русский

война Израиля и Палестины

1384877   105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 alle
adada-inn коренной житель25.11.23 16:53
adada-inn
25.11.23 16:53 
in Antwort Пух 25.11.23 15:38

Принципов может быть множество, включая и "принцип Эпштейна". Но лично я в главу угла помещаю принцип, выработанный коллегиально и юридически положенный ООН в основу раздела географической и исторической территории Палестины между двумя ее коренными народами, еврейским и арабским.

И еще раз прошу обратить внимание на недвусмысленную формулировку израильского социолога, включенного в разнообразные почетные списки, и не замалчивать ее:

"вызов всему ходу мировой истории".

Для меня лично очевидно, что такого рода вызовы неизбежно вызывают ответную реакцию, зачастую весьма неблагоприятную для народов, втянутых в конфликт.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель25.11.23 17:05
adada-inn
25.11.23 17:05 
in Antwort Mark_neuss 25.11.23 16:50, Zuletzt geändert 25.11.23 17:10 (adada-inn)

Увы, я не умею верифицировать "вебблоггерские" публикации и предпочитаю, чтобы ими занимались более сведущие и компетентные люди.

Другое дело, скажем, достаточно персонифицированная ссылка известного автора на признание не менее известного израильского генерала Мордехая Гура о том, как он "приказал разбомбить без разрешения четыре деревни в Южном Ливане" ("I had four villages in South Lebanon bombed without authorization").

И меня огорчает, что обе стороны чрезвычайно затянувшегося конфликта продолжают убивать и убивать.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
че-подобный старожил25.11.23 17:11
че-подобный
25.11.23 17:11 
in Antwort Mark_neuss 25.11.23 16:50

Лучше, конечно, ни разу не видеть и ни разу не слышать, но если кому всё-таки нужны подтверждения, тот может открыть телеграм-канал Тулкарм Ньюс и посмотреть на казнь. https://t.me/tulkrmeoon/51455

bujann патриот25.11.23 17:19
bujann
25.11.23 17:19 
in Antwort че-подобный 25.11.23 16:51
Как бы сам собой напрашивается вывод, что пилюли ЦАХАЛа обладали живительной силой.

Судя по достигнутым договорённостям Израиля и ХАМАС по обмену заложников...не похоже,что ЦАХАЛ побеждает...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Mark_neuss патриот25.11.23 17:25
25.11.23 17:25 
in Antwort че-подобный 25.11.23 17:11

Вот и началось, как раньше и прогнозировалось - грузовики с гум помощью(200 штук) заехали из Египта в Газу,

машины красного креста для получения заложников тоже заехали, и ...

в этот момент Хамас сказал "мы решили задержать передачу заложников красному кресту"

2020год гость25.11.23 17:34
25.11.23 17:34 
in Antwort cf0562 07.10.23 11:34

Им нужна бесконечная война, управляемый хаос...

traum80 коренной житель25.11.23 18:05
25.11.23 18:05 
in Antwort Mark_neuss 25.11.23 17:25

Высокопоставленный военный источник: ХАМАС знает, что если заложники не будут отпущены до полуночи, то Израиль вернется к уничтожению ХАМАСа.

logslawi местный житель25.11.23 18:39
25.11.23 18:39 
in Antwort traum80 25.11.23 18:05

С бандитами трудно договариваться. Они обязательно нарушают договор.
Но все равно очень хочется надеяться, что удастся спасти заложников.

adada-inn коренной житель25.11.23 18:47
adada-inn
25.11.23 18:47 
in Antwort adada-inn 25.11.23 17:05

И все-таки я предлагаю заочно включить в состав участников обсуждения Алека Эпштейна:

"...Вместо оккупационного режима, за сорок лет так и не сумевшего внятно сформулировать свои политические цели и бросающегося от одного безумного прожекта к другому (то в самой гуще палестинского арабского населения создавались еврейские поселения, то вдруг без всякого политического соглашения поселенцы и армия выводились, оставляя за собой опасный вакуум власти, и т.д.), может быть возвращено положение, при котором жители Западного берега будут равноправными гражданами суверенного государства, с нынешним населением которого у них есть масса общих культурных, социальных, религиозных и языковых черт."


Это — из другой его книги, из "ХАМАС в региональной политике" ("Confronting HAMAS: Israel, Jordan And PNA Face to Face with Islamic Fundamentalism", 2007).

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
bujann патриот25.11.23 19:05
bujann
25.11.23 19:05 
in Antwort traum80 25.11.23 18:05
Высокопоставленный военный источник:

Я думаю,что он не правильно оценивает ситуацию...

Там ХАМАС ставит условия...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
traum80 коренной житель25.11.23 20:32
25.11.23 20:32 
in Antwort bujann 25.11.23 19:05

Катар обещает, что еще сегодня будут освобождены 8 детей и 5 женщин

Magadaner патриот25.11.23 20:34
Magadaner
25.11.23 20:34 
in Antwort bujann 25.11.23 19:05

Ага - ХАМАС царь ГазЫ.

Захватил заложников и ставит условия.

Герои-террористы - идеал путинских россиян: прям шамильбасаев с хаттабом.

bujann патриот25.11.23 22:47
bujann
25.11.23 22:47 
in Antwort traum80 25.11.23 20:32

так и есть...

ХАМАС подтвердил обмен пленными...после того как их убедили ,что Израиль будет придерживаться всех условий соглашения...


https://m.lenta.ru/news/2023/11/26/hamas-podtverdilo-gotov...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух патриот25.11.23 22:59
Пух
25.11.23 22:59 
in Antwort adada-inn 25.11.23 18:47
может быть возвращено положение, при котором жители Западного берега будут равноправными гражданами суверенного государства, с нынешним населением которого у них есть масса общих культурных, социальных, религиозных и языковых черт."

А что это за государство такое?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель26.11.23 00:04
adada-inn
26.11.23 00:04 
in Antwort Пух 25.11.23 22:59

Название книги, где Эпштейн излагает свои взгляды, я чуть выше воспроизвел, в сети она имеется в свободном доступе, берите и читайте. Если затруднитесь со скачиванием, могу посодействовать, обращайтесь.


Но предупреждаю, что лично я использую такого рода источники не для того, чтобы разделить позиции их авторов, а как источники фактической информации, необходимой для формирования позиции собственной. Так что быть представителем Эпштейна или кого-то еще я не могу и не хочу, разбирайтесь с Эпштейном самостоятельно.


+

И еще один свежий момент.

Любительски изучая вопрос конфликта арабского и еврейского народа географической и исторической территории Палестина, конфликта продолжительного и кровавого, к ХАМАСу, очевидно, не сводимого, я обнаружил, что многое там крутится вокруг воды как источника и необходимого условия жизни человека, хоть араба, хоть еврея.

Вы в курсе острейшей проблемы водопользования в рассматриваемом нами в этой теме регионе?

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот26.11.23 03:37
Пух
26.11.23 03:37 
in Antwort adada-inn 26.11.23 00:04
Название книги, где Эпштейн излагает свои взгляды, я чуть выше воспроизвел, в сети она имеется в свободном доступе, берите и читайте. Если затруднитесь со скачиванием, могу посодействовать, обращайтесь.

Я вас не спрашивал, где скачать эту книгу. Вопрос был о другом. Гражданами какого государства предлагает Эпштейн сделать арабов Западного берега Иордана?


Но предупреждаю, что лично я использую такого рода источники не для того, чтобы разделить позиции их авторов

Ну так возразите тогда этой позиции.

Вы в курсе острейшей проблемы водопользования в рассматриваемом нами в этой теме регионе?

Так расскажите нам, почему в кране воды нет?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель26.11.23 08:36
adada-inn
26.11.23 08:36 
in Antwort Пух 26.11.23 03:37
Я вас не спрашивал, где скачать эту книгу. Вопрос был о другом. Гражданами какого государства предлагает Эпштейн сделать арабов Западного берега Иордана?


Неужели Вы всерьез полагаете, что я или кто-то другой обязаны писать здесь исключительно и только о том, о чем нас спрашиваете Вы?

И зачем Вы из поста в пост намеренно повторяете один и тот же вопрос, ответ на который Вы, как самостоятельный, независимый, вдумчивый читатель, вполне можете извлечь самостоятельно из вышеупомянутой книги интеллектуала и патриота Израиля?

Извлеките его, процитируйте или перескажите своими словами — а мы сверим Ваш результат с первоисточником и дадим ему справедливую оценку в рамках правил и традиций Дискуссионного клуба.


Что касается острейших проблем водопользования на территории конфликта — я постараюсь подобрать соответствующую литературу и предложить ее вниманию участников обсуждения, но чуть позже.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
mosche местный житель26.11.23 09:12
mosche
26.11.23 09:12 
in Antwort adada-inn 26.11.23 08:36
интеллектуала и патриота Израиля?

Родился и вырос в Москве, с 1990 г. большую часть года живет в Израиле, при этом в 1999—2010 гг. ежегодно преподавал в Институте стран Азии и Африки Московского государственного университета, а в 2009—2010 гг. — и в Московской высшей школе социально-экономических наук[2]. Вопросы российской истории, культуры и современной общественной жизни близки ему и с профессиональной и с человеческой точки зрения, он активно участвует в российском правозащитном движении и выступает в печати, отстаивая близкие ему ценности. Он определяет себя как гуманист, космополит и социал-демократ. Будучи последовательным атеистом, он выступает за приоритет прав личности, национальное, этническое и гендерное равноправие, признание одногендерных браков, включая право на усыновление детей одногендерными партнерами, охрану природы и развитие экологически-ориентированного мышления, сокращение числа заключенных, против смертной казни, милитаризма, ксенофобии и идеологии сильного национального государства.

Сп. таких поцреотов, нам и даром не надо......

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпшт�%...

Mendel_ коренной житель26.11.23 10:02
Mendel_
26.11.23 10:02 
in Antwort adada-inn 26.11.23 00:04, Zuletzt geändert 26.11.23 10:24 (Mendel_)

„Вы в курсе острейшей проблемы водопользования в рассматриваемом нами в этой теме регионе?„


И действительно! Капельное орошение, развитое сельское хозяйство, опреснение морской воды, кибуцы с бассейнами и ботаническими садами на Мертвом Море - все это появилось в результате возникновения в регионе еврейских поселений и еврейского государства.

Арабы предпочитали ландшафт из пустыни и малярийных болот. Судя по их жизнедеятельности в Газе, их предпочтения не сильно изменились.

Если разобрать водопровод и канализацию на трубы, чтобы из труб делать ракеты и запускать из по евреям, если вместо опреснителей воды и очистительных установок строить подземные бункеры - то возникнут проблемы с водопользованием и водоснабжением. Правда евреи могут помочь и в перерывах между ракетными обстрелами их

городов подвезти воду, но этого явно недостаточно и палестинский народ очень от этой жадности евреев страдает, заслуживает сочувствия и своего государства « от реки до моря». Естественно judenfrei Однако откуда в этом государстве возьмется вода и канализация - пока неясно. Лучшие левые интеллектуалы ломают головы над проблемой..

Слава Украине!
adada-inn коренной житель26.11.23 10:27
adada-inn
26.11.23 10:27 
in Antwort mosche 26.11.23 09:12
Сп. таких поцреотов, нам и даром не надо...


Во-первых, не уверен, что использование уничижительные эпитетов допустимо Правилами ДК.

Во-вторых, Вы почему-то упустили в своей цитате из Википедии такую деталь:

Его имя включено в справочники «2000 ведущих интеллектуалов XXI века» (англ. 2000 Outstanding Intellectuals of the 21st Century, 5-е издание) и «Кто есть кто в мире» (англ. Who is Who in the World, все издания за 2008—2016 годы).

В-третьих, и это самое главное, Вы как патриот так и не отозвались по существу сведений, которые для целей обсуждения конфликта были позаимствованы из работ Алека Эпштейна.

Патриотизм ведь, как известно, измеряется не в «инвективах», а в «конструктивах».

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.