война Израиля и Палестины
Еще раз убедительно прошу Вас не отзываться в подобном тоне об организации, членом которого является государство, в правовом поле которого Вы себя зарегистрировали для участия в текущей дискуссии.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Critiques_de_l'Organisation_des_Nations_unies
Обзор критики ООН.
Критика Организации Объединенных Наций идеологически разнообразна, но в большей степени сосредоточена на обвинениях в неэффективности и предвзятости.
Добавлю от себя: вы, как и ваша ООН, настолько же предвзяты как и нееффективны. Смотрите, прод. паек урежут.
Израиль так и не вывел войска и переселенцев с оккупированных им территорий Палестины.
7 октября 2022 в Газе не было ни одного еврея.
Газа не единственная территория оккупированная Израилем...
https://www.un.org/unispal/ru/в-фак�...
Все эти годы когда евреев не было Хамас потратил на рытье туннелей и тренировку боевиков
"Все эти годы" они находились в блокаде...
О недееспособности ООН пишут везде и так много
Это не аргумент. Тот же ваш Атто пишет то то, то это.
Значение термина «недееспособный» известно: не располагающий правом совершения действий юридического характера.
Тогда как ООН согласно Уставу наделена правом признать Израиль оккупантом и потребовать от него исполнения решения Организации, в которую это государство добровольно вступило и из которой этого хронического нарушителя Устава пока не выперли.
Другое дело, технические возможности реализации законных решений ООН — но они не в компетенции участников текущего обсуждения, нам вполне достаточно именовать оккупанта оккупантом и относиться к нему соответственно.
Тем более что выдан международный ордер на арест лидера этого государства — на территории Германии вполне, выражаясь Вашими словами, вполне дееспособный.
"Все эти годы" они находились в блокаде
Опять тупое вранье, а откуда горы российского оружия, цемент и арматура на строительство туннелей? Они контролировали границу с Египтом и изрыли ее всю туннелями по которым мог проехать даже автотранспорт.
Кто про что, а Вы снова уничижительно про ООН...
Что ж, вот Вам мое личное мнение.
Любая добровольная организация государств впитывает в себя не только их достоинства, но и их недостатки. Так же как и любое государство несвободно от личных недостатков своих граждан. Ничего не поделаешь, такова наша природа. Но в ходе эволюции мы пришли к необходимости в наших же интересах выработки регуляторных законов и следования им.
Что, применительно к текущей теме, означает: Израиль, геть с незаконно оккупированных им территорий Государства Палестина и Города Иерусалим!
Что, применительно к текущей теме, означает: Израиль, геть с незаконно оккупированных им территорий Государства Палестина и Города Иерусалим!
Вы опять забыли добавить
Осуждение сионизма это прием пропагандистов КПСС, чтобы обойти, в данном случае, законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма.
• Никакое ООНирование, стенания о страданиях "невинных " газян не может быть обсуждаемо, пока не освобождены заложники и не уничтожены все участники нападения 7 октября.
• Единственное ООНирование, которое мы согласны обсуждать - это выполнение Хизболлой резолюции 1701.
• Вместо пополнения интернет помойки данный фрукт может сосредоточится на собирании документов о преступлениях палестинских и иранских террористов.
• Обсуждение психического здоровья фрукта вполне легально, т.к нормальный человек поддерживать зверье не может.
• Если фрукт не ИИ, то ему, несомненно, в его состоянии нужен опекун, способный ограничить его доступ к интернету.
Илан Паппе - лжец и фальсификатор. В Германии его НЕ уважают и именно считают пропагандистом исламистских юдофобских леваков. Евреем он перестал быть .
книга постоянно прибегает к неверной интерпретации фактов, искажениям и откровенной лжи…
Ilan Pappe will den Gründungsmythos Israels entlarven. Dabei entlarvt er sich selbst.
...
Wenn es um die Diffamierung Israels geht, schaut Pappe weder nach links oder rechts, sondern kultiviert einen absurden Tunnelblick. Jedes Mittel ist ihm dabei recht. Auch das eines schlechten Buches.
https://www.tagesspiegel.de/kultur/literatur/land-ohne-see...
Даже его идеологические собратья, ультралевые ревизионисты ( которым платят , кто бы вы думали? "палестинские борцы")
считают, что Паппе врёт и фальсифицирует факты :
Бенни Морис, один из израильских новых историков, полагает, что исторические книги Паппе излишне политизированы. Морис утверждает, например, что Паппе искажает факты, утверждая, что треть всех жертв во время первой интифады составляли женщины. Он пишет по этому поводу:
К сожалению, многое из того, что Паппе пытается продать своим читателям, является полной фабрикацией, выдумкой.
О книге Паппе A History of Modern Palestine Моррис пишет:
Эта книга изобилует ошибками такого уровня и в таком количестве, которые не найти в серьёзной историографии. […] Множество ошибок на каждой странице — результат как исторической методологии Паппе, так и его политических предпочтений…[33][34]
Другой его товарищ по идеологии и клевете, Тедди Кац :
оказалось, что в магистерской диссертации Тедди Каца в заведомо искажённой форме приведены фрагменты многочисленных собранных им аудиозаписей.
.... После того, как Тедди Кац в суде отказался от своих первоначальных утверждений и признал,
что никакого массового убийства арабов в деревне Тантура не было,
а 19 декабря 2000 г. принес письменные извинения ветеранам бригады «Александрони»…
руководством Хайфского университета была сформирована комиссия в составе четырех профессоров — Амации Бар-Ама, Рафи Тальмона, Йосефа Небо и Ибрахима Джерайса (последний — араб по национальности), принявшая решение аннулировать утверждение его магистерской диссертации…
Несмотря на очевидные расхождения между аудиозаписями и собранными материалами, с одной стороны, и их «цитировании» в тексте диссертации Т. Каца, с другой, Илан Паппе отказался признать оправданным решение о её аннулировании.
В лучших традициях " критиков" сионизма
каждый - КАЖДЫЙ- пост юзера с центробежным расслоением головы - ложь , фальсификация и клевета.
ничего общего с критикой не имеющая.
Они контролировали границу с Египтом и изрыли ее всю туннелями по которым мог проехать даже автотранспорт.
Зачем они рыли туннели если по вашим словам "они контролировали границу с Египтом"?..
Не думайте ...я дам вам ответ и ссылку...
С 19 сентября 2007 года Израиль и Египет начали частичную блокаду сектора Газа(ц)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Блок%D...
Да, я в курсе, что в еврейском народе, как и во всяком другом, имеются разные воззрения и на окружающий мир, и на свой внутренний.
Такая разноголосица присутствовала в сионистском движении и до создания Израиля, не достигли в этом новом государстве единства и по сей день.
Евреем он перестал быть
Странно, а я полагал и продолжаю полагать, что вопрос собственной национальной принадлежности каждый индивид решает для себя сам. И что Паппе не передоверял его решение Вам.
А что касается его аргументов, которыми он обосновывает свою личную позицию — Вы для начала попытайтесь противопоставить им свои собственные. И мы совместными усилиями попробуем разобраться, чьи аргументы сильнее и убедительные. ОК?
Хотя, конечно, вопрос не только интересный, но и сложный. Вот что, например, пишут в другой немецкой газете насчет ордеров на арест Нетаньяху и Галланта, обвиненных в преступлениях против человечности:
Berlin befindet sich in einer Zwickmühle: Deutschland ist einerseits Vertragsstaat und Verfechter des IStGH, unterstützt aber auch Israels Recht auf Selbstverteidigung nach dem Terrorüberfall der Hamas im vergangenen Jahr.
Про сложности это понятно, непонятно только, почему Merkur.de не упоминает аналогичное Recht auf Selbstverteidigung также и Государства Палестина...
+
Кстати, Вы не в курсе, лишен ли Паппе израильского гражданства?
И что именно Вы называете "врань"?
Что ООН была вправе признать Израиль оккупантом, что она и сделала?
Или что МУС-ом выдан международный ордер на арест Нетаньяху, совершившего преступления, за которые ему предстоит нести личную ответственность в том числе и по законам Германии, признающей примат международного права?
Боюсь, Вы или забыли, или пока еще не усвоили содержание Резолюции ООН:
5. призывает также в связи с этим все государства в соответствии с их обязательствами по международному праву:
a) принимать меры к тому, чтобы их граждане, компании и организации, находящиеся под их юрисдикцией, а также их органы власти не предпринимали никаких действий, которые могли бы повлечь за собой признание или оказание помощи или содействия в сохранении ситуации, сложившейся в результате незаконного присутствия Израиля на оккупированной палестинской территории;
Документом определено, что Израиль должен быть привлечен к ответственности за любые нарушения международного права на оккупированной палестинской территории, включая любые нарушения международного гуманитарного права и международного права прав человека, и что он должен нести правовые последствия всех своих международно-противоправных деяний, включая возмещение вреда, в том числе любого ущерба, причиненного такими деяниями. И что ООН и далее намерена поддерживать палестинский народ и оказывать ему помощь в скорейшей реализации его права на самоопределение и активно предпринимать шаги по обеспечению всестороннего выполнения Консультативного Заключения Суда ООН и всех соответствующих резолюций Организации Объединенных Наций.
И, будьте любезны, не ведите здесь противоправную пропаганду.
диалога с вами быть не может, потому что:
• Осуждение сионизма это прием пропагандистов КПСС, чтобы обойти, в данном случае, законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма.
• Никакое ООНирование, стенания о страданиях "невинных " газян не может быть обсуждаемо, пока не освобождены заложники и не уничтожены все участники нападения 7 октября.
• Единственное ООНирование, которое мы согласны обсуждать - это выполнение Хизболлой резолюции 1701.
• Вместо пополнения интернет помойки данный фрукт может сосредоточится на собирании документов о преступлениях палестинских и иранских террористов.
• Обсуждение психического здоровья фрукта вполне легально, т.к нормальный человек поддерживать зверье не может.
• Если фрукт не ИИ, то ему, несомненно, в его состоянии нужен опекун, способный ограничить его доступ к интернету.
законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма
Мне кажется, Вам пора бы перейти от бессодержательных лозунгов к делу и все-таки поместить в теме два достоверных извлечения: из запрещающего "пропаганду антисемитизма" германского закона и из действующего в Германии нормативного акта, определяющего юридическое содержание этого понятия и внятно отчленяющего его от антисионизма.
Иначе можно договориться до полной чуши, до зачисления в разряд антисемитских и Резолюции ООН об еврейском государстве Израиле как оккупанте, и Ордера МУС о выдаче израильского преступника Нетаньяху, по национальности еврея.
, Вам пора бы перейти от бессодержательных лозунгов к делу и все-таки поместить в теме два достоверных извлечения: из запрещающего "пропаганду антисемитизма" германского закона и из действующего в Германии нормативного акта, определяющего юридическое содержание этого понятия и
Ну давай сюда, подруливай с вещами и у тебя будет 5 лет обдумать твои подлые высказывания.
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 130 Volksverhetzung
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1.
gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen dessen Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2.
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen dessen Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) verbreitet oder der Öffentlichkeit zugänglich macht oder einer Person unter achtzehn Jahren einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) anbietet, überlässt oder zugänglich macht, der
a)
zum Hass gegen eine in Absatz 1 Nummer 1 bezeichnete Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen dessen Zugehörigkeit zu einer in Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstachelt,
b)
zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen in Buchstabe a genannte Personen oder Personenmehrheiten auffordert oder
c)
die Menschenwürde von in Buchstabe a genannten Personen oder Personenmehrheiten dadurch angreift, dass diese beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden oder
2.
einen in Nummer 1 Buchstabe a bis c bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, bewirbt oder es unternimmt, diesen ein- oder auszuführen, um ihn im Sinne der Nummer 1 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine Handlung der in den §§ 6 bis 12 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art gegen eine der in Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Personenmehrheiten oder gegen einen Einzelnen wegen dessen Zugehörigkeit zu einer dieser Personenmehrheiten öffentlich oder in einer Versammlung in einer Weise billigt, leugnet oder gröblich verharmlost, die geeignet ist, zu Hass oder Gewalt gegen eine solche Person oder Personenmehrheit aufzustacheln und den öffentlichen Frieden zu stören.
(6) Absatz 2 gilt auch für einen in den Absätzen 3 bis 5 bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3).
(7) In den Fällen des Absatzes 2 Nummer 1, auch in Verbindung mit Absatz 6, ist der Versuch strafbar.
(8) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit den Absätzen 6 und 7, sowie in den Fällen der Absätze 3 bis 5 gilt § 86 Absatz 4 entsprechend.
Люди, ежедневно ходящие на работу, часто спрашивают:
"Как это вы, пенсионеры, проводите день, как убиваете время?"
Ну, например, вчера, в субботу, мы с женой поехали в город за покупками.
Зашли в громадный центр покупок, обошли чуть ли не все магазины, кое-что купили и собрались домой.
Выйдя из последнего магазина на парковку, мы увидели полицейского, выписывающего штраф за превышение времени стоянки.
Вежливо, с улыбкой, я спросил его, не может ли он снисходительно отнестиcь к двум пенсионерам и не выписывать штраф.
Без всякой реакции на мою просьбу он положил квитанцию штрафа под дворник на лобовом стекле.
Это вывело меня из себя, и я обозвал его тупицей.
Он посмотрел на меня ничего не выражающим взглядом и и выписал ещё один штраф за спущенные
колёса,
положив его под первый.
Тут уже вмешалась моя жена. Люди, знакомые с ней, знают - если она заведётся, остановить её очень трудно.
После короткой словесной перепалки она сообщила ему, что он мудак, за что был выписан третий штраф.
Чем больше мы его оскорбляли, тем больше штрафов он выписывал.
Вся эта котовасия длилась минут десять...
Потом пришёл наш автобус, и мы поехали домой.
Мы не пожалели хозяина автомобиля, так как на заднем стекле был приклеен стикер
"Долой Израиль. Я поддерживаю ХАМАС."
Да уж...
В нашем возрасте очень важно находить различные развлечения -
мы ведь пенсионеры и у нас есть много свободного времени...
Милая история😁, смешная.
Трудно представить, что найдётся ещё такой идиот,
кроме нашего юзера с раздрызганной головой,
который станет открыто поддерживать
незаконную террористическою организацию.
§ 130 Strafgesetzbuch (StGB) мне и многим участникам местных дискуссий давно известен.
Но там не выделяется ни одна из групп, которая подлежала бы какой-то особой защите — другими словами, Закон не дает оснований ставить в особо преследуемое положение юдофобию, арабофобию, русофобию и множество всяких разных других разновидностей проявления ненависти, вражды, произвола, посягательств на человеческое достоинство и пр. Выделяется только нацизм, и поделом.
Соответственно, нет в предъявленном Вами тексте и слова "антисемитизм".
Так что поставленный выше вопрос, оба вопроса, остаются открытыми и риторическими.
Но у нас здесь форум не специализированный юридический, среди нас нет экспертов-юристов, поэтому предлагается не заморачиваться с теорией, все-таки требующей специальной подготовки, а исходить из реальной окружающей нас повседневной практики.
- А на практике, насколько известно — никто не предъявил обвинение ни Илану Паппе, еврею и, полагаю, гражданину Израиля, свободно выражающему свои взгляды на сионизм и его роль в кровавом конфликте, ни столичной берлинской газете, опубликовавшей интервью с ним.
- И, уверен, никто не посмеет подвергать уголовному преследованию ООН или МУС только за то, что эти организации мотивированно и строго в правовом порядке аргументированно обвиняют Израиль и его лидеров в совершении преступлений против личности, против палестинского народа, против Государства Палестина.
Критика Организации Объединенных Наций идеологически разнообразна, но в большей степени сосредоточена на обвинениях в неэффективности и предвзятости.
Рричём израильские солдаты и о голубых касках рассказывают совершенно неприятные вещи.
ООН нуждиеется в коренных реформах!
назад
список