война Израиля и Палестины
Скажем, Женевскую Конвенцию или Декларацию прав человека
Скажем им "да"!
А попыткам дезавуировать (принизить, отвергнуть, искусственно состарить, обозвать "неактуальной", призвать не выполнять ее и так далее) решение международной организации наивысшего уровня, ООН, о разделе общей для арабского и еврейского народа Палестины, и не абстрактном, а по определенным нормированным и тщательно обозначенным в Плане ООН границам — скажем "нет"!
И скажем это на законном основании, с опорой на Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland.
поэтому впредь предлагается везде, где будет встречаться ветхозаветный ивритский "Эрец-Исраэль", читать вместо него, как полагается по Правилам, "Палестина" или "Palästina".
Именно!
Палестина - есть эрец-исраэль (зрмля израильская).
При чём здесь какие-то арабы?
«решение международной организации наивысшего уровня, ООН, о разделе общей для арабского и еврейского народа Палестины, и не абстрактном, а по определенным нормированным и тщательно обозначенным в Плане ООН границам — скажем "нет"!«
Именно так!
Тем более что сам этот план 80 летней давности и обозначенный в нем границы носили рекомендательный характер и не являются ни разу частью международного права.
Эти « границы» никогда не были ни четко определены
ни демаркированы надлежащим образом, не являются
частью подписанных и ратифицированных договоров.
Но это еще не все! Сама ООН в последующей резолюции 242 определила принципы мирного урегулирования, где за основу взята тн « Зеленая Черта» а вовсе не границы из плана 1947 года. О них там вообще не упоминается.
И это еще не все. В 1978 и 1994,были заключены
мирные договоры между Израилем и двумя его соседями. В них ничего не говорится ни о плане 1947
года, ни про начертанные там границы. Что должно произойти с этим договорами? ООН должен настаивать на их расторжении??
Так что втопку, однозначно.
Все эти словоблудия про давно протухшие
и никому не интересные « планы» и никогда не демаркированные фиктивные « границы» 80 летней давности - ни о чем. Впрочем одна цель просматривается: поставить под сомнение право Израиля на существование и его суверенитет как
равноправного члена мирового сообщества.
Не обломится, не надейтесь!
Вы в своих постах делаете ставку на (как сегодня в народе говорят, "топите за") один только Израиль, и это Ваше личное дело.
Но, пожалуйста, не препятствуйте и нам, поддерживающих позицию ООН, отстаивать "экуменическую" позицию двународности Палестины, сложившуюся на момент ее международного раздела.
Мы уже достаточно всесторонне освоились со сложной историей этого региона, в прошлом то и дело переходившего из рук в руки. И знаем, чем закончилось противостояние народа Иудеи, проживавшего на части территории Палестины и опрометчиво восставшего против Рима. А закончилось эта история печально, трагически, и мы не хотели бы ни повтора подобных утрат для еврейского народа, ни чего-то аналогичного для нынешнего арабского народа Палестины.
Сегодня существует только один легитимный план раздела Палестины, он имплементирован ООН, в которую Израиль добровольно
вступил, обязавшись соблюдать ее Устав и ее решения. Арабское государство Палестины этому Уставу тоже подконтрольно, следовательно, обе стороны включены в единое международное правовое пространство — и никто не должен пытаться его разрушить, провоцируя продолжение смертоубийства.
но, полагаю, законы страны, в правовом поле которой в ходе дискуссии пребываем
Одного раза не хватило?
Объясняю ещё раз. Домен этого сайта находится в российской юрисдикции.
Теперь попытайтесь заставить меня соблюдать на этом форуме хоть один закон россии 😁
Но, пожалуйста, не препятствуйте и нам, поддерживающих позицию ООН, отстаивать "экуменическую" позицию двународности Палестины, сложившуюся на момент ее международного раздела.
Никто не мешает вам отстаивать эту позицию. Вы можете вступить в ЦАХАЛ и начать борьбу против ХАМАСа отрицающего право Израиля на существование. Парабеллум вам дадут.
Одного раза не хватило?
Вы к нам со всей душой, и мы отвечаем тем же.
... germany.ru, г. Кельн, Германия, предоставляет своим зарегистрированным пользователям различную информацию и услуги на условиях, являющихся предметом данного Пользовательского Соглашения...
... Услуги germany.ru предоставляются на следующих условиях. Регистрируясь в системе germany.ru и используя предлагаемые услуги, пользователь тем самым завляет, что подчиняется применимому законодательству...
... может использоваться germany.ru только в рамках, установленных законом ФРГ...
...услуги, нарушающие действующее законодательство ФРГ...
Но вот что касается особенностей и условий предоставления доменных имен в сторонних национальных сегментах мировой Сети — эту премудрость осваивайте, пожалуйста, самостоятельно, оффтопить я не стану.
Вы можете вступить в ЦАХАЛ
А можем начать с другого, с освоения правильного перевода с иврита на русский некоторых ближневосточных этнонимов. Без чего некоторым трудно уяснить, что ООН делила между народами не еврейский "Эрец-Исраэль", но общую для арабов и евреев Палестину.
А можно уяснить, что Эрац Исраель это еврейское название Палестины.
Вы так и не можете доказать, что Израиль в своей декларации претендовал на что то большее, чем ему выделил ООН. Но вместо того, чтобы честно признать это, затеяли какие-то очень скучные антисемитские выкрутасы со словами.
Вы так и не можете доказать, что Израиль в своей декларации претендовал на что то большее, чем ему выделил ООН.
Ну во-первых в своей декларации он не поддерживал резолюцию ООН и не признавал границы определенные её...Это видно из предоставленной вами цитаты ..
Во- вторых из дальнейших действий Израиля видно,что он и не собирался выполнять эту резолюцию( а именно что касаемо определенных границ)...Это следует из того,что Израиль оккупировал около половины территорий предназначенных для Арабского государства уже во время " войны за независимость"...
И в дальнейшем политика Израиля сводилась к захвату оставшихся этих территории...
Поэтому можно смело сказать,что Израиль изначально претендовал на большие территории ,чем ему выделил ООН...
Ну во-первых в своей декларации он не поддерживал резолюцию ООН и не признавал границы определенные её.
Вранье. В доказательство привожу еще раз цитаты. Выделив важное.
На этом основании мы, члены Народного совета, представители еврейского населения Эрец-Исраэль и сионистского движения, собрались в день истечения срока британского мандата на Эрец-Исраэль, и в силу нашего естественного и исторического права, и на основании решения Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, настоящим провозглашаем создание еврейского государства в Эрец-Исраэль — Государства Израиль.
Государство Израиль изъявляет готовность сотрудничать с органами и представителями Организации Объединенных Наций в деле проведения в жизнь резолюции Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 года
на основании решения Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, нас
Ни слова про поддержку резолюции и о признании границ...
Выделив важное.
Не все важное вы выделили...добавлю от себя ...
сотрудничать с органами и представителями Организации Объединенных Наций в деле проведения в жизнь резолюции Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 года
И тут тоже ни слова про поддержку и признании границ ...
Забавно, что Израиль в аннексии каких-то арабских территорий обвиняют те, кто радуется захвату украинских земель РФией. Те, кто поддерживает агрессивную рашистскую идеологию.
Впрочем - подобное- к подобному. Террористы - к своим братьям террористам.
И все-таки здесь не Израиль, здесь мы вправе пользоваться не ивритоязычными источниками, а, нашими, русскими.
Словарь исторический и социально-политический Битнера (1906):
- Палестина, была населена въ древности частью семитическими, частью индо-европейскими племенами; 925 до Рож. Христ. П., уже ранѣе завоеванная израильтянами, распалась на два царства: Іудейское и Израильское (925 г.); затѣмъ П. была завоевана римлянами. При раздѣленін римской имперіи 395 П. отошла къ Византіи, 636 она была зав. Халифомъ Омаромъ; 1099—1187 П. находилась въ рукахъ крестоносцовъ; 1507 при султ. Селимѣ I, она досталась осм. туркамъ.
Энциклопедический словарь Павленкова (1913):
- Палестина — юго-зап. часть турецкой провинціи Сиріи, граничитъ на сѣв. съ горами Ливана, на вост. и югѣ съ пустыней, отдѣляющей ее отъ Аравіи и Египта, на зап. съ Средиземн. моремъ; 24 т. кв. вер.; ок. 650 т. ж. (50 т. христ., 60 т. евр., остальн. магометане).
Раз обязуются сотрудничать с ООН в деле проведения резолюции в жизнь, значит эту резолюцию признают. Раз признают резолюцию, значит и границы ею рекомендованные. Натянуть сову на глобус вам не удалось.
И все-таки здесь не Израиль, здесь мы вправе пользоваться не ивритоязычными источниками, а, нашими, русскими.
Конечно вправе. А документы Израиля ивритоязычные. Имеют право.
в деле проведения в жизнь резолюции Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 года
Проведение в жизнь своей собственной резолюции это было (и остается) делом ООН, она никому, включая Израиль, его не передоверяла и не перепоручала.
Но у Израиля было другое дело: вступив в ООН и добровольно подчинившись Уставу, начать исполнять резолюцию, не выходя при этом за пограничные рамки отведенной ему территории.
Ну, бывает всякое, погорячился, воюя с арабами, вышел за рамки — но, помилуйте, не на три ж четверти века!
А может Израиль лукавил и понимал под "проведением" другой смысл слова, связанный с выражением "провести кого-то"? И подстановка вместо коллективной арабо-израильской Палестины своего личного "Эреца" на ту же мысль наводит...
документы Израиля ивритоязычные. Имеют право.
Ну, конечно имеют: право именовать "Эрец-Исраэлем" выделенную им ООН часть Палестины (см. описание границ в документе ООН 1947 года).
А территорию, выделенную арабам, те назовут сами и евреев, очевидно, оповестят.
Но дело сейчас ведь не только и не столько в наименованиях, сколько в позорящем евреев факте оккупации, присвоении чужого — и с этим следует покончить как можно быстрее. Так же быстро, как и с терроризмом.Раз обязуются сотрудничать с ООН в деле проведения резолюции в жизнь, значит эту резолюцию признают. Раз признают резолюцию, значит и границы ею рекомендованные.
Вы бы еще сказали: раз оккупируют территории, обозначенные в резолюции, значит эту резолюцию признают.
Или все еще впереди, еще скажете?
назад
список