русский

война Израиля и Палестины

1180609   223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 alle
Mendel_ коренной житель08.01.24 14:16
Mendel_
08.01.24 14:16 
in Antwort Fridericus 08.01.24 13:55
Ну, а дальше то что?


Министр обороны Израиля Йоав Галант предложил план управления сектором Газа после окончания войны: ХАМАС больше не будет контролировать территорию, управлять сектором будет палестинское руководство на определенных условиях, контроль над безопасностью в секторе будет осуществлять Израиль.

Рабочее название документа — «план четырех углов»: он предполагает реализацию четырех основных положений.

  • Во-первых, Израиль будет отвечать за обеспечение безопасности на территории Газы.
  • Во-вторых, согласно плану, сектор Газа, сильно разрушенный в результате массированных израильских авиаударов, будет отстроен совместными усилиями Израиля и международных партнеров.
  • В-третьих, в документе прописано, что особая роль в дальнейшей жизни сектора Газа будет отведена Египту. В том числе, как сообщает газета Times of Israel, эта страна должна вместе с Израилем отвечать за работу основного КПП на границе Газы.
  • В-четвертых, будет поддерживаться деятельность существующих административных структур в Газе — при условии, что работающие в них чиновники не связаны с ХАМАС.
Слава Украине!
Fridericus патриот08.01.24 14:17
08.01.24 14:17 
in Antwort Mendel_ 08.01.24 14:11
В октябре мы могли наблюдать результат прямо противоположных действий: размежевание, задабривание террористов и осыпания их деньгами.

В Вашем мире есть только белый цвет и черный цвет?


И что, существует только два способа налаживания контактов: или "задабривание бандитов", или бомбежка мирного населения?

Неужели "гениальные еврейские умы"®️ неспособны выйти за пределы этой убогости?


Браво.


Mark_neuss патриот08.01.24 14:20
08.01.24 14:20 
in Antwort Fridericus 08.01.24 14:17

гениальные еврейские умы решили уничтожить Хамас.

Вы возражаете?

Fridericus патриот08.01.24 14:24
08.01.24 14:24 
in Antwort Mark_neuss 08.01.24 14:20
гениальные еврейские умы решили уничтожить Хамас.

Может, надо было не допускать его возникновения и развития?


Mark_neuss патриот08.01.24 14:26
08.01.24 14:26 
in Antwort Fridericus 08.01.24 14:24

Хамас возник и развился не на территории Израиля

Mendel_ коренной житель08.01.24 14:40
Mendel_
08.01.24 14:40 
in Antwort Fridericus 08.01.24 13:55
Причины эти социально-экономические


А что, социально экономическое положение в секторе Газа сильно хуже чем в других арабских странах, не одаренных нефтяными запасами?

Нет, оно лучше, в некоторых аспектах намного. Тем не менее Иордания и Египет, например, вполне мирно уживаются с Израилем и

мягко говоря, недолюбливают Хамас..


Обьяснять все социальными причинами это сильно устаревший подход, многократно не подтвержденный реальностью.


Фундаментальная причина в другом. В ходе технологической и информационной революции на рубеже веков стало ясно,

что исламский мир, основанный на архаичной идеологии и общественном устройстве, безнадежно и навсегда отстал.

Болезненной реакцией лузеров стал исламский экстремизм, его символом - антизападные и антиамериканские вирши

написанные арабской вязью на айфоне и рассылаемые по интернету изобретенному "неверными шайтанами"..

Ну а где этот разрыв наглядней чем в Израиле? Имамы проклинают Израиль и евреев, но лечиться отправляются в израильские больницы.


И выходов у Израиля тут немного, покончить самоубийством, или терпеливо ждать,

когда до особо злобных дойдет что силой его не устранить, а до особо умных, что сотрудничать

все-таки выгоднее чем воевать.

Слава Украине!
Fridericus патриот08.01.24 15:04
08.01.24 15:04 
in Antwort Mendel_ 08.01.24 14:40
Обьяснять все социальными причинами это сильно устаревший подход, многократно не подтвержденный реальностью.

Я писал о "социально-экономических причинах. Именно они и являются причиной недовольства, которое выражается в религиозной форме.


Фундаментальная причина в другом. В ходе технологической и информационной революции на рубеже веков стало ясно, что исламский мир, основанный на архаичной идеологии и общественном устройстве, безнадежно и навсегда отстал.

Плохому танцору, как известно, мешают яйца. Что мешало Израилю за полвека цивилизовать и воспитать арабов на занятых территориях?

Арабы "навсегда отстали"? От евреев, что-ли? А что, евреи всегда были такими цивилизованными и культурными? Вот, полюбуйтесь на евреев:






хоть и евреи, но особой "цивилизованности" тут не наблюдается, не Эйнштейны. Думаю, попади Вы в общество таких соплеменников, и пяти минут бы не выдержали.

И ничего, и этих евреев в итоге цивилизовали большевики. Из патриархальной дикости вывели в цивилизацию.


Что мешало Израилю заниматься воспитанием арабов? Силы, ресурсы, мозги, техническое превосходство, всё было. Не было желания. Естественно, куда как проще запереть людей в гетто, заставить вариться в своём соку, а потом недоумевать - откуда там берутся экстремисты?


Mendel_ коренной житель08.01.24 17:11
Mendel_
08.01.24 17:11 
in Antwort Fridericus 08.01.24 15:04

„Именно они и являются причиной недовольства„

Вы эту мантру с упорством дятла повторяете, но так и не обьяснили какие-такие причины есть у жителей Газы или Ирана в сравнении с жителями Египта или Иордании?


«Что мешало Израилю за полвека цивилизовать и воспитать «


Прежде всего то, что это были не его территории,

ну и нежелание большинства жителей территорий

циилизоваться, подогреваемое извне.

На действительно аннексированных территориях

где у Израиля развязаны руки, все вполне цивилизовано и воспитано.


«Арабы "навсегда отстали"? От евреев, что-ли? «


Да, это очевидно. И не только от евреев а от западной цивилизации, как таковой.


«А что, евреи всегда были такими цивилизованными и культурными? «


За 3 тысячи лет истории и в разных обстоятельствах евреи были разными. Как и арабы. Мы говорим о современности.

Арабам, чтобы выйти из современного убогого состояния придется отказаться от ортодоксального ислама, как образа жизни и мышления. Или остаться

лузерами. Это их злит и пугает. Отсюда и агрессия

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель08.01.24 17:14
Mendel_
08.01.24 17:14 
in Antwort Fridericus 08.01.24 15:04

«и этих евреев в итоге цивилизовали большевики«


Ага поклонники еврея Маркса, предводимые Лео Бронштейном цивилизовали всяких Левитанов и Гнесиных. Ага

Слава Украине!
Magadaner патриот08.01.24 17:41
Magadaner
08.01.24 17:41 
in Antwort Fridericus 08.01.24 15:04
особой "цивилизованности" тут не наблюдается, не Эйнштейны.

Вот уж - действительно, - testimonium paupertatis.

Вы IQ по физиономии определяете, или по одежде?

Любой из этих купцов, скорее всего, намного умнее Вас.

Fridericus патриот08.01.24 22:16
08.01.24 22:16 
in Antwort Magadaner 08.01.24 17:41
Любой из этих купцов, скорее всего, намного умнее Вас.

Я не спорю. Они все гении. Только без воздействия революции все эти гении так и остались бы торговцами из кишлака.


Magadaner патриот08.01.24 23:27
Magadaner
08.01.24 23:27 
in Antwort Fridericus 08.01.24 22:16

Вы то откуда знаете?

Специалист по истории Бухары?

Полагаете кого-нибудь интересуют ваши безграмотные домыслы?

че-подобный старожил09.01.24 01:39
че-подобный
09.01.24 01:39 
in Antwort Fridericus 08.01.24 15:04
Что мешало Израилю за полвека цивилизовать и воспитать арабов на занятых территориях

Да что ж ты порешь-то, знаток истории? Кто бы позволил евреям цивилизовывать и воспитывать арабов, в какой момент и каким образом это было возможно? А кто бы согласился со стороны арабов? Ясир Арафат, может быть? Фатхи Шкаки? Ахмед Ясин?

Твоё нытье об исторической вине Израиля показывает, что ты не понимаешь, куда направлен вектор. Положение Израиля в арабском мире многие годы укреплялось. Ситуация, в целом, лучше, чем когда бы то ни было. Экономические и политические связи с соседями наладились и продолжат развиваться и укрепляться, когда острая фаза в Газе перейдёт в фазу контроля. ХАМАС, ФАТХ и Исламский джихад осточертели всем арабским странам, их ненавидят. Ходят слухи, что Израиль прорабатывает план предоставления неких преференций - Уганде и Конго, чтобы они согласились принять переселенцев из Газы, с одной стороны, и арабам Газы, чтобы они согласились переселиться в Уганду и Конго, с другой стороны. Уганда и Конго. Скорее всего, это только слухи, но характерно, что в них упоминаются эти страны. Поскольку слухам, что токсичных газовых братьев согласится принять какая-нибудь арабская страна, никто не поверит. Такие слухи умирают, не родившись. Все политические силы только заинтересованы, чтобы ХАМАС был уничтожен. Потому что шанс на улучшение жизни в Газе появится только после этого. Так что, если ты всё ещё не понял, то сообщаю тебе, д.б., именно сейчас Израиль и занялся, наконец цивилизацией и воспитанием арабов Газы. Всё как ты хочешь. Радуйся.

Fridericus патриот09.01.24 07:21
09.01.24 07:21 
in Antwort че-подобный 09.01.24 01:39
Твоё нытье об исторической вине Израиля

Ни полсловечка не было мною сказано об "исторической вине Израиля", не сочиняйте, г.че-подобный. Я писал и пишу о "мерах по обеспечению безопасности Израиля".


Кто бы позволил евреям цивилизовывать и воспитывать арабов, в какой момент и каким образом это было возможно?

Кто бы "позволил"? А у кого Израиль когда спрашивал разрешение? Разве что у США. Ну, я думаю, что даже американцы были бы не против того, чтобы Израиль перешел от карательных бомбежек к развитию и воспитанию.

А в какой момент надо было этим заняться? Да сразу, после занятия арабских территорий, в 1967 году. Уверен, за 56 лет контроля уж можно было бы сделать в Газе очаг цивилизации. Просто никому это на хрен не было нужно.

Вместо этого занимались черт знает чем. Вершина мудрости - для обеспечения безопасности "строить еврейские поселения на арабских территориях". Гениальная стратегия, если цель - поддержание постоянного конфликта.


Положение Израиля в арабском мире многие годы укреплялось. Ситуация, в целом, лучше, чем когда бы то ни было.

Это иллюзия. Сотрудничество с шейхами, эмирами и прочей коронованной швалью, это еще не "укрепление положения". Завтра эти шейхи начнут дружить с Китаем и что тогда? Что Израиль делать будет? Он, вроде, американская марионетка, ему с Китаем как-то дружить дядя Сэм не позволит.


Впрочем, мечтайте и дальше


Все политические силы только заинтересованы, чтобы ХАМАС был уничтожен. Потому что шанс на улучшение жизни в Газе появится только после этого


Сотый раз спрошу: что мешало доблестным израильским стратегам и политиканам не допустить появления и развития хамаса? Что, сектор Газа в Пакистане находится, не достать было? Всё же зародилось и развивалось буквально на глазах израильских наблюдателей.

Кстати, во время войны в Сирии, тот же хамас считался не бандой головорезов, а вполне себе "вооруженной оппозицией тираническому режиму Асада". Странно, а почему сейчас тех-же бандюганов не именуют "вооруженной оппозицией"? Впрочем, вопрос риторический.


Израиль прорабатывает план предоставления неких преференций - Уганде и Конго, чтобы они согласились принять переселенцев из Газы, с одной стороны, и арабам Газы, чтобы они согласились переселиться в Уганду и Конго


А почему не на Мадагаскар? По проторенной дороге, так сказать. И планы были составлены, ничего придумывать не надо.

Кстати, появление таких планов и даже таких мыслей говорят о полном крахе конструктивных идей у Израиля в частности и у Запада в целом.

Разбомбить и выселить, вот и весь набор средств? Небогатый ассортимент для "лучших еврейских умов"®️.


Тупик, с чем я вас всех и поздравляю.



















Пух патриот09.01.24 08:49
Пух
09.01.24 08:49 
in Antwort Fridericus 09.01.24 07:21
А в какой момент надо было этим заняться? Да сразу, после занятия арабских территорий, в 1967 году.

Вы наверно не в курсе, но в 1967 году во главе Израиля стояли точно такие же марксистские мечтатели, которые думали, что решениеем социальных проблем и воспитанием можно добиться мира, дружбы и жвачки. Но как говорил великий основатель марксиэма "Критерий истины опыт" А опыт оказался отрицательным. Ни дружбы, ни жвачки.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Mendel_ коренной житель09.01.24 09:09
Mendel_
09.01.24 09:09 
in Antwort Fridericus 09.01.24 07:21

„Да сразу, после занятия арабских территорий, в 1967 году. Уверен, за 56 лет контроля уж можно было бы сделать в Газе очаг цивилизации.„


Это означало: аннексировать эти территории, ввести на них израильские законы и администрацию, иврит - обязательный государственный язык в школах и учреждениях, контроль за всей системой образования, свободный досту евреям к покупке и аренде земли и переселению туда, В Восточном Иерусалиме и на Голанских высотах так и поступили. Там действительно цивилизация и никакого Хамаса.

Вы это предлагаете? А вой мировой общественности, да скорей всего, и вам подобных « доброжелателей»?

А для пятимиллионной страны дать гражданство 2-3

миллионов ненавидящих ее дикарей,,которых еще не факт, что удастся цивилизовать - это как?

А не дать - апартеид и масса правовых и международных проблем.


«строить еврейские поселения на арабских территориях". Гениальная стратегия,«


Кстати да. Там где есть значительные еврейские поселения нет Хамаса и ракеты оттуда не летят.

А вот из Газы поселения убрали…

Слава Украине!
Fridericus патриот09.01.24 09:34
09.01.24 09:34 
in Antwort Пух 09.01.24 08:49
Вы наверно не в курсе, но в 1967 году во главе Израиля стояли точно такие же марксистские мечтатели, которые думали, что решениеем социальных проблем и воспитанием можно добиться мира, дружбы и жвачки.


Сионисты никогда не были "марксистскими мечтателями". А уж тем более, когда они получили своё государство. Так, мелкобуржуазные националисты с соответствующим кругозором. Да, были у них прекраснодушные мечтания о "еврейском труде на еврейской земле", ну так современные евреи давно забили на всех этих бен-гурионов. Бедняга наверно в гробу вертится, наблюдая эти орды гастарбайтеров. Профит превыше всего


Mendel_ коренной житель09.01.24 10:30
Mendel_
09.01.24 10:30 
in Antwort Fridericus 09.01.24 09:34

«Так, мелкобуржуазные националисты с соответствующим кругозором.«


Да, создали кибуцы вместо колхозов и продразверстки. И ГУЛАГ не заладился у них.

Темнота деревннска

Слава Украине!
че-подобный старожил09.01.24 11:09
че-подобный
09.01.24 11:09 
in Antwort Fridericus 09.01.24 07:21
Ни полсловечка не было мною сказано об "исторической вине Израиля", не сочиняйте, г.че-подобный.
Сотый раз спрошу: что мешало доблестным израильским стратегам и политиканам не допустить появления и развития хамаса?

Ни полсловечка, только спрошу сто раз за ХАМАС и двести раз за унитаз цивилизацию и воспитание арабов.


...А хорошо ведь пляшет. До подвыподвертов ададына далеко, но старается человек, учится. Бьёт лбом чечётку. Аплодисменты, друзья!


че-подобный старожил09.01.24 11:22
че-подобный
09.01.24 11:22 
in Antwort Mendel_ 09.01.24 09:09
Вы это предлагаете?

Он ничего не предлагает. Он просто поёт о том, что Израиль вёл себя плохо, ведёт ещё хуже и потому сам виноват в своём незавидном будущем. В этой народной плясовой один аккорд, один куплет, поётся с порыгиванием.