Deutsch

Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины

334242  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
krot6 постоялец10.10.23 18:56
krot6
10.10.23 18:56 
в ответ bujann 10.10.23 18:37, Последний раз изменено 10.10.23 19:14 (krot6)

Эту территорию захватили арабские государства. А вот у них Израиль их забрал, тем самым увеличивая свою безопасность. Незачем сюда гбиские методички таскать

Египет закрыл границу с газой и сообщил что не запустит к себе палестинцев не при каких условиях. Все арабские страны находящийся пососедству с Израилем прекрасно знают кто такие «палестинцы». Иордания как-то запускала их к себе на территорию, потом пришлось расстрелять их из артиллерии. А Египет ранее расстреливал прорвавшихся палестинцев из крупнокалиберных пулемётов. Сирия бомбила их лагеря беженцев и расстреливала из танков.


bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот10.10.23 19:25
bujann
10.10.23 19:25 
в ответ krot6 10.10.23 18:56
Эту территорию захватили арабские государства. А вот у них Израиль их забрал,

Отрицательно освободил значит?..

Иерусалим тоже?..

Интересно ,а почему освободители не отдали эту территорию законным владельцам?..


тем самым увеличивая свою безопасность.


Судя по последующим событиям не сильно то обезопасил...

Только в ходе последнего столкновения освободителей с освобождеными погибли ок 1000 жителей Израиля...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
hoffman0 патриот10.10.23 19:36
hoffman0
10.10.23 19:36 
в ответ bujann 10.10.23 18:37

Организация Объединенных Наций предложила прекратить действие мандата и разделить Палестину на два независимых государства — Арабское и Еврейское,


Все верно, еврейское государство было создано, а арабское нет.

С кем вести переговоры ? Там с десяток террористических группировок каждую из которых

Содержат разные страны. Все группировки озабочены не созданием арабского государства, а уничтожением Израиля вместе с населением.


bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот10.10.23 19:56
bujann
10.10.23 19:56 
в ответ hoffman0 10.10.23 19:36, Последний раз изменено 10.10.23 19:58 (bujann)
Все верно, еврейское государство было создано, а арабское нет.

Было...как бы Израиль этому не противился...


Независимость Государства Палестина по состоянию на конец июля 2019 года признали 138 из 193 государств — членов ООН[10]. (ц)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Госу%D...


Все группировки озабочены не созданием арабского государства, а уничтожением Израиля вместе с населением.

Странно да?..а должны были с цветами встречать освободителей ...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wld патриот10.10.23 19:59
wld
10.10.23 19:59 
в ответ hoffman0 10.10.23 19:36
Все группировки озабочены не созданием арабского государства, а уничтожением Израиля вместе с населением.


Нельзя не согласиться

(c) Не расчесывай мне нервы!
krot6 постоялец10.10.23 20:15
krot6
10.10.23 20:15 
в ответ bujann 10.10.23 19:25

Повторю еще раз, ты очень глуп. Не зная истории Израиля, не имея представления о Иерусалиме, не говоря уже о Палестине, пытаешься здесь втюхивать свои рашисткие методички объясняя людям, которые умнее и начитаннее тебя в 1000 раз ,что черное это белое и наооборот. Это еще раз доказывает, если человек глуп, то никакая информация его неможет сделать умным априори.

cf0562 постоялец10.10.23 20:15
cf0562
10.10.23 20:15 
в ответ bujann 10.10.23 10:53
Но проблему так и не решил...

Пока не решил. Решение требует время. США решали проблему индейцев пару веков. Сперва поселенцы просто грабили и оттесняли, потом уничтожали войсками, потом резервации, болезни, голод. И где они сейчас эти террористы индейцы? Только в кино. Так что было бы желание. Но США были одни. А у Израиля есть спонсоры. Так что всему свое время.

hoffman0 патриот10.10.23 20:20
hoffman0
10.10.23 20:20 
в ответ bujann 10.10.23 19:56
Было...как бы Израиль этому не противился...

А что ему противится ?

1 млн. арабов проживают и работают в Израиле.

Если вы поедете по Израилю на машине, то увидите что все строится, везде огромная стройка.

И строят кто ? Верно арабы, палестинцы.У них магазины ,бизнес в Израиле. Супермаркеты на своей территории

куда вы зашли бы при путешествии в Иерусалим или Мертвое море. Вполне приличные люди работяги.

Красивє жены арабки в золоте и ухоженые ...никакого сравнения с Германией.

Палестинцам платят в Израиле 10 раз больше чем в палестине в Газе. Кстати все отлично говорят и на иврите и на английском.

Теперь подумайте, оно им надо ? Тот палестинский маркет , расчетный на туристов сейчас, все уже гниет по жаре.

Для Израиля ошибка не в том что надо было больше стрелять и вешать, а в том что они поверили что мир с теми а не другими арабами.

А надо было не верить.


fiona4 коренной житель10.10.23 20:50
fiona4
10.10.23 20:50 
в ответ wld 10.10.23 19:59

все же считаю, что то, КАК было в прошлом веке создано государство Израиль было огромнейшей ошибкой!
Решения ООН напоминают очень референдум в Крыму. Но где это видано, взять и заселиться на территории другого государства, с "горячим" народом. Ведь без насилия там не обошлось, просто всех выселяли.
Да еще ссылатъся в аргументации на какие-то религиозные сказки...Это же же проверенный рецепт затяжного, кровавого конфликта! Именно это мне сегодняшнюю путинскую идеологию напоминает.


Это, конечнно не оправдывает никак сегодняшние жуткие действия палестинцев. Будем уж отделять мух от котлет.
Но вот вот серьезно, чем думали эти люди в ООН, да и сами будущие граждане Израиля, фактически оккупируя чьи-то территории?

krot6 постоялец10.10.23 20:54
krot6
10.10.23 20:54 
в ответ fiona4 10.10.23 20:50

Заселять на территорию какого государства?

Крым территория какого государства?

Mark_neuss патриот10.10.23 20:54
10.10.23 20:54 
в ответ fiona4 10.10.23 20:50

Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности.

Военных судов не будет, - министр обороны Израиля Йоав Галант

fiona4 коренной житель10.10.23 20:59
fiona4
10.10.23 20:59 
в ответ krot6 10.10.23 20:54

Крым - Украина. Всё.

bort58 свой человек10.10.23 21:00
bort58
10.10.23 21:00 
в ответ Mark_neuss 10.10.23 20:54
Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности.
Военных судов не будет, - министр обороны Израиля Йоав Галант

Это фейк !!!

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот10.10.23 21:03
bujann
10.10.23 21:03 
в ответ cf0562 10.10.23 20:15

Все верно ...

Принцип в том,что бы не дать создать собственное государство...выгнать с земель...обречь на выживание ...и использовать ...

И сейчас так же как и индейцев арабов используют на стройках к примеру( как сказал Хофман)...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот10.10.23 21:06
bujann
10.10.23 21:06 
в ответ fiona4 10.10.23 20:50
Это, конечнно не оправдывает никак сегодняшние жуткие действия палестинцев.

Полностью согласен...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
RENAT12 патриот10.10.23 21:29
10.10.23 21:29 
в ответ bujann 10.10.23 21:06, Последний раз изменено 10.10.23 21:30 (RENAT12)

туда бы ввести войска НАТО..Турецкие например.

(частные армии тоже неплохо бы...спонсоры найдуться)

Бесполетную зону.

сбивать без предупреждения все что летает.

Signor Molinari коренной житель10.10.23 21:50
Signor Molinari
10.10.23 21:50 
в ответ hoffman0 10.10.23 20:20

На планете нас становится все больше, а власть все та же, и все та же эксплуатация. Есть арабы и евреи живут хорошо и очень хорошие отношения между собой. Но есть и проблемы, которые накапливаются и не решаются властями. Например вечная эксплуатация одних и тех же, что у арабов, что у евреев. Что у арабов вечные протесты, что у евреев. Арабам показали виноватых евреев, а евреям арабов, классический прием.

По старому вечно никогда не будет. Не будут решаться проблемы, будет война.

Чтобы решать накопившиеся проблемы нужно модернизировать власть. А это возможно? Нет.

Еще есть простейший выход - глобализация. Глобализация это не достижение ума, или цивилизации, это эволюция. Это хороший выход? Нет. Но другого выхода нет. Это единственный самый легкий для человечества выход, который придумали не люди а эволюция. Люди ничего придумать не могут, или просто не хотят бенефициары мира сего ничего менять, вот эволюция вместо людей и придумала глобализацию.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
bort58 свой человек10.10.23 21:54
bort58
10.10.23 21:54 
в ответ fiona4 10.10.23 20:50, Последний раз изменено 11.10.23 00:19 (bort58)

Но где это видано, взять и заселиться на территории другого государства, с "горячим" народом. Ведь без насилия там не обошлось, просто всех выселяли.


Видано,видано.Кругом видано даже на заселении славянами (русскими ) Сибири и дальнего Востока или например Кенигсберга. Но приведу несколько цитат из книги Гильберта Мартина Черчилль и евреи.Приведу для того,чтобы стало примерно ясно о евреях Палестины. Кстати немешало бы некотрым пишущим здесь поинтересоваться откуда взялось название Палестина.

12 марта 1937 года Черчилль был вызван для дачи показаний в королевскую комиссию по Палестине. Эта комиссия была известна как комиссия Пиля, поскольку возглавлял ее лорд Пиль, бывший министр по делам Индии.

«Через месяц после того как в палате общин прошли дебаты о Законодательном совете в Палестине, Черчилль получил информацию из первых рук о масштабах и природе враждебности палестинских арабов к евреям. Она поступила ему от майора Тиллока, с которым Черчилль когда-то служил вместе в армии и который теперь постоянно жил в Иерихоне. Тиллок сообщал ему, что вслед за антиеврейскими волнениями, начавшимися в 1936 году, последовала всеобщая забастовка арабов. При этом большинство арабов были против участия в забастовке, однако их запугивала и терроризировала организованная группа юнцов, действовавших по указанию забастовочного комитета. Вершиной глупости стало поведение студентов сельскохозяйственного колледжа «Кадури» в Тулькарме, который был основан евреями и затем передан ими арабам, чтобы помочь тем улучшить систему земледелия и получать более высокие урожаи и доходы. Следуя указаниям своих лидеров, студенты колледжа бастовали против Декларации Бальфура и против иммиграции евреев в Палестину в целом.

Тиллок указывал в своем письме, что «огромное большинство бедных арабов очень хотели бы работать вместе с евреями, если бы только их не терроризировали их лидеры и если бы им не лгали в арабских газетах». После получения этой информации от англичанина, непосредственного свидетеля происходившего в Палестине, Черчилль не питал более иллюзий в отношении природы и интенсивности арабских протестов.»


«Черчиллю было задано более ста вопросов»

«Первый вопрос, заданный лордом Пилем, касался принципа определения экономической абсорбционной способности территории Палестины … Черчилль сказал членам комиссии … Наша политика сводится к тому, чтобы, в соответствии с намерениями, изложенными в

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 свой человек10.10.23 21:55
bort58
10.10.23 21:55 
в ответ bort58 10.10.23 21:54

первоначальной Декларации Бальфура, позволить приехать в Палестину настолько большому числу евреев, насколько это возможно».

На вопрос лорда Пиля к Черчиллю должна ли Британия выполнять соответствующие обязательства с нашей стороны в вопросе об иммиграции евреев в Палестину Черчил ответил : « «Я настаиваю на том, чтобы Великобритания в полной мере выполняла свои обязательства перед евреями, и придаю этому колоссальное значение, потому что благодаря этому мы получили большие преимущества во время Первой мировой войны. Великобритания взяла на себя обязательство содействовать образованию еврейского национального очага в Палестине не из одного лишь альтруизма: это было делом большой важности для нашей страны с точки зрения ее военных усилий в Первой мировой войне. Это стало мощным фактором в общественном мнении Америки, которая стала нашим союзником в войне, что позволило нам в конечном счете выиграть ее. Поэтому я считаю, что мы должны выполнить взятые на себя обязательства и насколько возможно содействовать созданию национального еврейского очага в Палестине.»

«Затем Пиль поднял один из наиболее сложных вопросов в дискуссии о будущем Палестины – вопрос о значении и целях существования еврейского национального очага. У Черчилля не было сомнений относительно того, каковой должна быть конечная цель. «Наша общая концепция, несомненно, заключалась в том, – сказал он, – что, если способность территории Палестины к абсорбции евреев будет позволять принимать там еврейских иммигрантов, то британское правительство не должно стремиться ограничивать их число там так, чтобы они ни в коей мере не смогли стать большинством населения в Палестине. Разумеется, нет. Напротив, я считаю, что такое положение дел, когда они стали бы там большинством населения, соответствовало бы духу Декларации Бальфура».»

«На вопрос, не будет ли такое распространение территории еврейского очага на всю Палестину все же представлять собой несправедливость по отношению к палестинским арабам, Черчилль ответил отрицательно: «В чем заключается грубая несправедливость, если люди приходят и создают в пустыне пальмовые и апельсиновые рощи? В чем несправедливость, если создается все больше рабочих мест и богатства для каждого? В этом нет несправедливости. Несправедливо, если живущие в этой стране оставляют ее пустыней в течение целых тысячелетий».»

« «Мы всегда имеем в виду то, что, если в Палестину в конечном счете прибудет достаточно большое число евреев, то там постепенно будет создано самостоятельное государство Палестина, где значительное большинство населения составят евреи»»

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 свой человек10.10.23 21:55
bort58
10.10.23 21:55 
в ответ bort58 10.10.23 21:55

«Возвращаясь к вопросу о британском завоевании Палестины в Первой мировой войне, Рэмболд заметил: «Вы покорили проживающее там арабское население и при этом дали особые обязательства, которые привели к тому, что местное население подверглось вторжению чуждой расы». Черчилль не согласился с тем, что евреи являлись «чуждой расой» в Палестине. «Вовсе нет, – сказал он. – Это арабы были пришельцами и завоевателями. Во времена Христа Палестина была еврейской провинцией Рима, и там жили в основном одни евреи. Когда началось распространение ислама и огромные отряды исламских завоевателей пришли в эти местам, они разбили и уничтожили все вокруг. Вы видели террасы на холмах, которые когда-то представляли собой обрабатываемые, плодородные участки полей. В течение всего арабского правления они оставались пустыней».»

«Рэмболд отметил, что «было бы более справедливым сказать «под турецким правлением», на что Черчилль ответил: «Я об этом не знаю. Я очень уважаю арабов, но в то же время вы видите, что там, где прошли арабы, часто возникает пустыня».»»

Черчилль сказал членам комиссии: «Я считаю, что вы должны продолжать выполнять ту задачу, которая вытекает из Декларации Бальфура, всей полнотой власти и силы для проведения в жизнь этой политики. … Но если вы не сможете поступать подобным образом, тогда откажитесь от этого и предоставьте право вместо вас действовать Муссолини, чем он с радостью займется. Если вы откажетесь от присутствия в этом регионе, то в него неизбежно придет кто-то другой. Вы должны это предвидеть. В мире есть силы, которые находятся на подъеме, аморальные силы, которые не признают никаких моральных ограничений, и они займутся этим».

«Пиль заявил, что Великобритания «будет испытывать угрызения совести, зная, что она год за годом притесняла арабов, которые всего лишь хотели оставаться в своей собственной стране». Черчилль отверг такие рассуждения: «Я не считаю, что собака на сене имеет исключительные права на это сено, даже если она лежит перед ним очень длительное время. Я не признаю такого права. Я не признаю, например, что какая-то великая несправедливость была совершена по отношению к американским индейцам или к аборигенам в Австралии. Я не признаю, что этим людям был причинен ущерб в результате того, что более сильная раса, более высокоразвитая раса или, во всяком случае, более умудренная раса, если можно так выразиться, пришла и заняла их место».»

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все