русский

война Израиля и Палестины

1364454   822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 alle
traum80 патриот25.05.25 13:10
25.05.25 13:10 
in Antwort adada-inn 25.05.25 12:25

ты кем финансируешься: Россией или Ираном?

Или просто полезный идиот, пропагандирующий по велению своей гнусной души ненависть к Израилю и евреям?

Сегодня вечером наступает день Иерусалима

День Иерусалима (יום ירושלים) – самый молодой еврейский праздник, которого нет ни в Торе, ни в ТАНАХе, но это нисколько не делает его менее значимым. Гордый, пропахший порохом и сияющий немеркнущей славой, день объединения Иерусалима отмечается ежегодно 28-го числа еврейского месяца ияра.

Как известно, 14 мая 1948 года было провозглашено государство Израиль со столицей в святом для евреев всего мира городе – Иерусалиме. Тем не менее, в течение первых девятнадцати лет существования нашей страны Иерусалим был разделен: его древняя, восточная часть, где расположена главная иудейская святыня – Западная Стена – находилась под контролем Иордании, а Израиль контролировал лишь Новый город.

В соглашении о перемирии арабы обязались разрешить евреям посещать свой сектор и молиться, но это никогда не соблюдалось. Израильтяне не имели доступа в Старый Город, более того, жители Нового Иерусалима постоянно подвергались опасности обстрела с арабской стороны.

В 1967 году напряжение между Израилем и его арабскими соседями переросло в Шестидневную войну. Начала ее всё та же Иордания, чьи солдаты открыли огонь одновременно по всей границе с Израилем, проходившей по самому центру Иерусалима. За два дня ожесточенных боев Армия Обороны Израиля захватила все иорданские позиции в святом городе. Особо отличились парашютисты подразделений полковника Мордехая (Моты) Гура, десант, которым командовал бригадный генерал Узи Наркис и танковые бригады, расчистившие от арабского врага дорогу Тель-Авив — Иерусалим.

7 июня 1967 г. на рассвете полковник Гур успешно штурмовал Старый город. Около полудня был захвачен Бейт-Лехем, чуть позже – Гуш Эцион, а в 20.00 наступило прекращение огня: попросту стрелять было не в кого!

Иорданцы были поставлены на колени. Не помогли им ни тайные лазы между освященными веками руинами, не открыто поставленное советское оружие – король Хусейн запросил пощады, и получил ее только благодаря как всегда антиизраильской резолюции Совета Безопасности ООН.

Так, спустя более двух тысячелетий самое святое место евреев попало под еврейский контроль, а воссоединенный город вновь, как в библейские времена, стал столицей нашего государства. Как заявил генерал Моше Даян: «Иерусалим объединен и никогда не будет разделен!».

Сразу после войны израильтяне предприняли энергичные меры для объединения двух частей города: укрепления были разобраны, руины домов – снесены, стены и заборы, разделявшие Иерусалим, - разрушены, дороги, напротив, восстановлены, а границы города – расширены, что существенно ускорило его развитие.

Иерусалим перестал быть пограничным городом, жизнь в нем стала гораздо более безопасной. Его освобождение в 1967 г. было кульминацией не только Шестидневной войны, но и всего начального периода истории государства Израиль. Между всеми политическими силами Израиля существует соглашение по поводу того, что ни единство, ни суверенитет Иерусалима не могут быть предметом переговоров.

https://t.me/alexavni/94264


Мы 6 октября 2023 купили билеты из Тель Авива в Иерусалим, собирались на следующий день поехать, но утром 7 октября в 7.30 нас разбудила сирена. И отпуск пришлось прервать.

Все что ты строчишь здесь на протяжении нескольких месяцев вызывает омерзение.

Твое отсутствие эмпатии к евреям форума, которые чувствительно переживают происходящее в Израиле, а также беснование антисемитов в прессе и на улицах городов - говорит о твоей аморальности.

Apcap коренной житель25.05.25 13:49
25.05.25 13:49 
in Antwort adada-inn 25.05.25 12:25

Пожалуйста напрягитесь и не отвечайте отписками на посторонние темы.

Повторю вопрос.


Вам известно когда ХАМАС последует мнению экспертов и отпустит заложников?



adada-inn коренной житель25.05.25 14:04
adada-inn
25.05.25 14:04 
in Antwort traum80 25.05.25 13:10, Zuletzt geändert 25.05.25 14:16 (adada-inn)
Как известно, 14 мая 1948 года было провозглашено государство Израиль со столицей в святом для евреев всего мира городе – Иерусалиме.

Это вранье, в Декларации, подписанной в Тель-Авиве, нет ни слова о каком-то Иерусалиме.

Что и понятно, поскольку решением нашей ООН Городу Иерусалиму придавался особый статус, не предусматривающий включения ни в новое еврейском государство, и в новое арабское.

Да, он был оккупирован вначале Иорданией, после чего ту оккупацию сменила израильская, окончательно признанная по суду незаконной в прошлом году.

Полагаю, учитывает этот юридический факт и Германия, в чьем правовом поле ведется настоящая дискуссия.


+

И еще раз прошу Вас: уймитесь и не превращайте в тему, где обсуждается война Израиля и Палестины и массовые преступления обеих сторон, как арабской, так и еще более массовые еврейской, в нечто иное, Правилами не одобряемое.


++

Что касается ответа по поводу мнения экспертов ООН — очевидно, обращаться за ним следует по месту его формирования, т.е. в ООН, а не привязываясь к нам, участникам обсуждения.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
traum80 патриот25.05.25 14:13
25.05.25 14:13 
in Antwort adada-inn 25.05.25 14:04

Великобритания оказалась главным спонсором ХАМАС в Европе

Израильские спецслужбы установили, что Великобритания оказалась в первой тройке стран, из которых палестинская террористическая организация ХАМАС получает самые большие суммы.

Ряд высокопоставленных главарей ХАМАС получили британское гражданство и практически открыто руководят разными фондами, собирающими в Великобритании миллионные пожертвования, которые затем используются террористами для покупки оружия и финансирования терактов. Постоянные призывы к уничтожению Израиля не смущают британские власти, и они никак не препятствуют деятельности фондов.

Более того, правительство Великобритании переводило и переводит десятки миллионов фунтов стерлингов ооновским и другим международным агентствам, палестинские отделения которых находятся под тотальным контролем хамасовцев — о чем прекрасно знают в Лондоне. Несмотря на обращения Израиля после теракта 7 октября 2023 года, британское правительство не стало менять политику.

ХАМАС тем временем подал британскому правительству официальную просьбу исключить политическое крыло группировки из списка террористических организаций. Возможно, просьба еще будет удовлетворена.

https://t.me/asian_states_in_world_crisis/20002

Apcap коренной житель25.05.25 14:31
25.05.25 14:31 
in Antwort adada-inn 25.05.25 14:04
Что касается ответа по поводу мнения экспертов ООН — очевидно, обращаться за ним следует по месту его формирования, т.е. в ООН, а не привязываясь к нам, участникам обсуждения.

Вы опять не ответили на прямой вопрос и попытались подменить его отсылкой к самим экспертам.


МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ВАШЕ ЛИЧНОЕ ЗНАНИЕ.

Повторю вопрос.


Вам известно когда ХАМАС последует мнению экспертов и отпустит заложников?


adada-inn коренной житель25.05.25 14:43
adada-inn
25.05.25 14:43 
in Antwort Apcap 25.05.25 14:31, Zuletzt geändert 25.05.25 14:45 (adada-inn)

Но-но, прекратите наскакивать на меня как участника демократической дискуссии, не являющегося участником арабо-еврейского (израильско-палестинского, исламистско-сионистского, цахальско-хамасского и пр.) конфликта, формирующего свои "личные знания" исключительно на основе легальных источников знаний всеобщих. Я делюсь ими с другими участниками как предъявлением ссылок, так и посредством размещения на общедоступном облачном хранилище текстов документов, книг, статей. Hic Rhodus, hic salta!


А о своем личном мнении, отвечающем положениям Устава ООН как основы международного права, я ранее неоднократно сообщал: покончить с мерзавцами обеих сторон конфликта можно только одним способом, посредством установления тотальной Международной Опеки над всеми территориями, незаконно оккупированными еврейским государством.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Apcap коренной житель25.05.25 15:51
25.05.25 15:51 
in Antwort adada-inn 25.05.25 14:43

Вы непрерывно несёте чушь и не в состоянии конкретно ответить на конкретный вопрос.

Ваши ссылки на документы слишком часто лживы а ссылки на сканы ворованных книг просто очевидное нарушение авторского права, которого образованные и порядочные люди стесняются.


Не желаете изменить свою линию поведения и признать, что ООН бездействует в деле освобождения заложников захваченных ХАМАС?

adada-inn коренной житель25.05.25 16:39
adada-inn
25.05.25 16:39 
in Antwort Apcap 25.05.25 15:51, Zuletzt geändert 25.05.25 16:41 (adada-inn)

Вначале замечание общено плана, поскольку этот вопрос интересует собеседника: персональная линия поведения каждого из участников задается а) Правилами, б) применимым законодательством и в) его внутренними убеждениями.

Как видите, 'Apcapа' как задающего там нет.


Теперь по существу темы.

Вы не усвоили, поэтому я вынужден повторить: да, ООН бездействует, в смысле — не использует уставной механизм Международной Опеки, единственно способный покончить со всеми видами и формами преступлений, чрезвычайно развившимися в географической Палестине в ходе ¾-векового конфликта.

А покончить следует со многим, и с обоюдосторонним арабским и еврейским массовым заложничеством, и с незаконной израильской оккупацией, с апартеидом, голодомором, водной репрессалией и многим-многим другим, перечисленным в документах ООН.


Вас по какой-то причине интересует только заложничество, причем только арабское или хамасское — лично меня столь однобокий подход, в котором просматриваются признаки расизма и противоестественного превознесения одного народа над другим, не устраивают.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
traum80 патриот25.05.25 17:01
25.05.25 17:01 
in Antwort adada-inn 25.05.25 16:39
Вас по какой-то причине интересует только заложничество, причем только арабское или хамасское — лично меня столь однобокий подход, в котором просматриваются признаки расизма и противоестественного превознесения одного народа над другим, не устраивают.

Это какое-то новое понимание расизма)

А евреи тоже берут заложников? То есть хватают всех подряд - доказательства бреда в студию.

Несколько преступников при последних обменах отказывались покинуть израильскую тюрьму - видимо условия там лучше, чем свобода в Газе.

adada-inn коренной житель25.05.25 17:15
adada-inn
25.05.25 17:15 
in Antwort traum80 25.05.25 17:01, Zuletzt geändert 25.05.25 17:20 (adada-inn)

Оккупация, т.е. своевольное расположение на палестинской земле израильских репрессивных органов (и содействующих им подселенцев), признаны незаконными, причем на основании соответствующего судебного заключения.

Тем самым население Государство Палестина целиком оказалось в незаконной власти цахальцев, а часть его еще и помещена ими в лагеря и тюрьмы, что есть по существу своему такое же преступление, как и захват заложников хамасцами.

Тот, кто выгораживает одних преступников в пользу других преступников, сам по сути совершает преступление, как минимум, моральное.


А расизм начинается и проявляется тогда, когда «выгораживание» осуществляется по этническому признаку. Сионизм, как известно, уже был уличен на уровне ООН в такого рода расизме — а после Газы, после превращения ее в огромную яму с десятками тысяч палестинских трупов, еще более проявил себя в этом отношении.


✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Apcap коренной житель25.05.25 17:21
25.05.25 17:21 
in Antwort adada-inn 25.05.25 16:39, Zuletzt geändert 25.05.25 17:35 (Apcap)
Вы не усвоили, поэтому я вынужден повторить: да, ООН бездействует

Этого не усвоил никто. Вы, может, наверное не хотели этого увидеть.


Я счастлив, что вы признали происходящее в Газе результатом бездействия "вашей ООН".


Apcap коренной житель25.05.25 17:31
25.05.25 17:31 
in Antwort adada-inn 25.05.25 14:04
Это вранье, в Декларации, подписанной в Тель-Авиве, нет ни слова о каком-то Иерусалиме.
Что и понятно, поскольку решением нашей ООН Городу Иерусалиму придавался особый статус, не предусматривающий включения ни в новое еврейском государство, и в новое арабское.


Поскольку всё это было сделано без учёта мнения народов населявшего тогдашнюю Палестину, немедленно наступили последствия.


Последствия


Уже на следующий день войска сразу пяти из членов Лиги арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) начали боевые действия против Израиля, с целью не допустить раздела Палестины и существования независимого еврейского государства.


Для палестинцев эти события стали Днём «Накба» (Катастрофа), отмечаемым 15 мая.

Wladimir- патриот25.05.25 17:41
25.05.25 17:41 
in Antwort Apcap 25.05.25 15:51
Не желаете изменить свою линию поведения и признать, что ООН бездействует в деле освобождения заложников захваченных ХАМАС?


А как он может действовать? Законодательная власть без власти экзикутивной это филькина грамота. Ну или декларация гуманистических намерений. А пока все эти "голубые каски" никакой серьёзной роли не играют, да и не могут играть в отсутствие мирового правительства. А последнее далеко не всем по вкусу. Идиотов у власти и в национальных государствах хватает, а если будут идиоты, обладающие властью над всем миром, то вообще "туши свет". А ведь к тому идёт.

Всё проходит. И это пройдёт.
80nr80 местный житель25.05.25 17:42
80nr80
25.05.25 17:42 
in Antwort adada-inn 25.05.25 17:15
traum80 патриот25.05.25 17:55
25.05.25 17:55 
in Antwort adada-inn 25.05.25 17:15

/А расизм начинается и проявляется тогда, когда «выгораживание» осуществляется по этническому признаку. /


То есть это твоя вольная интерпретация.

А как насчет высказывания испанского МИДа, которое не упоминает Израильских заложников вообще? То есть освобождение заложников - это не цель. Я рассматриваю заявление Испании, члена ООН - как расистское и антисемитское.


В воскресенье Мадрид примет у себя 20 стран, а также международные организации с целью "остановить эту войну, у которой больше нет цели", заявил министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Альбарес в эфире радиостанции France Info.

adada-inn коренной житель25.05.25 18:21
adada-inn
25.05.25 18:21 
in Antwort traum80 25.05.25 17:55

Мне непонятна фраза: «высказывания испанского МИДа».

Если существует документ, оформленный должным образом, познакомьте нас с его текстом, дайте ссылку — мы его изучим, возможно, сравним с другими испанскими документами и обсудим. А если же кто-то что-то непротокольное ляпнул, мы просто пожмем плечами.


И ни в Заключении МС ООН, ни в Резолюции ГА ООН об абсолютной незаконности израильской оккупации, помнится, ни на чьей «МИД» не возложена миссия трактовки этих документов. Как нет в них и установления взаимозависимости между признанием незаконности оккупации и удержаниями заложников с любой стороны, хоть с хамасской (национал-исламистской), хоть с цахальской (национал-сионистской). Не правда ли?

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель25.05.25 18:31
adada-inn
25.05.25 18:31 
in Antwort Apcap 25.05.25 17:31

Вы транслируете сионистские взгляды, но в мире, в нашем правовом мире, они спросом не пользуются.


В ООН не раз осудили и 1) арабскую интервенцию, состоявшуюся еще до создания Государства Палестина, и 2) еврейскую оккупацию нового арабского государства и других территорий, евреям не принадлежащих и в их безраздельную собственность нами, т.е. нациями всего нашего мира, не передававшихся.


С первой давно покончено, теперь дело за тем, чтобы покончить со второй.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
traum80 патриот25.05.25 18:31
25.05.25 18:31 
in Antwort adada-inn 25.05.25 18:21

Испания и не только она постоянно что-то антисемитское ляпают.

https://mignews.com/news/politic/mid-ispanii-predlagaet-me...


fuchss патриот25.05.25 19:01
fuchss
25.05.25 19:01 
in Antwort adada-inn 25.05.25 14:43, Zuletzt geändert 25.05.25 19:11 (fuchss)

А почему не над Газой, палестинскими лагерями в Ливане и Сирии, а также террористическими анклавами в Самарии?

И прочими районами, незаконно оккупироваными

хамасом,

исламскими джихадом,

фатхом,

братьями мусульманами

и прочими исламофашистскими группировками ?

Почему такая односторонняя опека?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот25.05.25 19:09
fuchss
25.05.25 19:09 
in Antwort traum80 25.05.25 17:55, Zuletzt geändert 25.05.25 20:23 (fuchss)

Ах зооо...

Уничтожение террористической инфраструктуры и власти,

а также освобождение заложников-

Это вообще не легитимные цели?

Так я желаю этому Албаресу провести

пару годиков в клетке высотой 1метр 20, в кандалах у хамаса и питаться лепешками из земли.


И кстати, вертлявой башке такая терапия тоже была бы полезна.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"