война Израиля и Палестины
«А, что же мешало Египту ( Газа), и Иордании ( Западный берег) , создать гос. для арабов до 1967 года?«
Какой прекрасный вопрос!
Спрашивать такое у страстных борцунов за палестинское государство против израильской агрессии - просто жестоко.
У них сразу что- то заклинивает в голове, появляется злой блеск в глазах и на собеседника обрушивается
поток бессмысленных фраз про израильскую оккупацию ( чего?) злых сионистов и несчастный палестинский народ.. Без всякой связи с датами, фактами и географией..
А правда состоит в том, что мешал им ( и не только им
а всей Арабской Лиге) элементарный здравый смысл.
Они совершенно справедливо считали, что они и есть
государства палестинских арабов. Создавать еще одно заведомо нежизнеспособное и экономически несостоятельное.. Зачем? Программа была проста: уничтожить Израиль и поделить всю подмандатную Палестину между собой. Что они и попытались реализовать в 1948 и завершить в 1967.
Поэтому все так называемые земли палестинского государства, включая Восточный Иерусалим были захвачены и по большей частью аннексированы Иорданией и Египтом. Король Иордании Хуссейн
построил в Иерусалиме дворец-резиденцию и раздал
жителям Западного Берега иорданские паспорта.
И все было прекрасно. И 20 лет никто про еще одно
палестинское государство не хотел знать.
А когда после 1967 года наглые сторонники Арафата стали слишком громко продвигать идею - Хуссейн поступил чисто по- братски: задавил танками и вышвырнул нафиг из страны.
Вот такая история вопроса.
Сейчас Палестина тоже оккупирована . Знаете кем ? 😉- хамасятиной.
Просто небольшие циферки. Вышла статеечка в « Bild»- лимузины , виллы, джеты. Лидеры Хамас ведут роскошную жизнь миллиардеров.
Хамас накопили огромные богатства и ресурсы, на тайных сделках с недвижимостью. В то время как в секторе еще больше дестабилизируется , скатывается в ужасную нищету и экономические руины.
Многие воспринимают сектор как символ страдания и бедности палестинцев. На крохотной прибрежной полосе живут более 2 млн. У 39% нет работы.
Однако среди них несколько сотен долларовых миллионеров. Это - лидеры хамасятины. Которые живут на роскошных виллах, хвастаются с соцсетях лимузинами и останавливаются в самых дорогих отелях.
Ничего вам не напоминает ? 😉😂. Сходства - больше чем казалось🤷♀️
никто не вспоминал
Мы не воспоминаниям предаемся, мы обсуждаем положение двух коренных народов Палестины, арабского и еврейского (перечисляются в алфавитном порядке).
Их государства созданы решением мирового сообщества, о чем есть не просто «воспоминания», но недвусмысленные решения этого сообщества, каковые, очевидно, полагается претворить в жизнь.
Всё прочее суть рядовые частные мнения, в т.ч. и местные.
«мы обсуждаем положение двух коренных народов Палестины, «
Прекрасно. Один народ - еврейский имеет единственное государство. Демократическое, состоявшееся во всех смыслах. Другой, арабский - четыре, два из которых Failed State.
Почему необходимо создать пятое, с хорошими шансами на нищету, воспроизводство террора и разруху?
Потому что 80 лет назад в совершенно другой реальности « международное сообщество» что- то
«решило»? Это сообщество столько всего решило
и благополучно забыло. Или вообще не в состоянии ничего решить. и гарантировать.
Кстати, большинство стран мира возникли и живут
без всяких на этот счет резолюций и решений сообщества. И ничего.
И еще: « международное сообщество» не может при всем желании создать никакое государство. Это вопрос желания, трудолюбия, ума и воли народа и его элит. Может и не получиться, несмотря на все « резолюции» полувековой давности.
То же,что и Израилю после 1967 года...- жадность...каждое из перечисленных государств,в том числе и Израиль хотели захватить земли Палестины...
Прекрасно.
Прекрасно.
Ни Вы, ни я не принадлежим ни к палестинско-арабскому, ни к палестинско-еврейскому народу, так что оставим последнее слово за этими народами. ОК?
«международное сообщество» не может при всем желании создать никакое государство. Это вопрос желания, трудолюбия, ума и воли народа и его элит.
Разумеется.
Но, во-первых, никому не позволено народы сегрегировать, делить их на «ленивые» или «неленивые», «правильные» или «неправильные» и т.п.
Во всяком случае, законы, действующие на нашем форуме, этого не допускают.
А во-вторых, в теме обсуждаются не всякие-разные «страны мира», а конкретно «Государство Израиль» и «Государство Палестина», а также судьбы их народов.
Эти государства возникли и существуют, хотя и в разной степени их организации, именно на основании международных решений «стран мира» — и забывать это не следует, это наша опорная база.
+
И в-третьих.
Согласно Правилам форума, любая автоподпись считается частью поста.
И Ваш настойчивый из поста в пост призыв к «славе» какого-то одного, причем постороннего и не относящегося к теме Палестины и Израиля государства, неуместен.
«Ни Вы, ни я не принадлежим«
С, с Вашего позволения, принадлежу к еврейскому народу, у которого Израиль единственное национальное государство.
«оставим последнее слово за этими народами.«
Не понял о каком « последнем слове» Вы говорите.
Или просто уворачиваетесь от неприятных фактов.
Да, палестинские арабы имеют 4 государства. Обьяснить необходимость и целесообразность 5 - го
Вы внятно не можете. Начинаете отсылать к « мнению народа». Я предпочитаю обращаться к действиям народа. Пока 5- е палестинское, прости господи, « государство» являет себя только как искусственный рассадник террора, нищеты и коррупции не способный к самостоятельному существованию.
«Эти государства возникли и существуют«
Госудпрство « Палестина» не существует. Это умозрительный конструкт, не более.
Существование Государства Палестины, господин хороший, не в Вашей и не в нашей компетенции, оно в компетенции ООН и палестинско-арабского народа. Точка.
А вот о народах в целом мы порассуждать можем.
Как известно, биологически наш вид на «народы» не делится, это деление возникает на основе этно-социального самоопределения отдельных групп людей.
Так, китайцы самоопределились тысяч пять лет назад, индийцы — тысячи три, русские — около тысячи, украинцы и американцы — две-три сотни лет и так далее. Есть свои сроки и у ныне воюющих между собой в Палестине двух народов и сроки эти в порядке самоопределения они определяют сами. Это их собственный «конструкт», и далеко не только «умозрительный».
«существуют, хотя и в разной степени их организации, именно на основании международных решений «стран мира»«
Ага. Значит Пакистан, Иордания, Ливан и РФ
существуют сами по себе. Вот просто так. А вот Израиль - на основании решений « стран мира»..
Интересно.. Ничего не смущает?
Так вот.
Во-первых такая точка зрения противоречит принципу равноправия в международном праве.
Во- вторых она противоречит фактам. Запомните и выучите близко к тексту: Израиль существует на основании жизненной необходимости, желания и способности еврейского народа
построить, защитить и сделать экономически процветающей демократией свое единственное национальное государство. Остальное - пурга.
«оно в компетенции ООН и палестинско-арабского народа. Точка.«
Ну вот пусть оно в ООН и существует. А на земле стараниями «палестинско- арабского» народа существуют 4 государства, два из которых в состоянии смуты и развала и еще существует уродливый рассадник коррупции и террора без всяких признаков государственности и экономической состоятельности.
«Вы не будете возражать, если это Ваше «пусть оно» будет переадресовано Вам?«
Буду. Это противоречит правилам русского языка.
Ибо « государство» - неодушевленный предмет среднего рода и местоимение « оно» к нему применимо. Применять же его к человеку - либо безграмотно либо намеренно оскорбительно. О чем я любезно напомню модераторам с Вашего позволения.
назад
список