русский

война Израиля и Палестины

1372824   631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 alle
Magadaner патриот02.12.24 13:40
Magadaner
02.12.24 13:40 
in Antwort bujann 02.12.24 13:27
И признавали право существования евреев в своем государстве и снабжали их оружием,что бы защититься от врагов?..

А вы можете сказать - как бы пошли дела, если бы не началась война? Допустим - немцы с поляками договорились в французами о переселении пары миллионов еврееев из Гроссдейчланд и Польши на Мадагаскар?

СССР довольно скоро запер евреев в своём лагере, а сионизм назначил современным нацизмом.

Друзьями СССР стали арабские террористы, во главе с племянником иерусалимского муфтия, друга Хитлера.

Впрочем - бессмыслено пересказывать общеизвестные факты.

adada-inn коренной житель02.12.24 13:53
adada-inn
02.12.24 13:53 
in Antwort Magadaner 02.12.24 13:40

«Друзьями СССР» изначально были еврейские коммунисты-кибуцники — пока тех не перекупили их новые заокеанские «друзья», сделавшие ставку на реакционный сионизм, который был антагонистичен прокламируемому советскому интернационализму.

А национализм это всегда палка о двух концах, один из которых относительно чист, а на второй легко налипает грязца.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель02.12.24 15:59
adada-inn
02.12.24 15:59 
in Antwort Magadaner 02.12.24 13:40
Придется дать справку.

Interalliierte Erklärung zur Vernichtung der Juden (17.12.1942)
https://de.wikipedia.org/wiki/Interalliierte_Erklärun...

  • ...власти Германии, не довольствуясь отказом лицам еврейской национальности (Personen jüdischer Abstammung) на всех территориях, на которые распространилось их варварское правление, в элементарных правах человека, в настоящее время осуществляют часто повторяемое намерение Гитлера уничтожить еврейский народ (das jüdische Volk) в Европе... Вышеупомянутые правительства <Бельгии, Чехословакии, Греции, Югославии, Люксембурга, Нидерландов, Норвегии, Польши, СССР, Соединенного Королевства, США> и Национальный комитет Франции самым решительным образом осуждают эту звериную политику хладнокровного истребления. Они заявляют, что подобные события могут только укрепить решимость всех свободолюбивых народов свергнуть варварскую гитлеровскую тиранию. Они подтверждают свое торжественное решение обеспечить, чтобы лица, ответственные за эти преступления, не избежали возмездия, и продолжать принимать необходимые практические меры с этой целью.



✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
  Dittrichia завсегдатай02.12.24 16:17
02.12.24 16:17 
in Antwort pq5530 07.10.23 11:05, Zuletzt geändert 02.12.24 16:18 (Dittrichia)

Закон что дышло, куда повернёшь, туда и вышло.

МУС чешет репу.


Министерство иностранных дел Франции заявило, что в соответствии с 98 статьей Римского статута «от государства нельзя требовать действовать не в соответствии с его обязательствами по международному праву в отношении иммунитетов государств, не являющихся участниками МУС. Такие иммунитеты распространяются на премьер-министра Нетаньяху и других соответствующих министров и должны быть приняты во внимание, если МУС потребует их ареста и выдачи.»


adada-inn коренной житель02.12.24 17:52
adada-inn
02.12.24 17:52 
in Antwort Dittrichia 02.12.24 16:17, Zuletzt geändert 02.12.24 17:56 (adada-inn)

Во-первых, ссылка на "вибрирующую" информацию из Франции в теме уже предъявлялась, см. пост #12681


А во-вторых, ст. 98 сама по себе не иммунизирует никакого Нетаньяху, она всего лишь регулирует отношения между МУС и государством, подписавшим Римский статут — в данном случае, с Францией — запрашиваемые от которого действия, предположительно противоречат "его обязательствам по международному праву в отношении государственного или дипломатического иммунитета лица или имущества другого государства".


Другими словами, если Франция изыщет такие лазейки в международном праве, которые позволяли бы ей не выдавать суду преступника, в отношении которого МУС-ом ведется расследование, или хотя бы выпустит какой-то государственный акт, освобождающий упомянутых в ордере МУС израильских или хамасских преступников от преследований на территории Франции — тогда МУС должен будет от Франции отстать и более к ней не приставать.


Впрочем, я не юрист и предпочел бы, чтобы суждение по этому вопросу международного права высказывали специалисты, а не политики или, пардон, блогеры.


+

Ссылка на текст Римского статута Международного уголовного суда:

https://www.un.org/ru/law/icc/rome_statute(r).pdf

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
  Dittrichia завсегдатай02.12.24 18:09
02.12.24 18:09 
in Antwort adada-inn 02.12.24 17:52
Во-первых, ссылка на "вибрирующую" информацию из Франции в теме уже предъявлялась


Повторенье мать ученья. Сколько раз захочу, столько и повторю. Вы же долдоните 500 страниц одно и тоже.

bujann патриот02.12.24 18:54
bujann
02.12.24 18:54 
in Antwort Magadaner 02.12.24 13:40
иерусалимского муфтия, друга Хитлера.

И Великобритании...которого они помиловали и назначили этим самым муфтием...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Magadaner патриот02.12.24 19:14
Magadaner
02.12.24 19:14 
in Antwort bujann 02.12.24 18:54

И к чему это? Он не стал от этого другом Хитлера? А его племянник - террористом?

bujann патриот02.12.24 19:22
bujann
02.12.24 19:22 
in Antwort Magadaner 02.12.24 19:14
Он не стал от этого другом Хитлера? А

И не перестал быт другом Великобритании ..а племянник другом Франции...

К тому же племянник не перестал быть нобелевским лауреатом мира...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель02.12.24 20:07
adada-inn
02.12.24 20:07 
in Antwort Dittrichia 02.12.24 18:09
Сколько раз захочу, столько и повторю.

Так — повторите для нас, будьте любезны, разок-другой скандальную информацию о том, что теперь в «демократическом» Израиле подлежат уголовной ответственности дети с 12 (!) лет.


И о том, что кнессетской компанией, оккупировавшей Город Иерусалим (как известно, принципиально не включенный нами, нашим мировым сообществом, нашими объединенными нациями в рамки Израиля), принят драконовский закон, позволяющий выгонять из страны целыми семьями, когда кто-то из семьи осужден — причем депортировать, внимание, во внесудебном порядке!


Ну как, Вы захотите поделиться с нами правдивой информацией об Израиле, окончательно выродившемся в оккупантское государство, а?

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
  Dittrichia завсегдатай02.12.24 20:21
02.12.24 20:21 
in Antwort adada-inn 02.12.24 20:07
Так — повторите для нас, будьте любезны, разок-другой скандальную информацию о том, что теперь в «демократическом» Израиле подлежат уголовной ответственности дети с 12 (!) лет.

за совершение тяжких террористических актов.
И это правильно.

  Dittrichia завсегдатай02.12.24 20:27
02.12.24 20:27 
in Antwort adada-inn 02.12.24 20:07
драконовский закон, позволяющий выгонять из страны целыми семьями, когда кто-то из семьи осужден — причем депортировать, внимание, во внесудебном порядке!

тех членов семьи, которые знали о готовящемся терротестическом акте и не препятствовали ему.
И это тоже правильно!

  Dittrichia завсегдатай02.12.24 20:29
02.12.24 20:29 
in Antwort adada-inn 02.12.24 20:07
у как, Вы захотите поделиться с нами правдивой информацией об Израиле, окончательно выродившемся в оккупантское государство, а?

А вообще, Вы мудак еще тот. Досвидос, тошнит от Вас.

Бегите жаловаться, чтобы меня забанили.

adada-inn коренной житель02.12.24 20:31
adada-inn
02.12.24 20:31 
in Antwort Dittrichia 02.12.24 20:21, Zuletzt geändert 02.12.24 20:36 (adada-inn)

Заметьте: целыми семьями и абсолютно бессудно. Оказывается, теперь израильский сын за своего израильского отца отвечает. И — каждый сын или только арабской национальности?


А что до возраста, так правозащитники, наверно, уже подсчитали, сколь много людей угробил или искалечил за 15 лет своей террористической и оккупантской карьеры г. Нетаньяху — но с этого «гуся», как с гуся вода.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель03.12.24 10:44
adada-inn
03.12.24 10:44 
in Antwort adada-inn 02.12.24 20:31

Не хочется, чтобы сложилось мнение, что абсолютно все израильтяне слепо поддерживают агрессивный оккупантский сионизм, тот, что в период с 1975 по 1991 гг. прозревшим мировым сообществом официально отождествился с расизмом.


Вот мнение журналиста столичной (по международному праву, отвергающему оккупацию Израилем Города Иерусалим) газеты «Гаарец», агрессивно притесняемой властями Израиля, Гидеона Леви:

«Besatzung wird weiterhin schleichend, aber beschleunigt in Annexion übergehen, die rasch zum Apartheid-Staat führen wird; ‚jüdisch‘ schlägt ‚demokratisch‘; Nationalismus und Rassismus werden sich regierungsamtlicher Beglaubigung erfreuen – auch wenn es sie schon seit langem gibt.»

Источник:

«Solidarität mit Haaretz, einem regierungskritischen Medium aus Israel», 28.11.2024

https://tkp.at/2024/11/28/solidaritaet-mit-haaretz-einem-r...


В том же материале рассказывается и о непристойных преследованиях израильской журналистки Иланы Даян, осмелившейся сказать ведущей CNN Кристиане Аманпур, что израильские СМИ не показывают масштабы гуманитарного кризиса в Газе.


Ход дискуссии в этой теме показывает, сколь велико стремление группки антиоонистов дискредировать общественное мнение многомиллиардной группы членов объединенных наций. И не только общественное, но и государственно-политическое, выражающееся в официальном осуждении Израиля как оккупанта, а его лидера как лица, ответственного за преступления против человечности, за апартеид и геноцид.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
bujann патриот03.12.24 10:58
bujann
03.12.24 10:58 
in Antwort adada-inn 02.12.24 20:31
сколь много людей угробил или искалечил за 15 лет своей террористической и оккупантской карьеры г. Нетаньяху — но с этого «гуся», как с гуся вода.

Не ну почему же?..Сейчас выдан ордер на его арест,как на военного преступника...Возможно скоро его настигнет заслуженное наказание...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель03.12.24 12:57
adada-inn
03.12.24 12:57 
in Antwort bujann 03.12.24 10:58, Zuletzt geändert 03.12.24 13:02 (adada-inn)

МУС и Римский статут — эксперимент, изначально выведенный за рамки ООН, чтобы не перегружать проблемами и без того небеспроблемную ООН.


Лично я предполагаю, что этот экспериментальный инструмент нецелесообразно отрабатывать на первых лицах государств. Например, коль скоро в теме обсуждаются палестинские и ираильские делишки — судам, включая МУС, вполне можно сосредоточиться на Галланте, Бен-Гвире, Смотриче и подобных им. Ибо частная превенция на таком уровне неизбежно будет сопровождаться превенцией общей.


Тем более что кнессет, когда удумал депортировать семьи израильских преступников, открыл юридическую возможность для будущей депортации также и нетаньяховской семейки.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель03.12.24 20:05
adada-inn
03.12.24 20:05 
in Antwort adada-inn 03.12.24 12:57

А вот что пишет Бенни Моррис, известный израильский историк, не прогибающийся под сионистов, в своем весьма и весьма солидном (более тысячи страниц) исследовании "Righteous Victims: A History of the Zionist-Arab Conflict (1881-2001) — Праведные жертвы: История сионистско-арабского конфликта, 2001:


"But Israel still remained unwilling to contemplate substantive concessions for peace with the Palestinians. Like most nationalist movements, Zionism, once ascendant, was unmarked by feelings of generosity toward its enemies (even though it is clear that a durable peace, and hence real security for Israel, could only be achieved on the basis of generous concessions). The 1970s and 1980s had witnessed a reversal of roles. Before, the Yishuv and then Israel were willing, in principle, to talk and compromise for peace, albeit on somewhat rigid terms, and the Palestinians were, in principle, rejectionist; during the 1970s and 1980s the PLO evolved towards a conciliatory stance while Israel, under the Likud, moved away from it."

Машинный перевод:
— Но Израиль по-прежнему не желал идти на существенные уступки ради достижения мира с палестинцами. Подобно большинству националистических движений, сионизм, когда-то набиравший силу, не был отмечен чувством великодушия по отношению к своим врагам (хотя ясно, что прочный мир, а следовательно, и реальная безопасность Израиля могут быть достигнуты только на основе щедрых уступок). В 1970-е и 1980-е годы произошла смена ролей. До этого Ишув, а затем и Израиль в принципе были готовы к переговорам и компромиссу ради мира, хотя и на несколько жестких условиях, а палестинцы в принципе были сторонниками отказа; в 1970-х и 1980-х годах ООП заняла примирительную позицию, в то время как Израиль под руководством "Ликуда" отошел от нее.


Мы не будем сопоставлять исламизм и сионизм по степени зла, причиненного двум братским семитским народам Палестины, арабскому и еврейскому. Как говорится еще с древнеримских лет, arcades ambo, оба те еще аркадцы, оба хороши.


+

Обработанную (в билингву) книгу, естественно, помещаю в папку литературы по теме на облаке OneDrive, таких авторов не обязательно любить, но изучать следует.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель04.12.24 08:20
adada-inn
04.12.24 08:20 
in Antwort adada-inn 03.12.24 20:05, Zuletzt geändert 04.12.24 08:35 (adada-inn)

Кстати, в дни годовщины трагедии мы в теме упустили еще одно мнение под заголовком «One Year of Genocide: Special Coverage»; для общей информированности надо бы его зафиксировать:

https://mondoweiss.net/one-year-of-genocide-special-covera...


...we must recognize that history did not begin a year ago. For 76 years, and even before that, Palestinians in Gaza and beyond have been subjected to violence, oppression, and a settler colonial project determined to erase them. This year has just been the latest, most violent iteration of that project.


Машинный перевод.

— Мы должны признать, что история началась не год назад. На протяжении 76 лет, да и раньше, палестинцы в Газе и за ее пределами подвергались насилию, угнетению и колониальному проекту поселенцев, решивших стереть их с лица земли. Этот год стал последним, самым жестоким витком этого проекта.


+

«Don't mess with the Jews!»

«Не связывайтесь с евреями!» — угроза, произнесенная израильским журналистом (говорят, в Израиле весьма известным), с наслаждением нажавшим кнопку для взрыва дома в южноливанской деревне Айта аш Шаб.

Ее опубликовала еврейская газета «Гаарец», не скрывающая негативного отношения к таким типам:

https://www.haaretz.com/israel-news/haaretz-today/2024-10-...


Понятно, что это не лицо еврейского народа, в целом здравого и нормального — это лицо сионистов.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель04.12.24 18:10
adada-inn
04.12.24 18:10 
in Antwort adada-inn 04.12.24 08:20

Продолжим, пока есть такая возможность, читать неофициозную израильскую газету «Гаарец».


В ней сообщается, что Нетаньяху является добровольным заложником (a willing hostage) Смотрича и Бен-Гвира. В дилемме между спасением заложников и выживанием своей коалиции он уже решил, что хочет делать: сохранить оккупацию Газы. Его подельники-экстремисты считают, что ожидаемый провал планов по распределению гуманитарной помощи на север Газы проложит путь к изгнанию гражданского населения из этого района, восстановлению там военного режима и восстановлению поселений.

И что ХАМАС подтвердил свои требования: прекращение боевых действий, уход Израиля со всего сектора, начало реабилитации Газы и массовое освобождение Израилем палестинских заключенных службы безопасности.


Вряд ли эта честная информация придется по душе бойкотирующим тему.

Но пока в ней не будет подведен итог и получены исчерпывающие отвеы на поставленные вопросы, поиск истины следует продолжить — ибо в регионе, охваченном 77-летним конфликтом продолжают гибнуть люди, большей частью арабы, но и евреи тоже.

А безусловная ценность людей неизмеримо выше весьма условной ценности исламизма и сионизма.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.