русский

война Израиля и Палестины

1385189   112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 alle
bujann патриот28.11.23 18:09
bujann
28.11.23 18:09 
in Antwort Mendel_ 28.11.23 16:10, Zuletzt geändert 28.11.23 18:13 (bujann)
что отстоял свою независимость в 6 войнах и доказал свою состоятельность как государство.

Причем как минимум три из которых были захватническими...


И одна явно была агрессией против соседнего государства...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
че-подобный старожил28.11.23 18:18
че-подобный
28.11.23 18:18 
in Antwort Fridericus 28.11.23 17:57
он имеет бронированный кулак и покровительство США. А у арабов нет ни того, ни другого, поэтому они неправы

Чего нет у арабов? Армии Ирана и Египта по совокупной мощи опережают Израиль, с армией Саудовской Аравии силы сравнимы. Только мобилизационный ресурс в этих странах больше в десятки раз. Так что не надо притворно страдать о несчастных арабах, все в порядке у них с кулаками.

Fridericus патриот28.11.23 18:38
28.11.23 18:38 
in Antwort че-подобный 28.11.23 18:18
Чего нет у арабов? Армии Ирана и Египта по совокупной мощи опережают Израиль, с армией Саудовской Аравии силы сравнимы. Только мобилизационный ресурс в этих странах больше в десятки раз.


Вообще-то Израилю противостоят не армии "Ирана и Египта" на пару с Саудовской Аравией, а плохо вооруженные боевики.

И это Израиль прекрасно знает. Как знает он, что он надежно прикрыт всей мощью США. Поэтому Израиль и не церемонится с врагами, если захочет, будет бомбить хоть Газу, хоть Сирию, хоть Ливан с Ираком.

Ставка на силу и помощь США в чистом виде. Стратегия, ведущая к краху.


adada-inn коренной житель28.11.23 18:38
adada-inn
28.11.23 18:38 
in Antwort bujann 28.11.23 18:09

Здесь бы самое время и место процитировать пару резолюций ООН по поводу резни в Сабре и Шатиле — но лично я по части документального сопровождения темы сделал уже достаточно, поэтому уступлю право еще одной (ре)публикации другим участникам, интересующимся резней, агрессией и геноцидом. Скажу только, что в тех резолюциях есть и про агрессию, и про оккупацию, и про геноцид.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Magadaner gekickt bis 17/11/25 13:16 патриот28.11.23 18:40
Magadaner
28.11.23 18:40 
in Antwort че-подобный 28.11.23 18:18

А главное - у врагов Израиля - арабов, персов и русских почти вся мировая нефть и газ. Баблос!

adada-inn коренной житель28.11.23 19:02
adada-inn
28.11.23 19:02 
in Antwort Magadaner 28.11.23 18:40
врагов Израиля - арабов, персов и русских

Что-то этот Ваш список "врагов Израиля" коротковат... Вы никого не забыли?

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Fridericus патриот28.11.23 19:06
28.11.23 19:06 
in Antwort Magadaner 28.11.23 18:40
у врагов Израиля - арабов, персов и русских




Именно так выглядят гонения на евреев

adada-inn коренной житель28.11.23 19:17
adada-inn
28.11.23 19:17 
in Antwort Mark_neuss 28.11.23 18:05, Zuletzt geändert 28.11.23 19:22 (adada-inn)

Забавно...

Я вот открыл сейчас книгу доктора исторических наук В.В. Согрина "Энциклопедия истории США" (Институт всеобщей истории РАН, 2018) и прочел в ней следующее:

"Но преодолеть претензию Соединенных Штатов на исключительность и мировое лидерство ему <Обаме> не удалось. В политической практике он постепенно воспринял доктрину «смены режимов». Ее следствием был военно-политический хаос в государствах Ближнего Востока, всплеск радикального исламизма, создание террористического Исламского государства, бегство сотен тысяч арабских семей и граждан в Европу."


Вы вскользь упомянули исламизм в этой теме в своем посте от 19 октября — не желаете сейчас прокомментировать это мнение ученого?

Понятно, что террористы должны ответить за кровавые плоды своих деяний. Но кто-то же должен ответить и за корни, давшие ядовитые ростки. Не правда ли!


✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Kaxowka коренной житель28.11.23 19:21
28.11.23 19:21 
in Antwort Fridericus 28.11.23 19:06

Друг моего врага - мой враг. Иран - Россия друзья? Израиль-Иран враги? Ну и что Вам не нравится?

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
Fridericus патриот28.11.23 19:34
28.11.23 19:34 
in Antwort Kaxowka 28.11.23 19:21
Друг моего врага - мой враг. Иран - Россия друзья? Израиль-Иран враги? Ну и что Вам не нравится?

У России и Ирана практически всегда были хорошие отношения. Да, бывали и войны, и периоды охлаждения, но, в основном эти страны торговали и сотрудничали. Это исторически сложилось еще тогда, когда Израиля и в проекте не было. У России нет причин для вражды к Ирану.


Кстати, а какие у Израиля претензии к России? РФ недостаточно активно поддерживает Израиль? Не бомбит Иран? Поэтому Израиль считает Россию "врагом"?

Самое смешное это то, что РФ Израиль врагом не считает и ведет себя с этой страной предельно корректно, избегая малейшей конфронтации. Но, видать, этого мало...


bujann патриот28.11.23 19:34
bujann
28.11.23 19:34 
in Antwort Kaxowka 28.11.23 19:21
Друг моего врага - мой враг

Как все просто...

а как быть тогда с США?..

Официально Израиль и США союзники...но США поддерживают Катар...и наоборот...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Амер%D...

а Катар в свою очередь друг ХАМАС...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Подд%D...


Получается США - враг Израиля!..

Но ведь США оказывают финансовую помощь Израилю...значит за деньги и политическую поддержку можно закрыть глаза на то...кто спонсирует ХАМАС...


Как все просто по вашей формуле " друг и враг"...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Kaxowka коренной житель28.11.23 19:49
28.11.23 19:49 
in Antwort Fridericus 28.11.23 19:34
Кстати, а какие у Израиля претензии к России?

Сегодня Россия всем нормальмным людям враг, значит Израилю тоже. Ну и непризнание ХАМАСа террористами Вам должно намекнуть.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
Magadaner gekickt bis 17/11/25 13:16 патриот28.11.23 20:43
Magadaner
28.11.23 20:43 
in Antwort adada-inn 28.11.23 19:17
кто-то же должен ответить и за корни, давшие ядовитые ростки.

Кто это?

Хасан аль Банна? Или... Магомет?

Mendel_ коренной житель28.11.23 21:14
Mendel_
28.11.23 21:14 
in Antwort adada-inn 28.11.23 16:36
"Так вот, пока ООН не приняла известного решения, никакого государства Израиль не существовало,"


Мало ли чего тогда не существовало. Вот Пакистана, например. Или РФ. Какое значение сейчас имеют эти исторические раскопки 80 летней давности.

Уже и Израиль другой, и ООН другая и мир другой. Ну историкам будет интересно порыться в старых бумажках, не более того.


Основатели еврейского государства


Давайте сразу лучше к Праотцам обратимся.


обращение к "сынам арабского народа" строить совместное государство "на основе полного гражданского равноправия".


А сыны арабского народа на это ответили пожеланием сбросить евреев в море.

Слава Украине!
Пух патриот28.11.23 21:17
Пух
28.11.23 21:17 
in Antwort adada-inn 28.11.23 18:38
Здесь бы самое время и место процитировать пару резолюций ООН по поводу резни в Сабре и Шатиле

Что-то такое припоминаю. Это там где арабы убивали арабов, а Израиль эту резню прекратил?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель28.11.23 21:18
adada-inn
28.11.23 21:18 
in Antwort Magadaner 28.11.23 20:43

Надеюсь, Ваш вопрос носит сугубо риторический характер. Заполняет, так сказать, паузу, в течение которой Вы как человек разумный стремитесь самостоятельно дать на него разумный ответ. Тем более что лично я не специализируюсь на ответах, мне достаточно подобрать соответствующие литературные источники по теме и предложить ее вниманию пытливых оппонентов. Читайте, изучайте, начните с документов ООН, регулирующих порядок создания двух государств на территории, общей для двух народов, арабского и еврейского, покопайтесь в описаниях предыдущих военных столкновениях — и если возникнут вопросы по их содержанию, задавайте в теме, мы совместными усилиями поможем Вам с ответами разобраться. И, конечно, тем самым поможем и себе.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель28.11.23 21:31
adada-inn
28.11.23 21:31 
in Antwort Mendel_ 28.11.23 21:14
Какое значение сейчас имеют эти исторические раскопки 80 летней давности... порыться в старых бумажках

Имеют, имеют.

Это для индивида 80 лет срок, близкий к предельному, а 80-летнее государство, образно говоря, юнец, начинающий свою государственную жизнь с проб и ошибок.

И потом, "раскопки" это какой-то археологический термин, а для нашего случая подходит другой, что-то вроде "диахронического анализа".

Что касается ООН, благодаря коллегиальным решениях которой евреям и отчасти арабам удалось создать на исторической территории Палестины бок о бок свои собственные государства -- если Вы располагаете сведения об изменениях ее Устава (не "бумажки"!), каковые, если они существуют, как-то могут повлиять на современную оценку решений (не "бумажек"!) о создании двух государств и разделе между ними Палестины, то просто укажите нам на соответствующие статьи.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Fridericus патриот28.11.23 21:32
28.11.23 21:32 
in Antwort Mendel_ 28.11.23 21:14
Какое значение сейчас имеют эти исторические раскопки 80 летней давности.

Вообще-то Израиль был создан на основании раскопок и преданий двухтысячелетней давности. В тех местах, где о еврейской государственности и думать забыли. Да, и с мертвым языком, искусственно воскрешенным в качестве государственного.

Как видите, когда надо, и ветхозаветные предания идут в дело. Не смущает?


Magadaner gekickt bis 17/11/25 13:16 патриот28.11.23 21:32
Magadaner
28.11.23 21:32 
in Antwort Пух 28.11.23 21:17
где арабы убивали арабов


Где ливанские арабы-христиане убивали палестинских арабов мусульман, которых ранее изгнали из Иордании.

Убивали в ответ не убийство христиан.

Ливанцы не первые, и не последние, кто пострадал от тех, кому пытались помочь - отсюда любовь всего арабского мира к "палестинским беженцам".

Кстати - первые "пб" прибыли в Россию - Дагестан. С почином!

adada-inn коренной житель28.11.23 21:33
adada-inn
28.11.23 21:33 
in Antwort Пух 28.11.23 21:17, Zuletzt geändert 28.11.23 22:36 (adada-inn)

Мы вряд ли можем рассчитывать на Вашу личную память (да и на свою тоже).

Поэтому я и предложил Вам процитировать соответствующие документы ООН, в которых давалась оценка тем вопиющим событиям, массовым убийствам мирных жителей.

Но на нет, как говорится в народе, и суда нет.


+

Что ж, выждав для приличия некоторое время, процитирую сам — исключительно для наглядности и предметности, чтобы было что обсуждать.

UN A/RES/37/123:

  • 7. Condemns Israel's aggression and practices against the Palestinian people in the occupied Palestinian territories and outside these territories, particularly Palestinians in Lebanon, including the expropriation and annexation of territory, the establishment of settlements, assassination attempts and other terrorist, aggressive and repressive measures, which are in violation of the Charter and the principles of international law and the relevant international conventions;
  • 7. Осуждает агрессию и практику Израиля против палестинского народа на оккупированных палестинских территориях и за пределами этих территорий, особенно палестинцев в Ливане, включая экспроприацию и аннексию территории, создание поселений, покушения на убийства и другие террористические, агрессивные и репрессивные меры, которые являются нарушением Устава и принципов международного права и соответствующих международных конвенций;
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.