему еврейских боевиков на захват Иерусалима вопреки Резолюции ООН, о том, что Иерусалим есть вечная столица Израиля.

Вот прекрасный образец антисемитской клеветы, извращение правды, подтасовки фактов.

На самом деле.

1. У Бен Гуриона не было никаких боевиков. Он человек абсолютно мирный, социал-демократ руководитель профсоюзного движения. У него были рабочие и колхозники, а не боевики.

2. В тексте нет ни слова и ни намека на захват Иерусалима.

3. Ни слова не сказано при каких обстоятельствах и где сказаны эти слова. А эти слова сказаны в ответ на объявление королем Абдулой Иерусалима столицей Иордании. И Старый Город тогда реально контролировал не Бен Гурион, а Абдала.

Нет...потому ,что не стали соблюдать границы закреплённые в резолюции 181 ООН...

Пустая демагогия. Границы это предмет договоренностей. Так не бывает, что одна сторона соблюдает границы, а другая нет. Арабы отказались соблюдать границу, значит и евреи не могут.