война Израиля и Палестины
Израиль является многонациональным
Или все-таки еврейским?
Ну, пусть будет еврейским, в котором проживают и другие этнические и религиозные группы.
И да здравствует Победа права — и 9 Мая, и каждый правый день!
И мы вас поздравляем! Прекрасный подарок к 80-летию Победы от Европейского Союза:
9. maj 2025
International coalition agrees on the establishment of the Special Tribunal for the Crime of Aggression against Ukraine
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/da/ip_25_1169
Да. Но строго в границах территории, выделенной еврейскому государству нашим мировым сообществом.
Понятно, что в возникновении Израиля идейную роль сыграла многовековая мечта еврейского народа о собственной государственности, которую он имел в древнеиудейские времена, но лишился в новые, христианские и исламские, времена в результате бездарного восстания против Римской империи, спровоцированного тогдашними еврейскими экстремистами типа Бар-Кохбы.
Но юридически, в рамках международного права, Израиль есть абсолютно искусственное государство (как, собственно, и Государство Палестина), созданное волевым решением ООН, от которого, подчеркнем, Организация наших Объединенных Наций никогда не отказывалась и которое нашло очередное подтверждение в законном требовании к нынешним национал-сионистским экстремистам прекратить еврейскую оккупацию и ограбление незаконно захваченных палестинских и других территорий.
Да, мир несовершенен и в нем происходят многие другие конфликты — но никакие внешние и сторонние конфликты не могут быть оправданием израильской оккупации, национал-сионистскому апартеиду и голодомору палестинского народа, которые также обсуждаются в теме войны Израиля и Палестины.
Еврей - это религия.
Еврей и иудей - одно слово в разных произношениях.
Еврейское государство Израиль создано как дом для евреев (идея сионизма.)
Христиане и мусульмане и люди некоторых других религий ( друзы, бохайцы и др.) тоже в нем живут на равных правах.
Известный еврейский философ Исайя Берлин (1909-1997), удостоенный как-никак Иерусалимской премии за защиту гражданских свобод, здесь с многими местными патриотами не согласился бы.
Он написал много книг, для ознакомления позволю себе предложить его эссе "Disraeli, Karl Marx and the search for Identity" (к посту билингва прилагается), в которой сообщается весьма любопытная и важная для понимания сути конфликта деталь:
Lewis Namier once told me that upon being asked by a splendid English peer why he, a Jew, devoted himself to writing English history, and not Jewish history, he replied : ‘Derby ! There is no modern Jewish history. There is only a Jewish martyrology, and that is not amusing enough for me.’
В машинном переводе на язык форума:
— Льюис Нэмир однажды рассказал мне, что когда один знатный английский пэр спросил его, почему он, еврей, посвятил себя написанию английской истории, а не еврейской, он ответил: «Гоните! Никакой современной еврейской истории не существует. Есть только еврейский мартиролог, и это меня мало занимает».
Льюис Нэмир помер в 1960 году.
Прежде, чем стать профессором, работал в министерстве пропаганды и информации английского правительства.
Принял англиканство.
Для чего приводить здесь умозаключения вероотступника, которые тем более давно не актуальны?
Ну как для чего?
Чтобы заср.... заполнить страницы форума флудом.
Как можно больше букв и слов,
без понимания их смысла,
но с одной руководящей целью:
оскорбить еврейский народ, еврейскую религию, еврейскую национальную идею и Еврейское государство.
Ко всему этому прибавляется еще патологическая потребность обратить на себя внимание.
Фишка не в том, что остроумно заметил по поводу еврейской истории некий еврей-историк, а в том, как известный еврейский философ отреагировал на сказанное им: «в этом есть определенная правда» (but there is a certain truth in it).
И вот что далее пишет мудрый еврей Исайя Берлин (в машинном переводе):
— Где в недавней истории мы должны провести границу между историей евреев как таковых и историей более крупных обществ, членами которых они оказались? Мы все знакомы с этими несколько жалкими списками вкладов в общую культуру, с помощью которых апологеты евреев пытались напомнить своим недоброжелателям, как многим им обязана христианская цивилизация.
Мы, конечно, здесь обсуждаем не сам еврейский народ, а войну Израиля и Палестины, в которую этот народ втянули радикальные сионисты с их оккупационными замашками и расистским отрицанием существования палестинского народа. А если и не полным отрицанием, то заметным стремление поставить еврейский народ выше палестинского.
в рамках международного права, Израиль есть абсолютно искусственное государство
Вы опять за своё - снова пытаетесь умничать
Но охоту к этому я вам отобью быстро, пока "поклонница" ваших "талантов" стриха ещё не пришла.
Предъявите, будьте так любезны, определения искусственного и абсолютно искусственного государств, взятые из документов входящих в кодекс международного права. Т.е. воспользуйтесь вашим якобы знанием коллизионного права.
Ну, выражение "искусственное государство" никаким правом не запрещено, ни международным, ни национальным.
(1)
Так, его запросто употребляет нынешний горе-лидер сионизированного государства (правда, по отношению к оккупированному евреями Государству Палестина, но лингвистической сути это не меняет):
Так называемая "палестинская проблема" может быть решена в рамках двух суверенных государств, Израиля и Иордании без создания третьего государства, искусственного и нестабильного.
Цит по.: Б. Нетаниягу, "Место под солнцем", 1996.
(2)
А еще лет сто назад небезызвестный Жак Бигар, многие годы руководивший "Всемирным еврейским союзом", заявлял:
...le sionisme visait à créer un « État artificiel » : « Reste à savoir si l’être moral qu’on se propose de créer en Palestine sera viable ou si ce ne sera pas un monstre. »
Цит. по:
Georges Bensoussan, "Juifs en pays arabes. Le grand déracinement", 2012.
В машинном переводе на язык форума:
— целью сионизма является создание искусственного государства: "Остается только догадываться, будет ли моральное существо, которое мы предлагаем создать в Палестине, жизнеспособным, не окажется ли оно чудовищем."
Судя по официальному осуждению нашей ООН Израиля как незаконного и оккупанта и идущему расследованию дела об израильском геноциде, начальник "Коль Исраэль Хаверим" что-то вроде этого ожидал.
Ну, выражение "искусственное государство" никаким правом не запрещено, ни международным, ни национальным.
Не стоит ёрзать и пытаться увиливать.
Ещё раз.
Вы написали такое.
в рамках международного права, Израиль есть абсолютно искусственное государство
Теперь я имею право и потому хочу убедиться в том, что вы не смошенничали, не солгали. Или же хотя бы не ошиблись.
Прошу вас предоставить описание этих самых рамок международного права, которые вы упомянули.
А еще лет сто назад
Это мы можем обсудить позже. А сейчас, сосредоточьтесь пожалуйста на ответе на мой вопрос, на моей совершенно легальной просьбе.
Ага.
Я утверждаю, что ООН искусственно разделила территорию географической Палестины между двумя народами, палестинским еврейским и палестинским арабским (за исключением территории, закрепленной за Городом Иерусалимом).
Тем самым она исполнила мечту евреев о создании искусственного еврейского государства, État artificiel, ранее сформулированную руководителем Всемирного еврейского союза.
И одновременно удовлетворила амбиции Нетаньяху, именовавшего палестинское государство «искусственным».
Что касается международного права, о котором Вы справедливо печетесь, одним из его узуальных принципов является взаимное согласие сторон, что все, что не запрещено, то разрешено.
Как выше было отмечено, этим правом не запрещено определять способ волевого раздела бесхозных территорий в целях создания на них новых государств как искусственный.
Если сказанное до Вас так и не дойдет, дам подсказку: естественным путем еврейский народ за 2000 лет не удосужился создать собственное государство, например, ни в США, ни в Германии, хотя там и там численность евреев была немалой. Не смог сделать это ни эволюционным путем, ни революционным — вот и пришлось ему ждать, когда мировое сообщество сделает это искусственно.
Да, мир несовершенен и в нем происходят многие другие конфликты — но никакие внешние и сторонние конфликты не могут быть оправданием израильской оккупации, национал-сионистскому апартеиду и голодомору палестинского народа, которые также обсуждаются в теме войны Израиля и Палестины.
Более 95% критики Израиля основаны на том что есть "международные законы" относящиеся исключительно к евреям. Более 95% критики Израиля основаны на антисемитизме.
Я утверждаю, что ООН искусственно разделила территорию географической Палестины
О! Да вы стали подпевать высказанным здесь мыслям о том, что ваша, как вы выражаетесь, ООН провела искусственный раздел земель. Раньше вы вопили в ответ на такие слова, что это клевета на "вашу ООН".
Вижу прогресс. 👍
Что-то у вашего суда все проблематично)
Как сообщает газета Wall Street Journal, адвокатесса из Малайзии дала перед руководством ООН обстоятельные показания о сексуализированном насилии со стороны главного прокурора Межународного уголовного суда в Гааге Карим Хана. Женщина была его ассистенткой.
В сексуальных домогательствах прокурора МУС обвинили еще несколько женщин.
Придется напомнить «непомнящим», что ныне следует говорить не о какой-то там «критике», а о легитимном требовании, предъявленном Израилю международным сообществом и безупречно подтвержденном Международным Судом ООН (некоторые бедняги постоянно путают его с МУС Римского статута) убраться прочь с территории, не принадлежащей еврейскому народу.
Время критики прошло, пришло время выполнять и карать.
В русском языке, принятом на форуме, существует такое значение слова «искусственный»:
а) Сделанный, созданный руками человека (в отличие от естественного).
б) Подобный природному, заменяющий что-л. естественное.
Процитированные выше слова записных сионистов насчет искусственного Израиля или палестинского государства, возможно, используют какое-то другое значение слова — но, как говорят в народе, на чужой роток не накинуть платок.
Как всем известно, кучка сионистов (причем, втайне от остальных палестинских евреев, без проведения плебисцита), воспользовавшись законным и справедливым решением ООН об искусственном разделе Палестины на три части породила вполне искусственную Декларацию, искусственно опустив в ней отсылку к границам, четко определенным ООН для нового еврейского государства.
И, как мы видим, эта искусственность привела к войне арабов с евреями, длящейся почти 80 лет и приведшей к геноциду палестинского народа, которую мы обсуждаем в текущей теме.
Нет, конечно, потребности обоих народов, и еврейского, и палестинского в самоопределении и в собственной государственности носили вполне естественный характер — трагическая искусственность привнесена их неестественным поведением, спровоцированным их радикалами, национал-сионистами и национал-исламистами.